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  #2541  
Alt 18.01.2023, 12:05
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Zitat von Öcher Wellenbrecher Beitrag anzeigen
Neben meiner persönlichen Abneigung möchte ich sicherlich auch die Frage der Moral in die Diskussion einbringen.
Ein Club wie die Alemannia, die in der jüngeren Vergangenheit viel Geld verzockt hat, 2. Insolvenzen durchleben musste, Fans, Handwerker etc viel Geld verloren haben, sollte genau prüfen welchen Sponsor sie vorne auf den Tivoli pappt.
Ich denke der sichtbare Eindruck einer gelben Merkur Zockerbude macht sich in dem Zusammenhang auf der Visitenkarte nicht gut.
Von daher ja....da erwarte ich als Fan einen sensibleren und auch moralischen Umgang bei der Auswahl eines solchen "potentiellen" Sponsors.
Zum Thema "Merkur" (und das bekräftigt ja Deine Aussagen in gewisser Weise): an einem Abend als wir uns wegen dem Fanbeirat getroffen haben, war ich etwas zu früh und habe mich vor dem Eingang zu Merkur auf die Bank gesetzt. Unten direkt hinter der Glastüre befindet sich ein Geldautomat der Sparkasse. Du glaubst gar nicht, wie viele Leute in der kurzen Zeit wo ich da saß (teilweise kopfschüttelnd) die Treppen runter kamen um neues Geld abzuheben... da war ich schon etwas geschockt! Und ich will nicht wissen, wie viele Frauen (natürlich gibt es auch spielsüchtige Frauen, aber ich sah nun mal nur Männer) zu Hause sitzen und gar nicht wissen das die Männer gerade das Geld verzocken.

Trotzdem ist das ganze ja nicht illegal und wir wollen ja alle irgendwie aus dieser Liga raus. Da können ein "paar hundertrausend Euro" mehr schon den Unterschied machen...

Eine Zwickmühle sozusagen!
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  #2542  
Alt 18.01.2023, 12:06
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Und ja, man sollte Grenzen ziehen bei Firmen, die ausbeuten, die Lebensgrundlagen zerstören, Glypohsat und ähnliche gesundheitsschädliche Stoffe produzieren oder bei bestimmten Rüstungskonzernen.
Oder Aspartam in kalorienarmen Lebensmittel kippen...
  #2543  
Alt 18.01.2023, 12:11
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Zitat von Öcher Wellenbrecher Beitrag anzeigen
Ich rede nicht von den von dir aufgeführten Sponsoren sondern von Merkur.
Natürlich kann man froh über jeden Sponsor sein, aber dennoch sollte man seine Werte nicht für alles und jeden verkaufen.

Vorallem nicht bei unserer Vergangenheit....da geht es neben der Moral, seinen Werten, einer Haltung vorallem um Seriösität die man öffentlich ausststrahlt.
Wenn das alles nichts zählt, es vollkommen egal ist wer bei uns die Kohle reinpumpt, wie das nach aussen wirkt und letzendlich nur als Mittel zum Zweck dient, ja dann kann man das machen.
Das muss jeder für sich beantworten.

Von egal wer uns die Kohle reinpumpt ist explizit nicht die Rede. Es gibt Firmen die extrem gegen Natur und Mensch agieren und diese wegen dem Profit schädigen. Hier sehe und ziehe ich die Grenzlinie.
Bei anderen Firmen, die Dienstleistungen oder Unterhaltungsangebote machen sehe ich dies anders. Zumindest sehe ich hier die Möglichkeiit des persönlichen freien Willens zu entscheiden, ob ich solche Dienstleistungen oder Angebote in Anspruch nehme. Darauf, dass Bayer Leverkusens Glyphosat auf die Felder gestreut wird und Natur und Grundwasser vergiftet, hab ich persönlich leider keinen Einfluß. Genau hier sehe ich dann den Unterschied.
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  #2544  
Alt 18.01.2023, 12:15
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Zum Thema "Merkur" (und das bekräftigt ja Deine Aussagen in gewisser Weise): an einem Abend als wir uns wegen dem Fanbeirat getroffen haben, war ich etwas zu früh und habe mich vor dem Eingang zu Merkur auf die Bank gesetzt. Unten direkt hinter der Glastüre befindet sich ein Geldautomat der Sparkasse. Du glaubst gar nicht, wie viele Leute in der kurzen Zeit wo ich da saß (teilweise kopfschüttelnd) die Treppen runter kamen um neues Geld abzuheben... da war ich schon etwas geschockt! Und ich will nicht wissen, wie viele Frauen (natürlich gibt es auch spielsüchtige Frauen, aber ich sah nun mal nur Männer) zu Hause sitzen und gar nicht wissen das die Männer gerade das Geld verzocken.

Trotzdem ist das ganze ja nicht illegal und wir wollen ja alle irgendwie aus dieser Liga raus. Da können ein "paar hundertrausend Euro" mehr schon den Unterschied machen...

Eine Zwickmühle sozusagen!

Von ein paar hunderttausend Euro war leider nicht die Rede, sondern von einer sechsstelligen Summe. Dies wären bereits 100.000 oder 110.000 Euro. Ist ein großer Unterschied, aber besser als gar nichts.
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  #2545  
Alt 18.01.2023, 13:56
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Am liebsten wäre mir EON von Watzkes BVB. Die sind ja edel und wir wären rucksack in Liga2. Der Altkanzler der SPD, der seriöse Gert Schröder, könnte den Deal eintüten und alle Diskussionen wären obsolet. Dann könnte auch Sozialdemokrat Dr. Jürgen Linden zu schwarzgelb zurück kehren, denn so schlägt ja sein Herz
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  #2546  
Alt 18.01.2023, 15:14
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Zitat von ottwiller Beitrag anzeigen
Ok, aber Du wirst immer mindestens einen Grund finden, der gegen eine Webepartner spricht und es nie allen recht machen können.
Glücksspiel ist wie Alkoholkonsum in Deutschland legal, daher würde ich bei einem entsprechend lukrativen Angebot bei Merkur zuschlagen, wenn ich zu entscheiden hätte.
Laut Gesetz gelten Poker und Sportwetten nicht per se als Glücksspiel, sondern explizit das Automatenspiel. Beim Poker und Sport haben die eigenen Fähigkeiten einen signifikanten Einfluss auf den Ausgang der Wette.

Es gibt einige Unterschiede zwischen den Spielautomaten in Staatlichen Spielbanken (Tivoli) und den Spielotheken/Spielhöllen. Jedoch möchte ich auch die Online Casinos aufgreifen. Die Automaten von Merkur und Novoline gibt es überall..

https://www.twitch.tv/directory/game/Slots

Es ist ein Lukratives Business auf Twitch oder Youtube die Online Casinos zu bewerben. Wir sprechen hier von "Affiliate Marketing" in der "iGaming" Branche. Nicht ganz Legal, aber auch nicht illegal. Laut EU-Recht erlaubt, aber in Deutschland nur "Reguliert" gestattet aber aus Deutschland "unreguliert " spielbar. Dazu ist es möglich eine VPN (Standortfälscher) als Spieler zu verwenden.

Kompliziert.

Beispiel:
In Deutschland darf man ausschließlich als Volljähriger in Online-Casinos spielen. Dazu gibt es Einzahlungslimits und weitere Einschränkungen. Zudem muss man sich verifizieren (KYC Prozess).

Aber es gibt auch Tausende Online-Casinos die man Außerhalb von Deutschland bespielen kann, sozusagen im EU-Ausland (Malta, Zypern) sowie im sogenannten Wirtschaftsraum der Europäischen Union (Curacao). In diesen Casinos gibt es keine nennenswerte Beschränkungen, zudem werden deren Casino-Lizenzen (zB die MGA) in Deutschland anerkannt.

Auf den Streaming Plattformen (Twitch) kann sich jeder die Automatenspiele angucken und im Chat mit den Streamern kommunizieren, unabhängig vom Alter. Zudem ist es Problemlos möglich sich als Minderjähriger in ein Online-Casino anzumelden und Geld einzuzahlen (PayPal, Paysafecard, Kreditkarte von Mama/Papa, ApplePay, Krypto, Online-Banking, E-Wallets etc.).

Um als Streamer seine Zuschauer zu binden gibt es stets Verlosungen, an denen kann jeder kostenlos teilnehmen. In der Regel werden täglich Hunderte von Euro verlost. Bei den größeren Streamern sind es eher Tausende oder auch mal ne Rolex. Und das Täglich.

Die Streamer verdienen ihr Geld durch Verlust-Provisionen. Zum Beispiel meldet sich der Zuschauer (Kunde) über die Verlinkung zu einem Casino an, zahlt 100€ ein und verliert. Der Streamer erhält zwischen 20%-50% von der Einzahlung. Je Größer die Reichweite des Streamer, desto Lukrativer macht er sich für die Casinos. Je mehr Follower, Abonnenten und Zuschauer, desto besser sind die Deals mit den Casinos.

Langfristig gewinnt immer die Bank (der Streamer).

Auf Twitch gibt es dutzende Streamer mit Millionen Followern und mehreren Tausenden aktiven Zuschauern (Kunden), die täglich in Massen ihr Geld verpulvern.
Die Einnahmen mancher Streamer liegen pro Tag im 6 Stelligen Bereich. Hier fließen die Milliarden.
Ich habe mal als Chat-Moderator eines Automaten-Streams fungiert und 4-Stellig pro Woche verdient. Was verdient Andreas hier im Alemannia Forum?

In Las Vegas gibt es Spektakuläre Casinos mit Tausenden Spielautomaten, aber die haben auch hohe laufende Kosten (Personal, Steuern, etc.) Zudem muss man vor Ort sein um dort spielen zu können. Werbung ist für die Casinos extrem Teuer und aufwendig (Radio, TV, Werbebanden am Times Square New York etc.)

Aufgrund der hohen kosten liegt die Auszahlungsquote der Spielautomaten in den Staatlichen Casinos bei 90%. In den Spielhallen sind es sogar nur 60%-70%.
Bei einem Einsatz von 100€ erhält man langfristig 90% (90€) zurück, sozusagen liegt der Hausvorteil bei 10%...

Online-Casinos haben unendlich Kapazitäten. Eine Höhere Spielauswahl. Kaum Nennenswerte Kosten. Per Maus Klick kann man tausende setzen. Hier kann man von zu Hause aus spielen und das sogar Anonym. Die Auszahlungsquote liegt teilweise bei 98%! Wer wirbt für die größten Casinos der Welt? Der 18 Jährige Olaf aus Kohlscheid in seinem Kinderzimmer.

Worauf will ich hinaus?
Lämmi, setz dich an den Rechner und fang an zu Streamen.

Durch das Automatenspiel wird man sehr schnell süchtig und Kriminell um zocken zu können. Heut zu Tage ist es ein Kinderspiel damit anzufangen. Man braucht lediglich einen Computer.

Im übrigen gibt es bereits einen Offiziellen Kanal der Alemannia auf Twitch, jedoch wird hier eSport gestreamt.
https://www.twitch.tv/alemannia_aachen

Geändert von ATSV-Mow (18.01.2023 um 15:25 Uhr)
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Braveheart (18.01.2023), chris2010 (19.01.2023)
  #2547  
Alt 18.01.2023, 16:44
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Zitat von ATSV-Mow Beitrag anzeigen
Laut Gesetz gelten Poker und Sportwetten nicht per se als Glücksspiel, sondern explizit das Automatenspiel. Beim Poker und Sport haben die eigenen Fähigkeiten einen signifikanten Einfluss auf den Ausgang der Wette.

Es gibt einige Unterschiede zwischen den Spielautomaten in Staatlichen Spielbanken (Tivoli) und den Spielotheken/Spielhöllen. Jedoch möchte ich auch die Online Casinos aufgreifen. Die Automaten von Merkur und Novoline gibt es überall..

https://www.twitch.tv/directory/game/Slots

Es ist ein Lukratives Business auf Twitch oder Youtube die Online Casinos zu bewerben. Wir sprechen hier von "Affiliate Marketing" in der "iGaming" Branche. Nicht ganz Legal, aber auch nicht illegal. Laut EU-Recht erlaubt, aber in Deutschland nur "Reguliert" gestattet aber aus Deutschland "unreguliert " spielbar. Dazu ist es möglich eine VPN (Standortfälscher) als Spieler zu verwenden.

Kompliziert.

Beispiel:
In Deutschland darf man ausschließlich als Volljähriger in Online-Casinos spielen. Dazu gibt es Einzahlungslimits und weitere Einschränkungen. Zudem muss man sich verifizieren (KYC Prozess).

Aber es gibt auch Tausende Online-Casinos die man Außerhalb von Deutschland bespielen kann, sozusagen im EU-Ausland (Malta, Zypern) sowie im sogenannten Wirtschaftsraum der Europäischen Union (Curacao). In diesen Casinos gibt es keine nennenswerte Beschränkungen, zudem werden deren Casino-Lizenzen (zB die MGA) in Deutschland anerkannt.

Auf den Streaming Plattformen (Twitch) kann sich jeder die Automatenspiele angucken und im Chat mit den Streamern kommunizieren, unabhängig vom Alter. Zudem ist es Problemlos möglich sich als Minderjähriger in ein Online-Casino anzumelden und Geld einzuzahlen (PayPal, Paysafecard, Kreditkarte von Mama/Papa, ApplePay, Krypto, Online-Banking, E-Wallets etc.).

Um als Streamer seine Zuschauer zu binden gibt es stets Verlosungen, an denen kann jeder kostenlos teilnehmen. In der Regel werden täglich Hunderte von Euro verlost. Bei den größeren Streamern sind es eher Tausende oder auch mal ne Rolex. Und das Täglich.

Die Streamer verdienen ihr Geld durch Verlust-Provisionen. Zum Beispiel meldet sich der Zuschauer (Kunde) über die Verlinkung zu einem Casino an, zahlt 100€ ein und verliert. Der Streamer erhält zwischen 20%-50% von der Einzahlung. Je Größer die Reichweite des Streamer, desto Lukrativer macht er sich für die Casinos. Je mehr Follower, Abonnenten und Zuschauer, desto besser sind die Deals mit den Casinos.

Langfristig gewinnt immer die Bank (der Streamer).

Auf Twitch gibt es dutzende Streamer mit Millionen Followern und mehreren Tausenden aktiven Zuschauern (Kunden), die täglich in Massen ihr Geld verpulvern.
Die Einnahmen mancher Streamer liegen pro Tag im 6 Stelligen Bereich. Hier fließen die Milliarden.
Ich habe mal als Chat-Moderator eines Automaten-Streams fungiert und 4-Stellig pro Woche verdient. Was verdient Andreas hier im Alemannia Forum?

In Las Vegas gibt es Spektakuläre Casinos mit Tausenden Spielautomaten, aber die haben auch hohe laufende Kosten (Personal, Steuern, etc.) Zudem muss man vor Ort sein um dort spielen zu können. Werbung ist für die Casinos extrem Teuer und aufwendig (Radio, TV, Werbebanden am Times Square New York etc.)

Aufgrund der hohen kosten liegt die Auszahlungsquote der Spielautomaten in den Staatlichen Casinos bei 90%. In den Spielhallen sind es sogar nur 60%-70%.
Bei einem Einsatz von 100€ erhält man langfristig 90% (90€) zurück, sozusagen liegt der Hausvorteil bei 10%...

Online-Casinos haben unendlich Kapazitäten. Eine Höhere Spielauswahl. Kaum Nennenswerte Kosten. Per Maus Klick kann man tausende setzen. Hier kann man von zu Hause aus spielen und das sogar Anonym. Die Auszahlungsquote liegt teilweise bei 98%! Wer wirbt für die größten Casinos der Welt? Der 18 Jährige Olaf aus Kohlscheid in seinem Kinderzimmer.

Worauf will ich hinaus?
Lämmi, setz dich an den Rechner und fang an zu Streamen.

Durch das Automatenspiel wird man sehr schnell süchtig und Kriminell um zocken zu können. Heut zu Tage ist es ein Kinderspiel damit anzufangen. Man braucht lediglich einen Computer.

Im übrigen gibt es bereits einen Offiziellen Kanal der Alemannia auf Twitch, jedoch wird hier eSport gestreamt.
https://www.twitch.tv/alemannia_aachen
Aber natürlich "nur in Schleswig-Holstein"

Aber eins, aber eins, das bleibt besteh'n...

Geändert von Michi Müller (18.01.2023 um 19:38 Uhr)
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ATSV-Mow (18.01.2023)
  #2548  
Alt 18.01.2023, 21:02
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Heißt das Stadion in Düsseldorf nicht auch schon Merkur Spiele Arena?

Davon abgesehen, welcher Namensgeber wär schon blütenrein…

RWE? Das werden viele Klimaaktivisten anders sehen…

Veltins? Prost….

Versicherungen? Na ja, da gibt’s auch schwarze Schafe…

Autofirmen? Da könnte man lange drüber diskutieren. Nicht zur wegen Umwelt….

Chemiewerke?

Biontec Tivoli hätte was …
__________________
Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen..
(Werner Hansch)
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Neverwalkalone (19.01.2023)
  #2549  
Alt 18.01.2023, 21:26
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Zitat:
Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Von ein paar hunderttausend Euro war leider nicht die Rede, sondern von einer sechsstelligen Summe. Dies wären bereits 100.000 oder 110.000 Euro. Ist ein großer Unterschied, aber besser als gar nichts.

Dann aber bitte kein Vertrag über Jahre. In der vierten Liga gibt's nur Ramschpreise und später in höheren Ligen wären wir dann gebunden, obwohl da das Dreifache bezahlt wird. Bitte nicht noch mehr Zukunft verscherbeln. Ein Jahr oder zwei, okay, aber mehr nicht.
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"Keine Angst, das wird schon!"
Heiner Backhaus, 1. Pressekonferenz
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Cello (20.01.2023), chris2010 (18.01.2023), Dibe (19.01.2023), LinkerVogel (18.01.2023), SteffAC (18.01.2023)
  #2550  
Alt 19.01.2023, 00:00
Franz Wirtz Franz Wirtz ist offline
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Ausrufezeichen Pure Heuchelei …

Vermarktung des Stadionnamens
https://www.aachener-zeitung.de/spor...r_aid-83170661
Zitat:
Zitat von ottwiller Beitrag anzeigen
Ok, aber Du wirst immer mindestens einen Grund finden, der gegen einen Werbepartner spricht und es nie allen recht machen können. … Ist immer die Frage, wieviel Moral man sich leisten kann, um seine Ziele zu erreichen.
Zitat:
Zitat von Achim F. Beitrag anzeigen
Schwierige Diskussion. Also diese Suchtdiskussion. …
Zitat:
Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Wo fängt es an, wo hört es auf? …
Zitat:
Zitat von Elofant Beitrag anzeigen
Verwerflich ist schon die ganze Diskussion. … Also, dass mit dem Geld können wir nicht ändern, lassen wir sie machen. …
Zitat:
Auszug: Zum Schutz des Namens wurde damals die gut verzinste Tivoli-Anleihe emittiert, Mitte 2008 erklärte der damalige Geschäftsführer Frithjof Kraemer dazu pathetisch: „Die Liebe zum Tivoli, zum bestehenden Namen, ist ausgeprägter als der finanzielle Anreiz, den Stadionnamen an ein Unternehmen zu verkaufen. Würden wir das tun, hätten wir einen erheblichen Identitätsverlust, der Tivoli ist neben der Alemannia ein erheblicher Schlüsselreiz.“
Sonderbar, jahrzehntelang wird insbesondere zwecks Abgrenzung der Status eines Traditionsvereins betont, aber kaum winken ein paar Kröten, schon scheinen viele/alle bereit, selbst den Namen ihrer ehemaligen Kult- und aktuellen Wirkungsstätte preisgeben zu wollen.
Zitat:
„Wichtig ist, dass der Tivoli vorne bleibt“, sagt Moberz. …
Das spürbar schlechte Gewissen lässt sich weder durch eine nachrangige Positionierung von Fremdnamen noch durch scheinheilige Abwägungen, ob Kandidat_A immerhin akzeptabler erschiene als Kandidat_B, verschleiern.

Ist bloß meine Meinung: Für Anhänger eines »Traditionsvereins« sollte die von Christoph Pauli als pathetisch eingestufte Erklärung von Frithjof Kraemer eigentlich eine Selbstverständlichkeit sein. Ohne Wenn und Aber. Aber mit ehernen Grundsätzen ist das erfahrungsgemäß so ’ne Sache.

„Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere.“ – Groucho Marx

Wenn die Vermarktungsrechte des Stadionnamens tatsächlich (wieder) bei der ALEMANNIA liegen, dann wäre/ist doch wohl der e.V. zu vermuten, oder? Wieso äußert sich dann nicht der Präsident des e.V., anstatt der GF einer ausgelagerten GmbH?

PS:
„Ein Name ist nichts Geringes.“ – Johann Wolfgang von Goethe
.
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„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“
Joachim Ringelnatz

Geändert von Franz Wirtz (19.01.2023 um 01:21 Uhr)
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ATSV-Mow (19.01.2023)
  #2551  
Alt 19.01.2023, 06:50
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Zitat:
Zitat von Wissquass Beitrag anzeigen
Heißt das Stadion in Düsseldorf nicht auch schon Merkur Spiele Arena?

Davon abgesehen, welcher Namensgeber wär schon blütenrein…

RWE? Das werden viele Klimaaktivisten anders sehen…

Veltins? Prost….

Versicherungen? Na ja, da gibt’s auch schwarze Schafe…

Autofirmen? Da könnte man lange drüber diskutieren. Nicht zur wegen Umwelt….

Chemiewerke?

Biontec Tivoli hätte was …
Was die Verantwortlichen der Alemannia plötzlich alles in Wege leiten wollen, obwohl der Plan doch bereits vor Monaten in Stein gemeißelt war.

11 Punkte Rückstand auf Münster und Hohl wird fest eingestellt. Als Kilic entlassen wurde hatten wir einen Rückstand von 7 Punkten. Selbst Geld wird den Sportlichen Negativtrend nicht stoppen.

Leider wurden erneut die falschen Entscheidungen getroffen und es ist schwer zu akzeptieren, dass sowohl die Hoffnung und der Optimismus größer sind als die Realität...

Nachdem Namensverkauf folgt der Kredit und der endgültige Verfall, unabhängig davon ob wir in die gefürchtetste Pleiteliga aufsteigen oder nicht.
  #2552  
Alt 19.01.2023, 08:17
Neverwalkalone Neverwalkalone ist offline
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Zitat:
Zitat von ATSV-Mow Beitrag anzeigen
Was die Verantwortlichen der Alemannia plötzlich alles in Wege leiten wollen, obwohl der Plan doch bereits vor Monaten in Stein gemeißelt war.

11 Punkte Rückstand auf Münster und Hohl wird fest eingestellt. Als Kilic entlassen wurde hatten wir einen Rückstand von 7 Punkten. Selbst Geld wird den Sportlichen Negativtrend nicht stoppen.

Leider wurden erneut die falschen Entscheidungen getroffen und es ist schwer zu akzeptieren, dass sowohl die Hoffnung und der Optimismus größer sind als die Realität...

Nachdem Namensverkauf folgt der Kredit und der endgültige Verfall, unabhängig davon ob wir in die gefürchtetste Pleiteliga aufsteigen oder nicht.
Jeder noch so kleine Hoffnungsschimmer wird von manchen hier konsequent tot geredet. Von Dir hatte ich das nicht erwartet. Dass Du jetzt auch noch die völlig obsolete Kilic-Karte ziehst, erstaunt doch sehr. Nun ja, jedem seine Meinung. Schade
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josef heiter (21.01.2023), Kaffeesatzleser (19.01.2023), Odin (19.01.2023), ZonK (19.01.2023)
  #2553  
Alt 19.01.2023, 08:22
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Zitat:
Zitat von Achim F. Beitrag anzeigen
Schwierige Diskussion. Also diese Suchtdiskussion.
In der Altersgruppe der 12-17 jährigen gibt es seit Jahren vermehrt die sogenannte Nomophobie.
Angst, Depressionen, Schlafstörungen und Suizidgedanken nehmen bei "Handysüchtigen" signifikant zu. Kenne tatsächlich den Fall eine jungen Frau, die ihre Ausbildung abbrechen musste, da sie nicht in der Lage war länger als fünf Minuten die Finger vom Smartphone zu lassen.
Samsung als Werbepartner also moralisch verwerflich?
Der Vergleich hinkt gewaltig, finde ich. Auch bei Nasenspray kann es Abhängigkeit mit unschönen Folgen geben, dennoch ist es für viele Menschen sehr nützlich. Ebenso ist es beim Handy oder Smartphone, da sind es bestimmte Anwendungen, die manchen Menschen Probleme bereiten können.
Aber ebenso wie die Tabakindustrie lange die Risiken geleugnet und durch teils absurde Werbung versucht hat, das Image aufzubessern, wird auch im Glücksspielbereich, der nun ausser für die finanziell Profitierenden herzlich wenig Positives, aber viel Negatives bietet, die Nähe zum Sport gesucht, um das Image zu verbessern. Ich fände es gut, wenn wir da nicht mitmachen.

Den hier irgendwo sinngemäß geäußerten Satz, dass man sich Moral leisten können müsse, halte ich gerade in unserem Fall für bedenklich. Das mag individuell für existenzielle Notsituationen zutreffen, aber nicht für etwas vergleichsweise Nebensächliches wie Fußball.
  #2554  
Alt 19.01.2023, 08:50
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Achim F. Achim F. ist offline
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Zitat:
Zitat von chris2010 Beitrag anzeigen
Der Vergleich hinkt gewaltig, finde ich.
Stimmt.
Es war allerdings auch nicht meine Absicht verschiedene Suchtgefahren qualitativ gleichzusetzen. Ging eher um die Frage nach der Grenzziehung. Das finde ich schwierig!
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#14 (19.01.2023), Andreas (19.01.2023), Braveheart (19.01.2023), chris2010 (19.01.2023), Geheimniskremer (19.01.2023), Neverwalkalone (19.01.2023)
  #2555  
Alt 19.01.2023, 09:52
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Zitat von Franz Wirtz Beitrag anzeigen
Vermarktung des Stadionnamens
https://www.aachener-zeitung.de/spor...r_aid-83170661





Sonderbar, jahrzehntelang wird insbesondere zwecks Abgrenzung der Status eines Traditionsvereins betont, aber kaum winken ein paar Kröten, schon scheinen viele/alle bereit, selbst den Namen ihrer ehemaligen Kult- und aktuellen Wirkungsstätte preisgeben zu wollen.

Das spürbar schlechte Gewissen lässt sich weder durch eine nachrangige Positionierung von Fremdnamen noch durch scheinheilige Abwägungen, ob Kandidat_A immerhin akzeptabler erschiene als Kandidat_B, verschleiern.

Ist bloß meine Meinung: Für Anhänger eines »Traditionsvereins« sollte die von Christoph Pauli als pathetisch eingestufte Erklärung von Frithjof Kraemer eigentlich eine Selbstverständlichkeit sein. Ohne Wenn und Aber. Aber mit ehernen Grundsätzen ist das erfahrungsgemäß so ’ne Sache.

„Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere.“ – Groucho Marx

Wenn die Vermarktungsrechte des Stadionnamens tatsächlich (wieder) bei der ALEMANNIA liegen, dann wäre/ist doch wohl der e.V. zu vermuten, oder? Wieso äußert sich dann nicht der Präsident des e.V., anstatt der GF einer ausgelagerten GmbH?

PS:
„Ein Name ist nichts Geringes.“ – Johann Wolfgang von Goethe
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Ich hatte aus der Aachener Kanzlei keine andere Reaktion erwartet. Wenigstens diese kam verlässlich. Daher danke, Herr Dr. ...
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Zitat von ATSV-Mow Beitrag anzeigen
Was die Verantwortlichen der Alemannia plötzlich alles in Wege leiten wollen, obwohl der Plan doch bereits vor Monaten in Stein gemeißelt war.

11 Punkte Rückstand auf Münster und Hohl wird fest eingestellt. Als Kilic entlassen wurde hatten wir einen Rückstand von 7 Punkten. Selbst Geld wird den Sportlichen Negativtrend nicht stoppen.

Am 11 Spieltag hatte Münster laut Kickertabelle 8 Punkte Vorsprung und ein Spiel weniger. Das entspricht genau den aktuellen 11 Punkten.

Oder anders ausgedrückt, Hohl hat den Abstand zu Münster halten können, den Kilic aufgebaut hat. Hätten wir den Punktverlust pro Spiel von ungefähr einem Punkt auf Münster beibehalten ständen wir sicher nicht auf Platz 4, sondern weiter im unteren Mittelfeld wie zum Zeitpunkt des Wechsels.

Ich fand den Wechsel zu dem Zeitpunkt nicht richtig und schlecht kommuniziert, allerdings gibt die aktuelle Sitution den Entscheidern Recht.
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Der Kluge lernt aus allem und von jedem,
der Normale aus seinen Erfahrungen und
der Dumme weiß alles besser. (Sokrates)
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Alt 19.01.2023, 15:54
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#14 #14 ist offline
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Zitat:
Zitat von Black-Postit Beitrag anzeigen
Am 11 Spieltag hatte Münster laut Kickertabelle 8 Punkte Vorsprung und ein Spiel weniger. Das entspricht genau den aktuellen 11 Punkten.

Oder anders ausgedrückt, Hohl hat den Abstand zu Münster halten können, den Kilic aufgebaut hat. Hätten wir den Punktverlust pro Spiel von ungefähr einem Punkt auf Münster beibehalten ständen wir sicher nicht auf Platz 4, sondern weiter im unteren Mittelfeld wie zum Zeitpunkt des Wechsels.

Ich fand den Wechsel zu dem Zeitpunkt nicht richtig und schlecht kommuniziert, allerdings gibt die aktuelle Sitution den Entscheidern Recht.
... und ist zudem die vergossenste Milch seit Lieselotte, der Briefträger-Kuh.

"Noach voane gehts die Poast ob!" - Didi Berchtold

alemannia - ohne wenn und aber
#14
  #2558  
Alt 19.01.2023, 20:01
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Auch wenn der Pauli hier nicht gut wegkommt: bin froh, dass er in Belek ist und nun täglich auch von dieser Seite informiert wird. Mit Text und Bild. Sehr schön.
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Alt 20.01.2023, 15:15
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Zitat:
Zitat von LinkerVogel Beitrag anzeigen
Auch wenn der Pauli hier nicht gut wegkommt: bin froh, dass er in Belek ist und nun täglich auch von dieser Seite informiert wird. Mit Text und Bild. Sehr schön.
Ich bin anderer Meinung. Mit der vollmundigen Ankündigung der Vermarktung des Namens hat er uns wieder einmal Umruhe ohne Not gebracht. Nichts ist spruchreif und es redet jeder davon. Im Forum wird wild moralisch gestritten, jetzt mischt sich die "große " Politik ein.
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Alt 20.01.2023, 16:27
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Pressethread III - Diskussion und Meinung hierzu

Zitat:
Zitat von Neverwalkalone Beitrag anzeigen
Ich bin anderer Meinung. Mit der vollmundigen Ankündigung der Vermarktung des Namens hat er uns wieder einmal Umruhe ohne Not gebracht. Nichts ist spruchreif und es redet jeder davon. Im Forum wird wild moralisch gestritten, jetzt mischt sich die "große " Politik ein.

Also Unruhe kann ich nicht ausmachen. Wen interessieren denn irgendwelche Randfiguren der Lokalpolitik? Ich finde es ebenfalls gut, dass mehr berichtet wird. Das schlägt sich ja auch in dem gestiegenen, allgemeinen Interesse wieder.

PS: Zumal man auch bedenken sollte, dass die Informationen ja auch an Pauli herangetragen wurden.
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