Pressethread III - Diskussion und Meinung hierzu

[Neverwalkalone]

Zitat von Andreas

Bin nicht sicher, ob du den Artikel gelesen hast. Es gibt einen konkreten Interessenten. Schau' mal rein.

Na ja, ob man dem Pauli seine rosaroten Wolkenfliegereien abkaufen kann, oder man sich nachher über die Knaller auf die Realität ärgern muss, man weiß nie bei Sankt Pauli

[Braveheart]

Zitat von Andreas

Bin nicht sicher, ob du den Artikel gelesen hast. Es gibt einen konkreten Interessenten. Schau' mal rein.

Klingt doch gut. CP scheint selbst überrascht.
Nur Mut. Fürchtet Euch nicht. Der wahre Tivoli ist abgerissen worden. Wird Zeit, dass der aktuelle "Tivoli" erwacht. Den wahren wird er nie erreichen. Es ist anders. Aber in - bisher noch wenigen - Momenten kaum weniger geil.

[Achim F.]

Der "Tivoli" ist ja in städtischer Hand. Da frage ich mich, in wie weit die Alemannia von einem Namensponsoring wie "Tivoli Merkur" profitieren würde?

[Klenkes]

Ich meine gelesen zu haben das der Stadionname von der Alemannia für Geld genutzt werden kann - sprich die Alemannia kann damit tun was sie will. Ihr gehört der Name ja auch noch, so als Überbleibsel aus dem verschenkten Tafelsilber.

Zitat von Achim F.

Der "Tivoli" ist ja in städtischer Hand. Da frage ich mich, in wie weit die Alemannia von einem Namensponsoring wie "Tivoli Merkur" profitieren würde?

[ATSV-Mow]

Zitat von Achim F.

Der "Tivoli" ist ja in städtischer Hand. Da frage ich mich, in wie weit die Alemannia von einem Namensponsoring wie "Tivoli Merkur" profitieren würde?

Merkur Tivoli, warum nicht direkt Lucky Strike Arena oder Gortbatshow Tempel

Hundertausende Kranke Spielsüchtige, wodurch Jährlich Tausende Existenzen Zerstört werden und dutzende Menschen sich regelmäßig in den Suizid stürzen

Hoffentlich schaltet man bei der Alemannia nicht das Hirn aus

[ottwiller]

Zitat von ATSV-Mow

Merkur Tivoli, warum nicht direkt Lucky Strike Arena oder Gortbatshow Tempel

Hundertausende Kranke Spielsüchtige, wodurch Jährlich Tausende Existenzen Zerstört werden und dutzende Menschen sich regelmäßig in den Suizid stürzen

Hoffentlich schaltet man bei der Alemannia nicht das Hirn aus

Bitburger als Sponsor ist aber trotz diverser Alkoholiker im Land ok? Da musst Du mir bitte den Unterschied erklären.

[ATSV-Mow]

Zitat von ottwiller

Bitburger als Sponsor ist aber trotz diverser Alkoholiker im Land ok? Da musst Du mir bitte den Unterschied erklären.

Ich habe nicht behauptet, dass Bitburger in Ordnung ist. Jeder der sich mal mit Glücksspiel bzw. Spielautomaten beschäftigt hat, der weiß wie gefährlich die Auswirkungen sind.

Es ist bereits eine Schande, dass es im Tivoli ein Casino gibt.

[Neverwalkalone]

Zitat von ATSV-Mow

Merkur Tivoli, warum nicht direkt Lucky Strike Arena oder Gortbatshow Tempel

Hundertausende Kranke Spielsüchtige, wodurch Jährlich Tausende Existenzen Zerstört werden und dutzende Menschen sich regelmäßig in den Suizid stürzen

Hoffentlich schaltet man bei der Alemannia nicht das Hirn aus

Deine Argumentation verstehe ich gut, ähnlich wie bei Werders Trikot mit Wiesenhof. Aber ich als Diabetiker müsste dann auch gegen Lambertz Printen Tivoli oder Zentis Pflümli Tivoli sein.selbst die AM käme nicht mehr in Frage, denn mit Geld spielt man nicht, sonst muss man zu Pfando. Also - Kirche im Dorf lassen

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von ATSV-Mow

Ich habe nicht behauptet, dass Bitburger in Ordnung ist. Jeder der sich mal mit Glücksspiel bzw. Spielautomaten beschäftigt hat, der weiß wie gefährlich die Auswirkungen sind.

Es ist bereits eine Schande, dass es im Tivoli ein Casino gibt.

Ich sehe es ähnlich wie du.
Beim Thema Spielsucht ist der Schaden in den meisten Fällen nicht nicht nur auf den Süchtigen & Co Abhängige ähnlich wie beim Alkohol begrenzt, nein... da werden in der Tat viele im Umfeld finanziell ruiniert.
Bei Leuten wie zb. Gauselmann, der nicht nur der größte Glückspiel Lobbyist in Deutschland ist und auch noch direkt an der Gestaltung von Gesetzen zum Glückspiel ( Glücksspielstaatsvertrag ) beteiligt war dreht sich mir der Magen um.

[ottwiller]

Zitat von ATSV-Mow

Ich habe nicht behauptet, dass Bitburger in Ordnung ist. Jeder der sich mal mit Glücksspiel bzw. Spielautomaten beschäftigt hat, der weiß wie gefährlich die Auswirkungen sind.

Es ist bereits eine Schande, dass es im Tivoli ein Casino gibt.

Ok, aber Du wirst immer mindestens einen Grund finden, der gegen eine Webepartner spricht und es nie allen recht machen können.


Glücksspiel ist wie Alkoholkonsum in Deutschland legal, daher würde ich bei einem entsprechend lukrativen Angebot bei Merkur zuschlagen, wenn ich zu entscheiden hätte.
Wenn z. B. RWE als Hauptsponsor mit x-Millionen bei uns einsteigt , würde ich auch ja sagen, obwohl ich nicht alles gut finde, was das Unternehmen macht.

Ist immer die Frage wieviel Moral man sich leisten kann, um seine Ziele zu erreichen.

[ottwiller]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Ich sehe es ähnlich wie du.
Beim Thema Spielsucht ist der Schaden in den meisten Fällen nicht nicht nur auf den Süchtigen & Co Abhängige ähnlich wie beim Alkohol begrenzt, nein... da werden in der Tat viele im Umfeld finanziell ruiniert.
Bei Leuten wie zb. Gauselmann, der nicht nur der größte Glückspiel Lobbyist in Deutschland ist und auch noch direkt an der Gestaltung von Gesetzen zum Glückspiel beteiligt war dreht sich mir der Magen um.

Du hattest noch nie einen extrem Alkoholkranken in deinem näheren Umfeld, sonst würdest Du den Schaden für das Umfeld nicht negieren.
Auch lässt Du die Möglichkeit der Sperrung bei Legalen Casinos m.E ausser acht.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von ottwiller

Du hattest noch nie einen extrem Alkoholkranken in deinem näheren Umfeld, sonst würdest Du den Schaden für das Umfeld nicht negieren.
Auch lässt Du die Möglichkeit der Sperrung bei Legalen Casinos m.E ausser acht.

Meine Mutter war Alkoholikerin, ist letzendlich an den Folgen daran gestorben. Beim Thema Spielsucht habe ich ebenfalls Erfahrungen im persönlichen Umfeld machen können.
Kenne also beides ganz gut.

[ottwiller]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Meine Mutter war Alkoholikerin, ist letzendlich an den Folgen daran gestorben. Beim Thema Spielsucht habe ich ebenfalls Erfahrungen im persönlichen Umfeld machen können.
Kenne also beides ganz gut.

Das tut mir ehrlich leid und es erklärt Deine Abneigung gegen solche Sponsoren.Meine Grenze liegt hier etwas weiter unten, so würde ich bei Rheinmetall oder Krauss-Maffay aussteigen, obwohl es sich auch um legale Betriebe handelt. Aber ich glaube wir schweifen ab.

[Achim F.]

Schwierige Diskussion. Also diese Suchtdiskussion.
In der Altersgruppe der 12-17 jährigen gibt es seit Jahren vermehrt die sogenannte Nomophobie.
Angst, Depressionen, Schlafstörungen und Suizidgedanken nehmen bei "Handysüchtigen" signifikant zu. Kenne tatsächlich den Fall eine jungen Frau, die ihre Ausbildung abbrechen musste, da sie nicht in der Lage war länger als fünf Minuten die Finger vom Smartphone zu lassen.
Samsung als Werbepartner also moralisch verwerflich?

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von ottwiller

Ist immer die Frage wieviel Moral man sich leisten kann, um seine Ziele zu erreichen.

Neben meiner persönlichen Abneigung möchte ich sicherlich auch die Frage der Moral in die Diskussion einbringen.
Ein Club wie die Alemannia, die in der jüngeren Vergangenheit viel Geld verzockt hat, 2. Insolvenzen durchleben musste, Fans, Handwerker etc viel Geld verloren haben, sollte genau prüfen welchen Sponsor sie vorne auf den Tivoli pappt.
Ich denke der sichtbare Eindruck einer gelben Merkur Zockerbude macht sich in dem Zusammenhang auf der Visitenkarte nicht gut.
Von daher ja....da erwarte ich als Fan einen sensibleren und auch moralischen Umgang bei der Auswahl eines solchen "potentiellen" Sponsors.

[Elofant]

Verwerflich ist schon die ganze Diskussion.
Über Unsummen, die generiert werden müssen, egal wie.
Es geht nur um Geld, nicht um die Fans oder den Verein.
Ein Verein mit 0 Fans kann Meister in Liga 1 werden und ein Verein mit 10.000 Zuschauern muss bemüht sein in Liga 4 zu spielen.
Spieler wechseln den Verein, an dem sie womöglich hängen, weil es woanders mehr Geld gibt und die Hemmschwelle an Anforderungen an Sponsoren und Investoren im unteren Bereich liegen.
Der Sport an sich und seine Fans sind doch noch nicht mal mehr an zweiter Stelle.

Zum Glück war mein Herz immer bei der Alemannia.
Und immer die Hoffnung, dass der Kartoffelkäfer wieder zum Kartoffelkäfer wird.
Und ich denke, dass da jetzt schon mal in der Führung Kartoffelkäfer sitzen, nicht diese gelackten, die Dinge tun, die sie in den eigenen Firmen nie gemacht hätten oder die "ich baue mir ein Denkmal".
Und auf dem Feld wird es besser und besser.
Also, dass mit dem Geld können wir nicht ändern, lassen wir sie machen. Solange sie nicht die Seele mit verkaufen.
Jetzt gerade schein die Sonne dazu. Schönen Tag für euch.

[Michi Müller]

Zitat von ATSV-Mow

Merkur Tivoli, warum nicht direkt Lucky Strike Arena oder Gortbatshow Tempel

Hundertausende Kranke Spielsüchtige, wodurch Jährlich Tausende Existenzen Zerstört werden und dutzende Menschen sich regelmäßig in den Suizid stürzen

Hoffentlich schaltet man bei der Alemannia nicht das Hirn aus

Wo fängt es an, wo hört es auf? Bitburger ist ebenfalls Sponsor und Alemannia hat eine eSports Abteilung. Kann man beides ebenfalls als "Suchtgefahr" bezeichnen. Cola enthält Zucker ohne Ende und macht dick.

Wenn es um Moral geht, dann fand ich auch Check2win bedenklich!

Und Merkur befindet sich ja sogar IM Stadion...

[Aix-la-Chapelle]

Man sollte die Kirche auch mal im Dorf lassen. Bitburger? War da nicht mal was.... Und kein Bier mehr im Stadion? Da würde ich gerne mal die Reaktion der Fans im Stadion sehen. Vom Kiffergeruch auf der Südtribüne mal ganz zu schweigen. Und ja, man sollte Grenzen ziehen bei Firmen, die ausbeuten, die Lebensgrundlagen zerstören, Glypohsat und ähnliche gesundheitsschädliche Stoffe produzieren oder bei bestimmten Rüstungskonzernen.

Ansonsten können wir froh sein, überhaupt jemanden zu finden, der in den Tivoli und die Alemannia investiert.

[Geheimniskremer]

Ich finde es sogar noch schwieriger. Mit unserem momentanen Lebensstil sind wir dabei der Menschheit die Lebensgrundlage zu entziehen. Wo sollen wir jetzt die Grenze ziehen. Ich weiß es längst nicht mehr.
VW als Sponsor, nachdem die jahrelang beim Dieselskandal getäuscht haben, weil es Ihnen sch.ei.ßegal war, wie schlecht Abgase nachgewiesen für die Gesundheit sind und wie viele Menschen wegen der Emissionen auch Lungenkrankheiten bekommen haben? Für die meisten kein Problem. Tolle Marke - hat man gern auf der Sponsorentafel.
Dann fährt der Handwerker oder Schrottsammler vor mir und stößt reihenweise schwarze Wolken aus, wo ich denke: Wow, da müssen schon viele VWs schummeln, um das in dem Maße zu verschmutzen. Wie ist der wohl durch die Abgasprüfung gekommen?
Das kann man doch jetzt beliebig weiterführen.

Es gibt viel Gemeinschaft und viel Egoismus, oft in Personalunion. Ich habe die Fähigkeit verloren, bzw. eigentlich nie besessen, die Grenzen zu ziehen.
Man kann es nur immer wieder neu entscheiden und niemand kann sich davon freisprechen, dass es immer subjektiv bleibt.

Ich werde vermutlich bei jedem Sponsor etwas finden, was Ihn disqualifiziert, wenn ich mit dem Finger drauf zeige.
Wäre es beim Kutsch nicht besser, wenn er mit dem Geld seine Leute besser bezahlen würde, anstatt es der Alemannia zu geben?
Wäre es bei Zentis nicht besser, wenn Sie Ihr Geld in umweltfreundlichere Verpackungen stecken würden?

Am Ende des Tages werde ich mir einreden, dass wegen Alemannia niemand in die Spielothek geht, der das nicht sowieso wollte. Vielleicht geht er eher in die Merkur, als in eine andere - keine Ahnung.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Man sollte die Kirche auch mal im Dorf lassen. Bitburger? War da nicht mal was.... Und kein Bier mehr im Stadion? Da würde ich gerne mal die Reaktion der Fans im Stadion sehen. Vom Kiffergeruch auf der Südtribüne mal ganz zu schweigen. Und ja, man sollte Grenzen ziehen bei Firmen, die ausbeuten, die Lebensgrundlagen zerstören, Glypohsat und ähnliche gesundheitsschädliche Stoffe produzieren oder bei bestimmten Rüstungskonzernen.

Ansonsten können wir froh sein, überhaupt jemanden zu finden, der in den Tivoli und die Alemannia investiert.

Ich rede nicht von den von dir aufgeführten Sponsoren sondern von Merkur.
Natürlich kann man froh über jeden Sponsor sein, aber dennoch sollte man seine Werte nicht für alles und jeden verkaufen.

Vorallem nicht bei unserer Vergangenheit....da geht es neben der Moral, seinen Werten, einer Haltung vorallem um Seriösität die man öffentlich ausststrahlt.
Wenn das alles nichts zählt, es vollkommen egal ist wer bei uns die Kohle reinpumpt, wie das nach aussen wirkt und letzendlich nur als Mittel zum Zweck dient, ja dann kann man das machen.
Das muss jeder für sich beantworten.


PS > Bis jetzt ist ja noch garnicht final klar wer es denn sein soll.
Ich vertraue den handelnden Personen hier die richtige Entscheidung zu treffen.