#2241
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Über die Aussage kann man mit Sicherheit den Kopfschütteln, überhaupt keine Frage, aber es ändert nichts an der Analyse, den Fakten und der Kritik die auch hier von vielen geäussert wurde, an die man sich scheinbar nicht erinnern will/kann. Nochmal, ich bin Fuat & der Mannschaft undendlich dankbar das er uns in der letzten Saison den Ar.sch gerettet hat, sehe es aber im Rückblick der bisher geleisteten Spiele und seiner Aussagen so das man diese Entscheidung nachvollziehen/akzeptieren darf. In seiner ersten Amtszeit als Trainer waren, neben der konstanten 1,5 Punkte im Schnitt auch nicht mehr drinn. Auch da wurde er schon heftigst für seine Aussagen ( zb. 3 Gramm Hirn ) & sein Spielsystem/ Taktik kritisiert. Im Fussball sind es dann für Entscheidungsträger oftmals viele Mosaiksteinchen die zusammen kommen wo schlussendlich eine auf den ersten Blick unpopuläre Entscheidung getroffen wird. Das mag auf den ersten Blick unverständlich wirken, jedoch bei näherer & ehrlicher Betrachtung wird schon ein Schuh daraus. |
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Lachender Hans (14.10.2022) |
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#2242
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Fuat Kilic, unser Trainer ab 29.10.2021
Ich bin wirklich kein Anhänger von Verschwörungstheorien. Dennoch halte ich es für möglich, dass unsere Entscheidungsträger schon vor der Saison mit einem Wechsel des Trainers zu Hohl geliebäugelt haben. Vielleicht war die Strategie, Fuat als Retter zu gewinnen, um dann bei der ersten Krise auf Hohl zu wechseln. Natürlich musste man Fuat nach der Rettung die Chance geben, oben mitzuspielen. Der Vertrag hat sich ja mit der Rettung verlängert. Als sich dann zeigte, dass wir eher nach unten als nach oben rutschen, machte man es eben. Gemeint ist also ein Wechsel von der Stabilität, die aber nur Mittelmass bringt, auf Spielstärke und Zukunft.
Wenn kein anderer Trainer kommt, ist das die Strategie gewesen. Und die ist für mich nachvollziehbar. Wir werden sehen!
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NO PYRO - KEINE VERMUMMUNG
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#14 (13.10.2022), Aix Trawurst (13.10.2022), Braveheart (13.10.2022), Dibe (13.10.2022), Heinsberger LandEi (13.10.2022), Holgsson (13.10.2022), Koebes (13.10.2022), LinkerVogel (13.10.2022), MacArti (13.10.2022) |
#2243
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Stattdessen werden aber nur hohle Phrasen gedroschen und der verantwortliche Sportdirektor gibt medial "zu Protokoll", dass er dabei auch noch übertölpelt wurde. Wie gesagt, wenn da aus der Kritik an Kilic wirklich ein Schuh draus geworden wäre, dann hätte man uns in den Erklärungen auch einen entsprechenden "Schuh" präsentiert und kein "stinkendes Paar alter durchlöcherter Socken"!
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... |
#2244
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Genau diesen Gedanken habe ich auch gehabt. Die knappen Siege gegen Ahlen, Wattenscheid und Wiedenbrück haben schon darüber hinweggetäuscht, dass eigentlich keine Entwicklung stattgefunden hat und wir trotz guten Ansätzen in den ersten Spielen nach und nach (mit Ausnahme des Münster Spiels) das Fußballspielen weitestgehend eingestellt haben. Aus dieser Perspektive kann ich die Entlassung schon verstehen, da für mich eine Tendenz erkennbar war. Und wenn man nicht davon überzeugt ist, dass sich diese Tendenz nochmal ändert, muss man m.E. handeln und nicht weiter abwarten. Aus dem Kopf nochmal eine Zusammenfassung, was mir so in Erinnerung geblieben ist: Oberhausen eigentlich ein Spiel mit guten Ansätzen gegen einen starken Gegner, leider dann verloren. Gegen Düren spielen wir nicht wirklich Fußball, das Spiel kann in beide Richtungen ausschlagen. Wuppertal und Düsseldorf sind dann zähe Kicks, die Du mit ein bisschen Glück gewinnst. Wuppertal kann man durchaus auch verlieren. Ansehnlich waren aber beide Spiele nicht. In Wattenscheid gewinnen wir am Ende durch Helds Sonntagsschuss, ansonsten endet das Spiel bitter enttäuschend 1:1. Gegen Wiedenbrück geben wir ein 2:0 aus der Hand und gewinnen dann noch 3:2. Alles sehr sehr knappe Spiele, die wir mit dem nötigen Spielglück für uns entschieden haben. Wenn uns dieses Glück abgeht, zeigt die Tendenz da schon früher in die falsche Richtung. Über das Bocholt spielen müssen wir nicht weiter reden. Münster dann natürlich überragend. Das Spiel gegen Fortuna kann man niemandem ankreiden, aber gegen Gladbach muss auch mit vielen Verletzten mehr gehen. Hier wurde aber zurecht geschrieben, dass wir auch noch 180 Minuten hätten spielen können ohne ein Tor zu schießen. Ich hatte irgendwie die ganze Zeit über das Gefühl, dass doch irgendwie mehr drin gewesen ist bzw. doch wirklich zwischenzeitlich gute Ansätze da waren. Nur haben wir gefühlt diese PS nie auf die Straße bekommen bzw. uns nicht mehr auf unsere Stärken besinnt. Den Frontzeck vergleich fand ich daher passend. Dass man sich gegen Münster dem Klassenprimus anpasst und die Spielweise auf diesen ausrichtet ist völlig okay um so ein Team zu schlagen (hat ja dann auch funktioniert). In den meisten anderen Spielen wäre aber meine Erwartung, dass wir dem Spiel unseren Stempel aufdrücken und uns nicht dem Niveau bzw. der Spielweise des Gegners anpassen (wie in Bocholt geschehen).
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„Ich verliebte mich in den Fußball, wie ich mich später in Frauen verlieben sollte: unvermittelt, unbegreiflich, unkritisch, ohne einen Gedanken an den Schmerz und den Schaden zu verschwenden, den er mir zufügen würde.“ Nick Hornby - Fever Pitch |
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BigBandi (13.10.2022), Braveheart (13.10.2022), kaiserstädter (13.10.2022), LinkerVogel (13.10.2022), Odin (13.10.2022), Ramazzotti (13.10.2022), tjangoxxl (13.10.2022) |
#2245
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Das einem nach einer Trainerentlassung nicht die komplette Wahrheit zu Protokoll gegeben wird ist ja nicht nur bei der Alemannia so. Das findest du bei fast jedem Club in den ersten 4 Ligen. Machen wir uns doch nichts vor, da wird oft nur in Phrasen etwas zum besten gegeben. Hat natürlich auch mit arbeitsrechtlichen Gesichtspunkten die dann auf beide Parteien zukommen zu tun, da will sich keiner aus dem Fenster lehnen und so allgemein wie möglich bleiben bzw. das Gesicht wahren ( gilt für Trainer aber auch für den jeweiligen Club ) |
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chris2010 (13.10.2022), LinkerVogel (13.10.2022) |
#2246
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Kaffeesatzleser (13.10.2022), MacArti (13.10.2022) |
#2247
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Und wie du weißt, geht es hier seit Jahren eigentlich immer nur stetig bergab, abgesehen von seltenen Ausnahmen wie einem kurzen Schubert/Plaßhenrich Intermezzo und einer Kilicrettung letzte Saison. Das einzige was sich bei Alemannia wi ein Roter Faden durch die vergangenen Jahre zieht sind vollkommen absurde und undurchsichtige Begründungen für ebenso absurde - und in aller Regel leider nur verheerende Personalentscheidungen. Was macht Dich so zuversichtlich, dass ausgerechnet dieses weitere absurde Mal jetzt eine glückliche Ausnahme von der Alemannia-Regel sein soll? Der (mediale) Ablauf und die Begründungen für die Trennung von Kilic sind jedenfalls wieder mal vollkommen Stümperhaft, da sind wir uns doch soweit zumindest wohl einig, oder? Eine gute und sinnvolle Entscheidung kann man auch immer irgendwie gut und sinnvoll begründen.
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Kaffeesatzleser (13.10.2022), Krücke (13.10.2022) |
#2248
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Bis auf wenige Aussetzer (vor allem Bocholt) fand ich das weitgehend gut gelungen bei uns. Aber das sieht sicher jeder unterschiedlich. Was zwischen Sportdirektor und Trainer besprochen wurde, wissen wir nicht, das ist Spekulation. Genauso könnte man sagen, wir haben geplant, wir kommen vorne mehr über Kampf, sonst hätte man nicht Andzouana geholt. Wir haben übrigens immer auch technisch starke Spieler wie Fejzullahu etc gehabt, die auch unter Kilic gespielt haben. Das mit "kein Teamplayer" mag stimmen, kann ich nicht beurteilen. Und seine Äußerungen nach den Spielen fand ich auch oft unglücklich. So kannte man ihn aber, als man ihn holte. Für mich zu diesem Zeitpunkt, wo ohnehin Unruhe herrscht, eine unglückliche Entscheidung. Das hätte man auch kurz vor der Winterpause machen können, dann müsste man auch nicht die große Führungskraftrotation machen. Wenn wir Pech haben, wird dadurch Hohl, in den ich viel Hoffnung gesetzt habe, verbrannt. |
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#2249
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Zum Schluss das Gladbach-Spiel: Ich war auch nicht zufrieden. Nach Ansicht der Videobilder hätten wir da aber auch mindestens einen Elfmeter bekommen müssen, und dann sähe es wieder anders aus. Ich will gar nicht sagen, dass unter Kilic alles richtig gelaufen ist, und ich habe keine klare Meinung zu der Entscheidung an sich. Aber wir haben nicht nur Spiele mit Glück gewonnen, sondern auch einige aus Pech nicht für uns entscheiden können.
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"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden |
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#14 (13.10.2022), Aix Trawurst (13.10.2022), BigBandi (13.10.2022), chris2010 (13.10.2022), Holgsson (13.10.2022), Kaffeesatzleser (13.10.2022), LinkerVogel (13.10.2022), MacArti (13.10.2022), Mbwando (13.10.2022), Peterpan (13.10.2022), ZappelPhilipp (13.10.2022) |
#2250
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Dann wäre aber eine.... offensivere "Vermarktung" des neuen Trainers gestern durchaus sinnvoll gewesen und nicht so ein leicht peinliches Reingestolpere. Analyse -Spielidee-Potenzial-Glaube an Entwicklung und Ressource-Überzeugung-Harter Schnitt-Zukunftsausrichtung. Stattdessen: Gehampel, der Sportdirektor bzw. Interimstrainer (man werde sehen) solle inhaltliche Fragen lieber beantworten, der äußert indes Überraschung.... Gestärkt ist unser neuer Trainer da m.E. erstmal nicht rausgekommen. Nä. Nä. Nä. Ich hoffe fast, du hast mit deinem Strategie-Vedacht recht. Das wäre vom Prozedere immer noch grenzwertig, vor allem angesichts Fuats Verdienst, es gäbe aber diesen Plan wenigstens. Die Alternative: Man wusste aktuell vor allem, was man NICHT (mehr) will und hat dann eilig gehandelt. Das finde ich selten gelungen, weil planerisch schmalbrüstig... Leider wirkte Ellers Statement in seiner durchaus sympathischen, aber auch unverbindlichen Lockerheit gestern aber erstmal genau in diese Richtung auf mich. Du hast aber recht: Wir werden viel davon bald sehen, erleben, vielleicht auch verstehen. Wichtig: In Straelen nicht desolat auftreten, auf möglichst vielen Ebenen am liebsten! alemannia - in zukunft #14 |
#2251
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Der Rauswurf von Kilic ist sehr überraschend und erscheint mir wenig professionell. Auch wenn der Sportdirektor im Kurzurlaub war, so kennen wir seit der Pandemie, dass man mit Zoom und Teams sehr persönlich und schnell agieren kann. Nicht ganz abwegig wäre es auch in der Ferienzeit, dass gewisse andere Protagonisten sogar urlaubstechnisch in der Nähe wären?
Für mich erscheint das so aus, dass die Organisationsstrukturen u.U. vernachlässigt wurden. Der Sportdirektor war überrascht und der Geschäftsführer der Überbringer. Wer war der tatsächliche Entscheidungsträger? Nochmal: Der Aufsichtsrat ist ein Kontrollgremium. Es überwacht und kontrolliert vornehmlich. Das könnte mich schon fast an den Begriff der "faktischen Geschäftsführung" erinnern. Und wenn dem so wäre und dies von dem Aufsichtsrat kommen würde, dann würde der Aufsichtsrat sich selbst kontrollieren. Das wäre absurd und klar zu vermeiden. Bei der ganzen Meinungsäußerung ist mir aber besonders dieses Posting aufgefallen: Zitat:
Eher zufällig ist wohl, dass der User "Traktor-Walheim" sich in seinen letzten Postings nicht unbedingt als großer Kilic-Fan positioniert hat. Echt blöd, dass meine Signatur immer wieder Bestätigung findet.
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"Nach dem Skandal ist hier immer vor dem Skandal", sagt Christoph Pauli, der als Sportchef der Aachener Zeitung in den letzten Jahren etliche davon hat aufschreiben müssen. [DIE ZEIT No. 06/2004 v. 29.01.2004] |
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chris2010 (13.10.2022) |
#2252
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Fuat Kilic, unser Trainer ab 29.10.2021
Zitat:
Warum kritisieren soviele die Aussage von Eller im Interview? Ich finde, er hat es strategisch sehr gut begründet. Natürlich schreit man jetzt nicht heraus, wir setzen nun alles auf Hohl. Das Interview zeigt mir eher, dass wir endlich wieder Intelligenz im Verein haben. Denn wenn der Schuss nach hinten losgeht und Helge Hohl keinen Aufschwung bringt, dann kann er ohne Gesichtsverlust auf seinen alten Posten zurück. Dann hat er eben nur ausgeholfen und wäre keinesfalls verbrannt, wie manche meinen. Eller wird hier sehr unterschätzt. Der Mann ist selbst Trainer, Kaufmann und Sportfachwirt, also eine Art Betriebswirt für Sport. Es ist ihm gelungen, einen Trainerwechsel durchzuführen, der zunächst einmal absolut kostenneutral ist. Das Talent Helge Hohl, gerade mal 31 Jahre alt, konnte sich hier in aller Ruhe einfinden und wurde so eben nicht verbrannt. Ich halte das für eine sehr überzeugende und intelligente Strategie, die im Erfolgsfall sogar nichts kostet. Und man hat hoffentlich durch Sponsorengespräche eine Lösung, falls ein weiterer Trainer kommen muss. Eller kann auch Sportliche Leitung, falls das Experiment gelingt, warum denn nicht? Kurzum, was hier mehrheitlich als Katastrophe dargestellt wird, kõnnte auch ein geniales Konzept sein, dass über die Rettung durch Kilic zum Angriff auf den Aufstieg nächste Saison führen kann.
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NO PYRO - KEINE VERMUMMUNG
Geändert von hemingway (13.10.2022 um 11:48 Uhr) |
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Aber Sauerland ist langfristig verletzt (der würde fit wohl unter jedem Trainer in der Regionalliga gesetzt sein) und Schwermann hat einige Male gespielt ohne (jedenfalls mich) abschließend zu überzeugen. Bajric sehe ich stärker. Wilton hat nicht die Technik eines Schwermann, dafür aber andere Qualitäten und die haben uns geholfen. Geht Idee jetzt dahin, wie eine dieser Zweitvertretungen zu agieren? Mehr jugendliche und technische Finesse, weniger die Regionalligatypische körperlich betonte Spielweise? Das Bälle mach vorne gepöhlt worden sind ist richtig. Es gab aber auch viele Angriffe, die schön herausgespeilt wurden aber oft nicht zur Tor geführt haben. Ich lasse mich mal überraschen. In der Winterpause wird resümiert, was der neue Spielstil dann eingebracht hat. |
Folgender Benutzer sagt Danke zu LinkerVogel für den nützlichen Beitrag: | ||
Krücke (13.10.2022) |
#2254
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#14 (13.10.2022), BigBandi (13.10.2022), Braveheart (13.10.2022), Düsseldorfer (14.10.2022), MacArti (13.10.2022) |
#2255
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Das gestrige Eller-Interview als Vorbote eines genialen Konzepts? Muss man erstmal drauf kommen. |
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu schokobär für den nützlichen Beitrag: | ||
#2256
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Ohne Risiko geht nichts. Wenn wir mit FK die nächsten Spiele nicht gewonnen hätten, wäre es auch so.
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NO PYRO - KEINE VERMUMMUNG
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BigBandi (13.10.2022), LinkerVogel (13.10.2022) |
#2257
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Ja klar. Warum die eigenen Leute immer unterschätzen und als dumm und unfähig einschätzen? Mir geht es um eine aternative Deutung der Vorgänge. Die ist nämlich auch möglich, kommt mir aber hier zu wenig zur Sprache.
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NO PYRO - KEINE VERMUMMUNG
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#2258
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Auch bei Wuppertal stimme ich zu, in der letzten Viertelstunde hätten wir das Spiel entscheiden können. Bajric noch mit Pfostenschuss. Wuppertal war aber in der ersten Halbzeit sehr gefährlich und zwischendurch auch immer mal wieder. In Summe kann ich definitiv nachvollziehen, was Du meinst wenn Du sagst, dass wir auch Spiele durch Pech verloren haben bzw. nicht immer nur durch Glück gewonnen haben. Wie gesagt, ich hatte ja auch dass Gefühl das oft mehr drin war. Ob dieses mehr dann durch Helge Hohl herausgekitzelt werden kann ist die Frage. Wahrscheinlich ist es auch nur der Versuch meinerseits den Trainerwechsel irgendwie zu verstehen und etwas positives daraus zu ziehen.
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„Ich verliebte mich in den Fußball, wie ich mich später in Frauen verlieben sollte: unvermittelt, unbegreiflich, unkritisch, ohne einen Gedanken an den Schmerz und den Schaden zu verschwenden, den er mir zufügen würde.“ Nick Hornby - Fever Pitch |
#2259
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Erst einmal zuversichtlich macht mich das wir aktuell mindestens 4 !! Personen im Club haben die eine sportliche Kompetenz vorweisen können. Helge Hohl hat eine Uefa A-Lizenz, Sascha Eller & Gabriele Di Benedetto haben eine A-Lizenz und Michael Burlet hat eine B Lizenz Diese Expertise hatten wir in der Vergangenheit leider selten. Nichtsdestotrotz denke ich ist jedem im Club auch bewusst das man im Fussball liefern muss. Am besten man beginnt mit einem Ausswärtssieg in Straelen. |
#2260
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boaah Leute. Mein Opa hat mich früher, das war so bis zu meinem 8. Lebensjahr zum Bökelberg geschleppt. Warum bin ich da nicht hängen geblieben? Warum mag ich diesen Verein nicht? Und warum tue ich mir sowas hier seit Jahr (zehnten) an?
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