Patrick Helmes, Trainer vom 01.07. bis 26.10.2021

[Braveheart]

Zitat von berlinaix

Das war ja jetzt ein schneller Sinneswandel, vor einer Woche (nach dem Lippstadt-Spiel) schriebst du noch :
"Helmes hat fertig ..."
Da sass der Frust tief, nicht nur bei dir.
Wie ich schon in einem anderen Beitrag geschrieben hatte - meine Mini-Euphorie zum Saisonstart ist im Moment ins Nirvana abhanden gekommen.
Trotzdem unterstütze ich deine obigen Zeilen, denn rational gesehen bringt ein Trainerwechsel momentan nicht allzu viel...
Meine kleine Hoffnung auf den Klassenerhalt ist vorhanden - ABER , sollte es so wie bisher bis z. Winterpause weiterhin negativ laufen, dann muss einfach effektiv gehandelt werden.

Hast Recht. Ich wundere mich über mich selbst. Aber die Ratio hat nur zwischen den Spielen eine Chance, nicht immer gleich nach den Pleiten... Weiß nicht, wie ich morgen gegen halb zehn drauf bin. Mich treibt die Sorge, dass wir nach einem Trainerwechsel erst recht katzenjammernd dastehen. Helmes hat das Team zusammengestellt, also muss er auch liefern.

[berlinaix]

Zitat von Braveheart

Hast Recht. Ich wundere mich über mich selbst. Aber die Ratio hat nur zwischen den Spielen eine Chance, nicht immer gleich nach den Pleiten... Weiß nicht, wie ich morgen gegen halb zehn drauf bin. Mich treibt die Sorge, dass wir nach einem Trainerwechsel erst recht katzenjammernd dastehen. Helmes hat das Team zusammengestellt, also muss er auch liefern.

Zum Glück besitzen wir alle noch diese Emotionen , das ist wie in einer guten Beziehung ...

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Braveheart

Helmes hat das Team zusammengestellt, also muss er auch liefern.

Er muss aber auch beweisen, dass er liefern kann.
Bisher sind seine Erfahrungen als Trainer im Seniorenbereich doch ziemlich überschaubar gewesen und wir wissen aus eigener Erfahrung, dass nicht aus jedem ehemaligen Nationalspieler auch ein Spitzentrainer wird.
Seine Verpflichtung war daher auch ein gewisses Risiko trotz seines prominenten Namens. Und wir sollten uns von diesem Namen bei der Beurteilung seiner Tätigkeit nicht blenden lassen. Ein Abstieg muss um jeden Preis vermieden werden und es gibt auch heute vereinslose Trainer, die auf Regionalligaebene mehrjährige Erfahrung und Erfolge vorweisen können.


Die Wahrheit liegt auf dem Platz und ist in der Tabelle ablesbar.

[Braveheart]

Zitat von Heinsberger LandEi

Er muss aber auch beweisen, dass er liefern kann.
Bisher sind seine Erfahrungen als Trainer im Seniorenbereich doch ziemlich überschaubar gewesen und wir wissen aus eigener Erfahrung, dass nicht aus jedem ehemaligen Nationalspieler auch ein Spitzentrainer wird.
Seine Verpflichtung war daher auch ein gewisses Risiko trotz seines prominenten Namens. Und wir sollten uns von diesem Namen bei der Beurteilung seiner Tätigkeit nicht blenden lassen. Ein Abstieg muss um jeden Preis vermieden werden und es gibt auch heute vereinslose Trainer, die auf Regionalligaebene mehrjährige Erfahrung und Erfolge vorweisen können.
Die Wahrheit liegt auf dem Platz und ist in der Tabelle ablesbar.

Stimmt. Guido Buchwald lässt grüßen... Ich glaube, für den Moment, dass einfach mal ein überzeugender Heimsieg fehlt. Bis Weihnachten könnte es zu spät sein, aber ich bin schon dafür, diese Zeit noch abzuwarten. Ohne wirklich zu zu wissen, ob das richtig ist...

[Wissquass]

Zitat von Braveheart

Nach ausgiebiger Abwägung der Optionen glaube ich, dass es zu Helmes derzeit keine aussichtsreiche Alternative gibt. Bader und er haben den Kader nach bestem Wissen zusammengestellt. Warum es zurzeit nicht klappt: keine Ahnung... Doch ich werde unserem Trainer und seinem Team jetzt mein volles Vertrauen schenken.

Er hat auf zwei erfahrene Schlüsselspieler gesetzt: Dahmani und Fejzullahu. Von beiden können wir aus unterschiedlichen Gründen nichts bzw. kaum mehr etwas erwarten. Ein Trainerwechsel mit diesem Kader ist jedoch keine Garantie und kann im Ergebnis gewaltig nach hinten losgehen. Wenn Helmes und zwangsläufig dann auch Bader vom Hof gejagt werden sollten, bliebe kaum ein Stein auf dem anderen, zumal ich unser neues Präsidium noch nicht wirklich einschätzen kann. Daher: voller Support im Abstiegskampf für unser Team und unseren Trainer. Wir müssen fünf Teams hinter uns lassen. Das muss bis zum Frühjahr gelingen. Und in der nächsten Saison werden die Karten neu gemischt. Ich freue mich auf morgen. Jetzt erst recht.

Pro Helmes (Hemingway)!!

Ole Werner aus Kiel hat mir imponiert, ein Trainer, der spürt, dass er die Mannschaft nicht mehr erreicht und das Ruder nicht mehr rumreißen kann, zeigt Größe, wenn er geht. Allemal auch für seine Zukunft besser als ein 'Rauswurf'...

Klar ist der Kader windschief; aber unser Coach hat auch Problemzonen auf seinem Konto (ua: Fitness der Spieler, Taktik Konfusion, Spielereinsatz außerhalb ihrer erlernten Positionen etc).

Ob ein Regionalliga - erfahrener Trainer aus dem Team mehr herausholen kann, bleibt offen.

Wünschenswert wäre, wenn zB Kutsch sagen würde: Schluss mit den ollen Streitkamellen, jetzt geht's um unseren geliebten Verein. Ich finanzier Euch bis zum Ende der Saison 2 Stürmer ...

[Wissquass]

Zitat von Heinsberger LandEi

Er muss aber auch beweisen, dass er liefern kann.
Bisher sind seine Erfahrungen als Trainer im Seniorenbereich doch ziemlich überschaubar gewesen und wir wissen aus eigener Erfahrung, dass nicht aus jedem ehemaligen Nationalspieler auch ein Spitzentrainer wird.
Seine Verpflichtung war daher auch ein gewisses Risiko trotz seines prominenten Namens. Und wir sollten uns von diesem Namen bei der Beurteilung seiner Tätigkeit nicht blenden lassen. Ein Abstieg muss um jeden Preis vermieden werden und es gibt auch heute vereinslose Trainer, die auf Regionalligaebene mehrjährige Erfahrung und Erfolge vorweisen können.


Die Wahrheit liegt auf dem Platz und ist in der Tabelle ablesbar.

....und Top Trainer haben oft nicht hoch gespielt (Klopp, Tuchel etc)...

Wohingegen zB unser Rekordnationalspieler 'man darf den Sand nicht in den Kopf stecken' - Loddar, als Trainer eher na ja ...

[Braveheart]

Ich finde es jedenfalls bemerkenswert, dass von vielen - Aktive (ok, kein Wunder), aber auch Trainingsbesucher - berichtet wird, was für ein tolles Training da täglich stattfindet. Man sollte nur aufhören, ständig den Mythos der "jungen Mannschaft" zu beschwören. Da steht so viel Erfahrung auf dem Platz.

[Aix Trawurst]

Zitat von Braveheart

Ich finde es jedenfalls bemerkenswert, dass von vielen - Aktive (ok, kein Wunder), aber auch Trainingsbesucher - berichtet wird, was für ein tolles Training da täglich stattfindet. Man sollte nur aufhören, ständig den Mythos der "jungen Mannschaft" zu beschwören. Da steht so viel Erfahrung auf dem Platz.

Ach, wäre es schön wenn Bader und Helmes endlich mal aufhören würden immer nur Ausreden für Niederlagen zu suchen, sondern stattdessen endlich mal damit anfangen Erklärungen für Siege zu finden.

Naja, ein Bischen mehr Ehrlichkeit, Klartext und Selbstreflektion und Verantwortung übernehmen, wären ja auch schonmal ein erster kleiner Anfang.

[Holgsson]

Zitat von Braveheart

Hast Recht. Ich wundere mich über mich selbst. Aber die Ratio hat nur zwischen den Spielen eine Chance, nicht immer gleich nach den Pleiten... Weiß nicht, wie ich morgen gegen halb zehn drauf bin. Mich treibt die Sorge, dass wir nach einem Trainerwechsel erst recht katzenjammernd dastehen. Helmes hat das Team zusammengestellt, also muss er auch liefern.

Und genau so geht es mir auch...
Habe sonst fast immer eine klare Meinung und treffe auch gerne Entscheidungen ohne Dinge auf die lange Bank zu schieben. Beim Thema Trainerwechsel in der jetzigen Situation, ohne genau die Vertragsmodalitäten zu kennen, tu ich mich verdammt schwer. Wenn wir allerdings gegen Wegberg verlieren, wird vermutlich die Frage entschieden sein.

[tjangoxxl]

Ich erwarte eigentlich ab sofort ein gewisses Umdenken.

Weg von dem Entwicklungsgedanken, die Mannschaft ist grundsätzlich erfahren genug und in Teilen sehr erfahren ( Mroß, Uzelac, Hackenberg, Uphoff, Dej, Gartner, Müller, Damascheck, Wilton, Zahnen, " Fejzu ", Dahmani, Mause ).

Hin zu einem einfachen und klaren System und den Gedanken vom Abstiegskampf annehmen.

Sollten wir uns aus diesem im nächsten Frühjahr DEUTLICH verabschiedet haben, können wir gerne wieder über das Einüben der Dreierkette ( auch wenn ich die nicht mag ) unterhalten. Bevor wir sicher überm Strich stehen, verbietet sich grundsätzlich jeder Gedanke, weiter neue Sachen auszuprobieren.

[Neverwalkalone]

Zitat von tjangoxxl

Ich erwarte eigentlich ab sofort ein gewisses Umdenken.

Weg von dem Entwicklungsgedanken, die Mannschaft ist grundsätzlich erfahren genug und in Teilen sehr erfahren ( Mroß, Uzelac, Hackenberg, Uphoff, Dej, Gartner, Müller, Damascheck, Wilton, Zahnen, " Fejzu ", Dahmani, Mause ).

Hin zu einem einfachen und klaren System und den Gedanken vom Abstiegskampf annehmen.

Sollten wir uns aus diesem im nächsten Frühjahr DEUTLICH verabschiedet haben, können wir gerne wieder über das Einüben der Dreierkette ( auch wenn ich die nicht mag ) unterhalten. Bevor wir sicher überm Strich stehen, verbietet sich grundsätzlich jeder Gedanke, weiter neue Sachen auszuprobieren.

Nachdem sich Hoffnungen auf Besserung nach dem unsäglichen Rumpelfussball des Vollmerhausen nicht ergebnismäßig nieder geschlagen haben, greifen wieder die üblichen Mechanismen...es muss heute gewonnen werden! Eine ganz schlechte Voraussetzung, aber danach wird bewertet und notfalls gehandelt. Ich wünsche mir Letzteres nicht

[Geheimniskremer]

Zitat von Holgsson

Und genau so geht es mir auch...
Habe sonst fast immer eine klare Meinung und treffe auch gerne Entscheidungen ohne Dinge auf die lange Bank zu schieben. Beim Thema Trainerwechsel in der jetzigen Situation, ohne genau die Vertragsmodalitäten zu kennen, tu ich mich verdammt schwer. Wenn wir allerdings gegen Wegberg verlieren, wird vermutlich die Frage entschieden sein.

Ich hoffe auf einen Sieg, sage aber: Auch wenn wir heute verlieren, wird Helmes nicht rausfliegen und auch nicht selber gehen.
Er wird den Oktober noch hier sein. Er hat Rückendeckung von allen entscheidenden Organen des Vereins: Mannschaft, GF, neuer Vorstand.
Natürlich hoffe ich, dass die Wende eingeläutet wird und wir mit 9-10 Punkten mehr aus den nächsten 4 Spielen in eine positive Stimmung reinkommen. Dann würde sich auch der Ärger über seine momentane Unantastbarkeit bei manchen in Luft auflösen.

[tjangoxxl]

Zitat von Neverwalkalone

Nachdem sich Hoffnungen auf Besserung nach dem unsäglichen Rumpelfussball des Vollmerhausen nicht ergebnismäßig nieder geschlagen haben, greifen wieder die üblichen Mechanismen...es muss heute gewonnen werden! Eine ganz schlechte Voraussetzung, aber danach wird bewertet und notfalls gehandelt. Ich wünsche mir Letzteres nicht

Ich mir auch nicht, aber dafür müssen Helmes und Bader akzeptieren, dass der Plan erstmal in die Tonne getreten werden muss.

Wir müssen jetzt alle eng zusammen rücken und den finalen worst-case verhindern. Das wird schon schwierig genug. Nach 10 Spielen stehen wir mit Abstand auf einem Abstiegsplatz und der Trend is not our friend

[ottwiller]

Zitat von Geheimniskremer

Ich hoffe auf einen Sieg, sage aber: Auch wenn wir heute verlieren, wird Helmes nicht rausfliegen und auch nicht selber gehen.
Er wird den Oktober noch hier sein. Er hat Rückendeckung von allen entscheidenden Organen des Vereins: Mannschaft, GF, neuer Vorstand.
Natürlich hoffe ich, dass die Wende eingeläutet wird und wir mit 9-10 Punkten mehr aus den nächsten 4 Spielen in eine positive Stimmung reinkommen. Dann würde sich auch der Ärger über seine momentane Unantastbarkeit bei manchen in Luft auflösen.

Ich bin hier auch Deiner Meinung. So wie Bader bisher agiert, haben wir unabhängigvon den Ergebnissen Helmes vermutlich bis zur Winterpause als Trainer. Dann wird die Pause genutzt u d die Hinrunde analysiert und erst dann ggf. eine Entscheidung getroffen. Dass es dann u. U. zu spät ist wird die Herren Entscheidungsträgervermutlich genauso wenig interessieren wie die Meinungenhier im Forum. Unsere Ängste gehen denen doch am Allerwertesten vorbei. Wenn das hier scheitert, wird gewechselt und anderswo ein neues Experimentgestartet. So sieht's doch aus. Ich bin langsam total resigniert. Aber warten wir mal gleich das Spiel ab. Man sieht sich in S3.

[Aix Trawurst]

Wie lange noch?

[flitzer1982]

Zitat von Kohlscheiderjung

...

Trotz des angebrachten Ärgers über die Situation...bitte doch auf die Wortwahl achten! Zumal der zweite Teil deiner Antwort nicht unmittelbar in diesen Thread passt.

[Koebes]

… und auch nicht stimmt.

[Kohlscheiderjung]

Zitat von Koebes

… und auch nicht stimmt.

Buchheister hat ne torgefahr wie Groothusen letztes Jahr. Gartner und Bajric haben 0 Zugriff. Sorry für die Wortwahl, aber da stimmt einfach vieles nicht! Und das kann man auch nicht verkennen. Aber richtig falscher thread

[Allegretto]

Zitat von Kohlscheiderjung

Buchheister hat ne torgefahr wie Groothusen letztes Jahr. Gartner und Bajric haben 0 Zugriff. Sorry für die Wortwahl, aber da stimmt einfach vieles nicht! Und das kann man auch nicht verkennen. Aber richtig falscher thread

Buchheister hat bei mir noch Welpenschutz aber was Gartner und Baric heute gespielt haben war schon sehr, sehr schwach. Es muss doch möglich sein eine Pass unbedrängrt zum Mitspieler zu bringen. Die beiden hatten eine Fehlerquote von 90%. Was hatte Falaye? Mit diesem Jungen würde ich auch nicht mehr planen, er ist permanent verletzt.

[chris2010]

Zitat von Kohlscheiderjung

...

Sowas sollte man allenfalls betrunken loslassen, dann wär's noch zu entschuldigen. Vielleicht nächstes Mal nach dem Spiel ein paar Stunden vom Computer wegbleiben.
Überhaupt finde ich es schwierig, wenn Trainer, Spieler, sonstige Personen des Vereins, dessen Fan man doch ist, beschimpft werden. Kritisch auseinandersetzen kann man sich sicherlich, aber das hat für mich Grenzen.