Kaderplanung 2021 / 2022

[#14]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Mit 7 haben wir bereits für nächste Saison einen Vertrag. Noch einige dabei, den Rest dann raus, keine neuen Verträge und mit 7, 8 oder 9 neuen Spielern in die Saison gehen.

Wie gesagt, bin reichlich bei dir.
Aber mir sind im Zweifel 4,5 glasklare Stammspieler-Kandidaten (These dahinter: so viele sichere Qualitätsspieler für Liga 4, wie du forderst, sitzen finanziell nicht so ohne Weiteres drin) und dann ein dichter Kader um die 23 ungleich lieber als eine luftige Sportgruppe voller halbgarer Wundertüten.
Dann lieber 2 Kaderplätze bewusst mit Jugendspielern besetzen.
Emotional könnte ich auch "alle" gehen lassen am Ende dieser unglaublichen Kackserie (mein Bundesligaherz gehört seit jeher Werder, ihr ahnt, wieviel Spaß Fussball gerade macht), aber es erscheint mir sinnvoll, viele der "Spatzen in den Händen" zu behalten, statt die x-te Komplettneumischung von einem neuen Trainer moderieren zu lassen, um zu hoffen, dass ausreichend "Tauben auf den Dächern" dabei sind.
Klar ist: ALLE, die bleiben, müssten beweisen, dass sie ihr Karriere-Streichergebnis durch haben.
Klar ist aber auch: Es ist auch viel gutes Potenzial, das dann dableibt.
Das muss aber dann auch gehoben werden. Mannschaftliche Geschlossenheit, Trainingssteuerung und Spielidee sind m.E. die ungleich erfolgsversprechenderen Rädchen, an denen zu drehen wäre, um kollektive Leistungsstärke zu erhöhen, als einzig darauf zu vertrauen, im nächsten Transferfenster einen rundum glücklicheren Wurf zu landen, der zudem sofort gemeinsam zündet
Dass perspektivisch dort die Trefferquote erhöht werden muss, ist hier rauf und runter diskutiert und ja komplett klar. Ich glaube aber, dass dies ein längerer Prozess ist, der sich auch strukturell vollziehen muss.

Eine gezielte und gekonnte und dann auch gerne kleinere Beimischung als sich für meine Wut, Enttäuschung und meine bodenlose Genervtheit richtig anfühlt, wird in meiner Überzeugung schon reichlich neue Impulse und positive Unterschiede in das Gefüge bringen. Mich zieht's klar in diese Richtung.


alemannia - mit augenmaß
#14

[tivolino]

Zitat von #14

...
Mannschaftliche Geschlossenheit, Trainingssteuerung und Spielidee sind m.E. die ungleich erfolgsversprechenderen Rädchen, an denen zu drehen wäre, um kollektive Leistungsstärke zu erhöhen, als einzig darauf zu vertrauen, im nächsten Transferfenster einen rundum glücklicheren Wurf zu landen, der zudem sofort gemeinsam zündet...

Entscheidend ist dann zuweilen nicht unbedingt nur die Kaderplanung, sondern die Trainerfrage. Wenn da ein rundum glücklicher Wurf gelingt, sind ganz erstaunliche Entwicklungen möglich.

Interessant ist in diesem Zusammenhang ein Blick nach Mainz. Es gibt verblüffende Parallelen zur Alemannia: Was bei uns der Vollmerhausen war, war bei denen der Achim Beierlorzer. Da passte es zwischenmenschlich auch nicht, und die Geschichte mündete in einem heillosen Chaos und einem Spieleraufstand/Trainingsboykott, der schließlich zur Entlassung des Trainers führte. Dann holten sie Anfang dieser Saison mit Jan Moritz Lichte einen eher unerfahrenen Newcomer, der die Truppe aber ebenfalls nicht in den Griff bekam. Nach der Hinrunde waren sie mit sieben Punkten Vorletzter, nur durchs Torverhältnis einen Platz vor Schalke. Lichte musste gehen. Die Mannschaft wurde als untrainierbarer, falsch zusammengestellter Chaotenhaufen beschrieben, dem es an Qualität und Mentalität mangele - ganz ähnlich wie bei uns in der Rückrunde unter Andersen/Bozek.
Anfang Januar kam dann Bo Svensson, und es passierte Wundersames: Ohne große personelle Veränderungen vorzunehmen, machte dieser Svensson aus dieser als sicherer Absteiger geltenden Versagertruppe, an der unmittelbar zuvor zwei Trainer kläglich gescheitert waren, aus dem Stand eines der besten Rückrundenteams, das plötzlich auf Augenhöhe mit Leizpzig, Dortmund, Frankfurt und Wolfsburg spielte.

Das hier von einigen geforderte große "Ausmisten" des Kaders muss also nicht die einzige Lösung sein. Vielleicht haben wir ja auch einfach mal Glück, und unser Helmes ist der neue Svensson.

[tjangoxxl]

Zitat von tivolino

Entscheidend ist dann zuweilen nicht unbedingt nur die Kaderplanung, sondern die Trainerfrage. Wenn da ein rundum glücklicher Wurf gelingt, sind ganz erstaunliche Entwicklungen möglich.

Interessant ist in diesem Zusammenhang ein Blick nach Mainz. Es gibt verblüffende Parallelen zur Alemannia: Was bei uns der Vollmerhausen war, war bei denen der Achim Beierlorzer. Da passte es zwischenmenschlich auch nicht, und die Geschichte mündete in einem heillosen Chaos und einem Spieleraufstand/Trainingsboykott, der schließlich zur Entlassung des Trainers führte. Dann holten sie Anfang dieser Saison mit Jan Moritz Lichte einen eher unerfahrenen Newcomer, der die Truppe aber ebenfalls nicht in den Griff bekam. Nach der Hinrunde waren sie mit sieben Punkten Vorletzter, nur durchs Torverhältnis einen Platz vor Schalke. Lichte musste gehen. Die Mannschaft wurde als untrainierbarer, falsch zusammengestellter Chaotenhaufen beschrieben, dem es an Qualität und Mentalität mangele - ganz ähnlich wie bei uns in der Rückrunde unter Andersen/Bozek.
Anfang Januar kam dann Bo Svensson, und es passierte Wundersames: Ohne große personelle Veränderungen vorzunehmen, machte dieser Svensson aus dieser als sicherer Absteiger geltenden Versagertruppe, an der unmittelbar zuvor zwei Trainer kläglich gescheitert waren, aus dem Stand eines der besten Rückrundenteams, das plötzlich auf Augenhöhe mit Leizpzig, Dortmund, Frankfurt und Wolfsburg spielte.

Das hier von einigen geforderte große "Ausmisten" des Kaders muss also nicht die einzige Lösung sein. Vielleicht haben wir ja auch einfach mal Glück, und unser Helmes ist der neue Svensson.

Das sehe ich ähnlich.


Wir brauchen einen guten Trainer, dem die Spieler folgen. Das scheint diese Saison gar nicht geklappt zu haben.


Dazu wurde der restliche sportliche Bereich in Mainz komplett neu aufgestellt, mit Heidel und Schmidt ( Schmitt ?? ich weiss es gerade nicht ).


Damit meine ich, dass es bei so einem kleinen Club wie der Alemannia unerlässlich ist, dass wirklich ALLE an EINEM Strang ziehen und nicht jeder, an einem anderen.

[Exiloecherjonge]

Zitat von tjangoxxl

Das sehe ich ähnlich.


Wir brauchen einen guten Trainer, dem die Spieler folgen. Das scheint diese Saison gar nicht geklappt zu haben.


Dazu wurde der restliche sportliche Bereich in Mainz komplett neu aufgestellt, mit Heidel und Schmidt ( Schmitt ?? ich weiss es gerade nicht ).


Damit meine ich, dass es bei so einem kleinen Club wie der Alemannia unerlässlich ist, dass wirklich ALLE an EINEM Strang ziehen und nicht jeder, an einem anderen.

Grundsätzlich finde ich tivolinos Beitrag sehr wichtig, einfach weil dadurch die Krise mal aus einer anderen Perspektive betrachtet wird und ja durchaus Hoffnung für uns besteht.

Bei mir sind es immer zwei Phasen bei den Gedanken über die Kaderplanung.
Phase 1: Ich will keinen von denen mehr in diesem Trikot sehen, alles Versager, Saison ist Schande für den Verein usw.
Phase 2: Gut, Corona, keine Möglichkeiten für Teambuilding, viele Verletzte, völlig überforderter Trainer usw.

Beide Phasen sind - glaube ich - nicht richtig. Denn auch andere Mannschaften mussten mit den Umständen und Bedingungen klarkommen und dies haben fast alle besser hingekriegt. Spätestens nach Vollmerhausens Entlassung dachte ich, jetzt kann doch befreit aufgespielt werden. Am Ende müssen wir dankbar sein, dass es nur einen Absteiger gibt, denn 5 Spieltage mehr und wir wären bei einer größeren Anzahl von Absteigern wohl in Liga 5 runtergegangen, das glaub ich wirklich.

Ich glaube durchaus, dass viele unserer Spieler mehr können und dies auch schon gezeigt haben, aber dass es unter einem neuen Trainergespann ebenfalls kaum nennenswerte Fortschritte gab, auch was die Mannschaft selbst angeht, gibt mir dann doch zu denken. Ich sehe da durchaus eine Gefahr für den Verein, wenn viele dieser Spieler auch nächstes Jahr hier sind, wer sagt, dass diese ihre Einstellung ändern?

Es wird für Bader und Helmes eine schwierige Aufgabe zu entscheiden, wer diese Saison tatsächlich unterperformt hat und mit neuem Trainer, frischen Gesichtern und hoffentlich wieder Zuschauern doch nochmal einen Sprung machen kann (Batarilo, Wallenborn z.B.) und wer tatsächlich seinen Zenit überschritten hat (Rüter z.B.).

Und das mit dem "an einem Strang ziehen" habe ich bei der Alemannia mittlerweile (leider) aufgegeben...

[Wissquass]

Zitat von tivolino

Entscheidend ist dann zuweilen nicht unbedingt nur die Kaderplanung, sondern die Trainerfrage. Wenn da ein rundum glücklicher Wurf gelingt, sind ganz erstaunliche Entwicklungen möglich.

Interessant ist in diesem Zusammenhang ein Blick nach Mainz. Es gibt verblüffende Parallelen zur Alemannia: Was bei uns der Vollmerhausen war, war bei denen der Achim Beierlorzer. Da passte es zwischenmenschlich auch nicht, und die Geschichte mündete in einem heillosen Chaos und einem Spieleraufstand/Trainingsboykott, der schließlich zur Entlassung des Trainers führte. Dann holten sie Anfang dieser Saison mit Jan Moritz Lichte einen eher unerfahrenen Newcomer, der die Truppe aber ebenfalls nicht in den Griff bekam. Nach der Hinrunde waren sie mit sieben Punkten Vorletzter, nur durchs Torverhältnis einen Platz vor Schalke. Lichte musste gehen. Die Mannschaft wurde als untrainierbarer, falsch zusammengestellter Chaotenhaufen beschrieben, dem es an Qualität und Mentalität mangele - ganz ähnlich wie bei uns in der Rückrunde unter Andersen/Bozek.
Anfang Januar kam dann Bo Svensson, und es passierte Wundersames: Ohne große personelle Veränderungen vorzunehmen, machte dieser Svensson aus dieser als sicherer Absteiger geltenden Versagertruppe, an der unmittelbar zuvor zwei Trainer kläglich gescheitert waren, aus dem Stand eines der besten Rückrundenteams, das plötzlich auf Augenhöhe mit Leizpzig, Dortmund, Frankfurt und Wolfsburg spielte.

Das hier von einigen geforderte große "Ausmisten" des Kaders muss also nicht die einzige Lösung sein. Vielleicht haben wir ja auch einfach mal Glück, und unser Helmes ist der neue Svensson.

Bo Svensson kennt als langjähriger Spieler und Jugendtrainer in Mainz dort jeden Stein und jede Maus. Zudem hat er unter Klopp und Tuchel trainiert...
Ein gewisses Maß an Intellekt (früheres Studium der Literatur) scheint einer erfolgreichen Trainertätigkeit auch nicht hinderlich im Wege zu stehen...

[Aufsteiger Aachen]

Stipe Batarilo wechselt zu Fortuna Köln...

[SteffAC]

Zitat von Aufsteiger Aachen

Stipe Batarilo wechselt zu Fortuna Köln...

Der tut ein bisschen weh..

[Neverwalkalone]

Zitat von Aufsteiger Aachen

Stipe Batarilo wechselt zu Fortuna Köln...

Tschö wa! Mach et juut au hur

[MacArti]

Zitat von SteffAC

Der tut ein bisschen weh..

Stipe hätte ich auch sehr gerne weiter bei uns gesehen. Ich hoffe mal, dass wir Abgänge von solchen Spielern ausgleichen können. Aber irgendwann werden sicher auch bei uns die ersten Neuverpflichtungen bekanntgeben... ich hoffe nur, dass da auch der ein oder andere Name kommt, der zumindest Hoffnung auf Besserung macht.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von SteffAC

Der tut ein bisschen weh..

Da Stipe oftmals das Spiel an sich vorbei laufen gelassen hat, kann ich mit dem Abgang gut leben.
Wenn er konstant gute Leistungen abgerufen hätte, dann würde ich dir Recht geben, aber so bleibt es dann nur bei > Danke & Tschö wa <

[ottwiller]

Zitat von Aufsteiger Aachen

Stipe Batarilo wechselt zu Fortuna Köln...

Reisende soll man bekanntlich nicht aufhalten.

[ottwiller]

Zitat von Aufsteiger Aachen

Stipe Batarilo wechselt zu Fortuna Köln...

Reisende soll man bekanntlich nicht aufhalten.
Er ist zwar technisch mit sicherheit einer der besser veranlagten Spieler in der Liga, mir persönlich ist und war zu unbeständig.

[DerLängsteFan]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Da Stipe oftmals das Spiel an sich vorbei laufen gelassen hat, kann ich mit dem Abgang gut leben.
Wenn er konstant gute Leistungen abgerufen hätte, dann würde ich dir Recht geben, aber so bleibt es dann nur bei > Danke & Tschö wa <

Schauen wir mal, wie es denn dann so bei der Fortuna läuft bei ihm
nächstes Jahr mit Sascha Marquet und Dimitri Imbongo.


Diesen Sturm hätte ich auch gerne bei uns gesehen.

[Neverwalkalone]

Zitat von DerLängsteFan

Schauen wir mal, wie es denn dann so bei der Fortuna läuft bei ihm
nächstes Jahr mit Sascha Marquet und Dimitri Imbongo.


Diesen Sturm hätte ich auch gerne bei uns gesehen.

Ich hätte gern neue Gesichter

[SteffAC]

Zitat von Neverwalkalone

Ich hätte gern neue Gesichter

Man lechzt in erster Linie nach einer Truppe, die wieder eine echte Mannschaft abgibt. Das war jetzt das erste mal seit Jahren nicht mehr der Fall, da merkt man direkt, wie wichtig sowas ist.

[Zoltan]

Zitat von tivolino

Entscheidend ist dann zuweilen nicht unbedingt nur die Kaderplanung, sondern die Trainerfrage. Wenn da ein rundum glücklicher Wurf gelingt, sind ganz erstaunliche Entwicklungen möglich.

Interessant ist in diesem Zusammenhang ein Blick nach Mainz. Es gibt verblüffende Parallelen zur Alemannia: Was bei uns der Vollmerhausen war, war bei denen der Achim Beierlorzer. Da passte es zwischenmenschlich auch nicht, und die Geschichte mündete in einem heillosen Chaos und einem Spieleraufstand/Trainingsboykott, der schließlich zur Entlassung des Trainers führte. Dann holten sie Anfang dieser Saison mit Jan Moritz Lichte einen eher unerfahrenen Newcomer, der die Truppe aber ebenfalls nicht in den Griff bekam. Nach der Hinrunde waren sie mit sieben Punkten Vorletzter, nur durchs Torverhältnis einen Platz vor Schalke. Lichte musste gehen. Die Mannschaft wurde als untrainierbarer, falsch zusammengestellter Chaotenhaufen beschrieben, dem es an Qualität und Mentalität mangele - ganz ähnlich wie bei uns in der Rückrunde unter Andersen/Bozek.
Anfang Januar kam dann Bo Svensson, und es passierte Wundersames: Ohne große personelle Veränderungen vorzunehmen, machte dieser Svensson aus dieser als sicherer Absteiger geltenden Versagertruppe, an der unmittelbar zuvor zwei Trainer kläglich gescheitert waren, aus dem Stand eines der besten Rückrundenteams, das plötzlich auf Augenhöhe mit Leizpzig, Dortmund, Frankfurt und Wolfsburg spielte.

Das hier von einigen geforderte große "Ausmisten" des Kaders muss also nicht die einzige Lösung sein. Vielleicht haben wir ja auch einfach mal Glück, und unser Helmes ist der neue Svensson.

sehr schöne Betrachtung, die ich teile.
Eine echte Mannschaft muss zusammen passen aber auch entsprechend "geleitet" werden. Trainer müssen heute viel mehr Ahnung im Bereich Psychologie haben.
Es gibt Spieler, die unter Trainer A Mittelmaß sind und unter Trainer B Weltklasse. Dabei sehe ich "den Trainer" nicht als Einzelperson, da zählt das gesamte Team dazu, dass die Mannschaft betreut.

Man siehe, wie positiv die Spieler auf einen Heynkes beim FCB reagiert haben und wer sich an den FCB unter Kovac erinnert und was dann unter Flick folgte. Mir ist jetzt nicht bewusst, dass Flick plötzlich 50% des Kaders getauscht hat oder die Mannschaftsaufstellung um 180° gedreht hat.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Zoltan

sehr schöne Betrachtung, die ich teile.
Eine echte Mannschaft muss zusammen passen aber auch entsprechend "geleitet" werden. Trainer müssen heute viel mehr Ahnung im Bereich Psychologie haben.
Es gibt Spieler, die unter Trainer A Mittelmaß sind und unter Trainer B Weltklasse. Dabei sehe ich "den Trainer" nicht als Einzelperson, da zählt das gesamte Team dazu, dass die Mannschaft betreut.

Man siehe, wie positiv die Spieler auf einen Heynkes beim FCB reagiert haben und wer sich an den FCB unter Kovac erinnert und was dann unter Flick folgte. Mir ist jetzt nicht bewusst, dass Flick plötzlich 50% des Kaders getauscht hat oder die Mannschaftsaufstellung um 180° gedreht hat.

Noch schöner wäre es aber, endlich mal den ersten Neuzugang vermelden zu können.

[Braveheart]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Noch schöner wäre es aber, endlich mal den ersten Neuzugang vermelden zu können.

Das wird sehr bald der Fall sein. Stipe stand bei uns sicher keineswegs am Ende des Gehaltsgefüges, sein Weggang könnte Mittel für Neue freimachen.

[berlinaix]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Noch schöner wäre es aber, endlich mal den ersten Neuzugang vermelden zu können.

"Der Schlüssel zum Erfolg ist Geduld .
Nicht durch Aufschlagen, sondern durch Ausbrüten wird das Ei zum Küken "

[Neverwalkalone]

Zitat von berlinaix

"Der Schlüssel zum Erfolg ist Geduld .
Nicht durch Aufschlagen, sondern durch Ausbrüten wird das Ei zum Küken "

Nach der Saison fühle ich mich wie ein halbes Grillhähnchen