04. Spieltag: Fort. Düsseldorf U23 - Alemannia (alles zum Spiel)

[Franz Wirtz]

Zitat von Neverwalkalone

Ausgerechnet Du ... sorgst dich um sportliche Belange? Und das ohne moralinschwangeres Bonmot? Kilic wäre auch für mich übrigens ultima ratio. Aber wenn es denn hülfe?
Weißt du Franz, wenn Alemannia kaputt ist, gehst du mit deinen Weisheiten ins Forum z.B. des 1.FC Düren. Wir bleiben aber zurück ...

Sollte, was ich nicht glauben mag, tatsächlich (s)eine Rückkehr ins Auge gefasst werden, hätten wir mehr als nur ein sportliches Problem. Ob es denn »hülfe« wüssten wir natürlich erst später, unter Umständen viel später. Angenommen es liefe nur so »lala«, wer könnte/möchte/würde jemals wieder eine erneute Trennung befürworten?

Auszug Spielbericht: Beim fünften Spiel innerhalb von 14 Tagen mussten die Alemannen erneut neun Ausfälle kompensieren. ... Nach einem über weite Strecken ordentlichen Auftritt musste sich die Alemannia am Ende erstmals in dieser Saison mit einer Zwei-Tore-Differenz geschlagen geben. Nach nun fünf Spielen ohne Sieg steht bereits am kommenden Samstag das Gastspiel beim SC Wiedenbrück auf dem Programm.

Ist nur mein Eindruck: Die hier geäußerte Kritik wirkt in weiten Teilen überzogen und in der vorgetragenen Art tendenziös.

PS:
Nur als Beispiel, wie erklärt sich ein derartiger Meinungswechsel innerhalb von Tagen?
16.11.2020

Zitat von Rodannia

Es ist wie immer. Seit fast 50 Jahren gehe ich zum Tivoli und seitdem sehe ich hier neben Fußball (ist meine eigentliche Antriebsfeder hier hin zu gehen) immer wieder skandalöse Nebenkriegsschauplätze. Die Alemannia hat es immer geschafft noch einen Skandal mehr als Schalke zu haben, und zwar so, dass man meinen könnte, dass es sich dabei um einen weiteren Wettbewerb handelt. Jetzt gab es mal gerade wieder sportlich ein kleines Licht am Horizont. Trotz weniger Spiele besteht grundsätzlich eine Chance auf einen aussichtsreichen Tabellenplatz. Doch was macht der Verein? Die Spieler üben den Aufstand, der Trainer tut so als wäre nichts passiert, der Manager kauft neue Spieler (haben wir, die wir seit Jahren kein Geld haben im Lotto gewonnen oder gibt es wieder Kredite die uns endgültig ruinieren könnten?) - Keine Ahnung, aber sonderbar ist das schon. Aber zu guter letzt wird nun auch noch der Hauptsponsor vergrault. - Gibt es wieder einen Koffer? So langsam kann einem der Geduldsfaden reißen.

27.11.2020

Zitat von Rodannia

Es war mir klar, dass das passieren würde. Immer wenn es mal ein wenig holpert in der Mannschaft fängt wieder die Trainerdiskussion an. Als es bei Kilic gut lief hat man sogar gebettelt, dass er nicht geht. Aber kaum, dass es mal nicht lief wollte es keiner gewesen sein und alle wollten ihn loswerden. Das war eigentlich hier immer schon. Jetzt kam ein Trainer, der angeblich toll ist. Aber nun läuft es wieder nicht und so motzen wieder alle rum. Schubert hatte nur das Glück, dass ihn Klitzpera rausgeekelt hatte bevor das bei ihm losgegangen wäre. - So und nun ist der jetzige Trainer dran (wieso wird der eigentlich "Stevie" genannt, obwohl der Name bisher nirgendwo so ausgesprochen worden ist) - wer kommt danach? - die nächste arme Sau???

29.11.2020

Zitat von Rodannia

Das war heute ein sehr gutes Spiel. Uchino sollte immer hinten rechts oder links spielen. Ich denke, dass er auf diesen Positionen wesentlich besser ist als weiter vorne. Batarilo war heute wieder so, wie wir ihn früher gesehen haben. Hoffentlich hat er sein Tief überwunden. Hätten wir Dahmani nicht, gäbe es vorne noch mehr Probleme. Ich hoffe hier auf Falaye als Unterstützung in der Zukunft. Das heutige Spiel läßt aber hoffen für die Zukunft.

02.12.2020

Zitat von Rodannia

Das Pokalendspiel hätte uns eine Warnung sein sollen.

Zitat von Rodannia

Der wird auch mit einer neuen Chance nicht besser. Jetzt raus, damit noch die Chance für einen neuen hier was ändern zu können. Diese Pfeife macht alles kaputt. Ich glaube Kilic würde vielleicht nicht aufsteigen, aber im Trüben hat er nie gefischt, auch wenn er hier nach 4 Jahren keine neuen Impulse mehr setzen konnte. Aber das konnte der neue Trainer schon im erten Spiel nicht.

PPS:
„Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.“ - Immanuel Kant
.

[Exiloecherjonge]

Zitat von Franz Wirtz

Sollte, was ich nicht glauben mag, tatsächlich (s)eine Rückkehr ins Auge gefasst werden, hätten wir mehr als nur ein sportliches Problem. Ob es denn »hülfe« wüssten wir natürlich erst später, unter Umständen viel später. Angenommen es liefe nur so »lala«, wer könnte/möchte/würde jemals wieder eine erneute Trennung befürworten?

Auszug Spielbericht: Beim fünften Spiel innerhalb von 14 Tagen mussten die Alemannen erneut neun Ausfälle kompensieren. ... Nach einem über weite Strecken ordentlichen Auftritt musste sich die Alemannia am Ende erstmals in dieser Saison mit einer Zwei-Tore-Differenz geschlagen geben. Nach nun fünf Spielen ohne Sieg steht bereits am kommenden Samstag das Gastspiel beim SC Wiedenbrück auf dem Programm.

Ist nur mein Eindruck: Die hier geäußerte Kritik wirkt in weiten Teilen überzogen und in der vorgetragenen Art tendenziös.

PS:
Nur als Beispiel, wie erklärt sich ein derartiger Meinungswechsel innerhalb von Tagen?
16.11.2020

27.11.2020

29.11.2020

02.12.2020



PPS:
„Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.“ - Immanuel Kant
.

Dass die Saison bisher ein Wechselbad der Gefühle ist, wirst du ja nicht von der Hand weisen können.

Vom miserablen Pokalfinale zum punktemäßig starken Saisonstart, vom kaum zu ertragenden Rumpelfußball zum relativ starken Essen-Spiel, bevor dann gegen Düsseldorf die nächste Enttäuschung folgte. Die Nebenkriegsschauplätze mal ganz außen vor gelassen.

Und genau so wechselhaft ist auch dieses Forum und die Meinungen der User, die letztlich nur den bisherigen Saisonverlauf widerspiegeln. Ein ständiges Auf und Ab, nur leider mehr und mehr Ab's. Dass sich die Meinungen so schnell ändern, ist zum einen den wechselhaften Vorstellungen geschuldet, zum anderen den Ergebnissen und immer neu aufkeimenden Hoffnungen.

Das solltest du als langjähriges Forumsmitglied aber auch wissen.

Was ich im Übrigen nicht in Ordnung finde, ist diversen Usern ihre Beiträge (auf)zuzählen oder sie auf wochenalte Beiträge hinzuweisen. Andere zählen schließlich auch nicht deine Zitate. Ein tatsächlicher Sinn hinter dem "Bloßstellen" einzelner User erschließt sich mir nicht. Wie gesagt, die Schnelllebigkeit im Fußball und im Forum solltest du kennen und (gerade angesichts dieser merkwürdigen Saison) zumindest in gewissen Teilen nachvollziehen können.
Ansonsten führen solche Beiträge nur zu Zank und Zwist, was du ja eigentlich nicht möchtest, wenn ich deine Hinweise an andere, bitte ihre Beiträge aus genau diesem Grund zurückzunehmen, richtig interpretiere.

Und nein, ich habe heute leider kein Zitat für dich

[Rodannia]

Kant zu zitieren ist zwar sehr nett, spricht aber nicht unbedingt für Sachverstand, den ich übrigens auch nicht habe. Aber anhand der Posts (Du hast natürlich nicht die ersten gesendet, die meine Meinung, was Trainerwechsel in diesem Falle oder Rausschmisse im Allgemeinen darstellen) komme ich nun zu diesem Schluss. Ich war auch gegen die Hetze gegen Kilic, weil sich im Leben alles relativiert. Nach dem Pokalspiel habe ich auch schon Skepsis an den Tag gelegt, hoffte aber, eines Besseren belehrt zu werden, was allerdings leider nicht der Fall war. Das Spiel gegen Köln war ein Lichtblick, der mir etwas Hoffnung gab. Doch gestern das Spiel reihte sich in eine ganze Reihe von Gurkenspielen ein, was mich letztlich zu dem gestrigen Schluß führte. Leider Muss ich sagen- aber die Hoffnung auf eine allgemeine Verbesserung ist erstickt worden. Um die Alemannia nicht noch tiefer fallen zu lassen, bin ich für mich zu diesem Ergebnis gekommen. Auch Kant zu zitieren scheint nicht immer richtig zu sein und hier falsch interpretiert
.[/QUOTE]

[Aix Trawurst]

Zitat von Franz Wirtz

PPS:
„Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.“ - Immanuel Kant
.

Man könnte ja vielleicht auch meinen Kant hat mit dieser Aussage dazu aufgerufen selber zu denken, anstatt immer nur anderer Leute Gedanken zu zitieren.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von tivolino

Er hatte nach Essen ja beispielsweise erkannt, dass Uchino als rechter Außenverteidiger am besten aufgehoben ist. Und dann sind 20 Minuten gespielt, und er kann seine Aufstellung schon wieder in die Tonne kloppen.

Und dann hätte er Rakk oder Baum für die Innenverteidigung einwechseln können. Oder Galle nach innen ziehen und dafür Uchino mit Garnier auf außen lassen. Aber ein bereits fehlgeschlagenes Expermiment nochmals zu wiederholen ist nun wirklich kein besonderer Befähigungsnachweis.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Franz Wirtz

Sollte, was ich nicht glauben mag, tatsächlich (s)eine Rückkehr ins Auge gefasst werden, hätten wir mehr als nur ein sportliches Problem.

Es ist äußerst unwahrscheinlich.
Kilic war hier seine eigener Chef im Sportbereich und wurde auch für zwei Ämter vergütet. Dass er jetzt für weniger als die Hälfte seines damaligen Gehaltes zurückkehrt und sich einem anderen Sportdirektor unterordnet halte ich für schwierig, sowohl was seine finanziellen Einbußen angeht als auch hinsichtlich der Harmonie in der alltäglichen Zusammenarbeit mit einem neuen SD.


Dein vorheriger Vorwurf

Zitat von Franz Wirtz

Na, dann erklärt sich der beständige Gegenwind 'EINZELNER' hier im Forum hinsichtlich der sportlichen Leitung und der urplötzlich vom Zaun gebrochene Streit quasi von alleine.

ist jedoch kompletter Unfug.


Die Leute, die jetzt Volmerhausen kritisieren, sind beileibe nicht alle "Kilic-Jünger". Neverwalkalone war hier einer der deutlichsten Befürworter eines Trainerwechsels. Wenn man aber sieht, dass der neue Trainer das Ruder in die falsche Richtung herumreißt, muss man aus Fansicht konstatieren, dass der alte Kapitän, der das Schiff nicht zu seinem Ziel brachte, immer noch besser war als der neue, der auf den Eisberg zusteuert.

[B. Trüger]

Zitat von tjangoxxl

Du bist und bleibst der Beste

Zitat Konfuzius " Wer einen Fehler gemacht hat und ihn nicht korrigiert, begeht einen Zweiten. "

... was weiland Seneca ausdrücklich bestätigt hat:
"Errare humanum est sed in errare perseverare diabolicum"

[B. Trüger]

Zitat von Aix Trawurst

Man könnte ja vielleicht auch meinen Kant hat mit dieser Aussage dazu aufgerufen selber zu denken, anstatt immer nur anderer Leute Gedanken zu zitieren.

Immerhin zeugt es von bemerkenswerter Originalität, die Beiträge in einem "Proletensportforum" philosophisch aufwerten zu wollen.

[Huckleberry Finn]

[QUOTE=tjangoxxl;584984]

Zitat von chris2010

Ja, aber vielleicht hatte das auch etwas mit einem Personalwechsel zu tuen

https://www.reviersport.de/artikel/w...rsuche-laeuft/

der WSV sucht auch wieder

Ein junger Kollege von mir , der gebürtiger Wuppertaler und leidenschaftlicher WSV Anhänger ist hat mich wissen lassen , dass laut einer Umfrage im WSV-Forum die Rückkehr von Hr. Vollmershausen herbeigesehnt wird . Initiieren Sie Gespräche Herr Hengen . Selbstverständlich dürfen Sie aber auch gerne noch einige Wochen warten bis auch in Ihnen die Erkenntnis reift , dass dieser Trainer methodisch und konzeptionell schon jetzt gescheitert ist .

[Franz Wirtz]

Zitat von Exiloecherjonge

Dass die Saison bisher ein Wechselbad der Gefühle ist, wirst du ja nicht von der Hand weisen können. Vom miserablen Pokalfinale zum punktemäßig starken Saisonstart, vom kaum zu ertragenden Rumpelfußball zum relativ starken Essen-Spiel, bevor dann gegen Düsseldorf die nächste Enttäuschung folgte. Die Nebenkriegsschauplätze 'mal ganz außen vor gelassen.

Und genau so wechselhaft ist auch dieses Forum und die Meinungen der User, die letztlich nur den bisherigen Saisonverlauf widerspiegeln. Ein ständiges Auf und Ab, nur leider mehr und mehr Ab's. Dass sich die Meinungen so schnell ändern, ist zum einen den wechselhaften Vorstellungen geschuldet, zum anderen den Ergebnissen und immer neu aufkeimenden Hoffnungen.

Das solltest du als langjähriges Forumsmitglied aber auch wissen.

Was ich im Übrigen nicht in Ordnung finde, ist diversen Usern ihre Beiträge (auf)zuzählen oder sie auf wochenalte Beiträge hinzuweisen. Andere zählen schließlich auch nicht deine Zitate. Ein tatsächlicher Sinn hinter dem "Bloßstellen" einzelner User erschließt sich mir nicht. Wie gesagt, die Schnelllebigkeit im Fußball und im Forum solltest du kennen und (gerade angesichts dieser merkwürdigen Saison) zumindest in gewissen Teilen nachvollziehen können.
Ansonsten führen solche Beiträge nur zu Zank und Zwist, was du ja eigentlich nicht möchtest, wenn ich deine Hinweise an andere, bitte ihre Beiträge aus genau diesem Grund zurückzunehmen, richtig interpretiere.

Und nein, ich habe heute leider kein Zitat für dich.

Das tatsächlich gegebene Auf und Ab ist, seit Jahren schon, m.E. in seiner realen Ausprägung weniger stark ausgeprägt, als es viele Diskussionen hier im Forum vermuten lassen. Die beständige Unruhe nährt sich nahezu ausschließlich aus dem nachvollziehbaren Wunsch, schnellstmöglich aufsteigen zu wollen. Ein Wechselbad der Gefühle ist selbstredend, so oder so, immer gegeben.

Nicht jeder Beitrag ist für mich gleichermaßen aufschlussreich. Wenn, wie im vorliegenden Fall, jemand Einblick in seine Alemannia-Befindlichkeiten der letzten 50 Jahre bietet, lese ich das natürlich gerne und besonders aufmerksam. Im Zusammenhang mit der aktuellen Trainerdiskussion erinnerte ich mich an einzelne Textpassagen und ich habe mir den gesamten Block noch einmal angeschaut. Nicht um Irgendwen bloßzustellen, ausschließlich um Entscheidungsprozesse, halbwegs schlüssig für mich, herauslesen zu wollen. Und zur Diskussion zu stellen.

Gerade „angesichts dieser merkwürdigen Saison“ hielt/halte ich es für notwendig, daran zu erinnern, dass erst vor wenigen Tagen noch die Welt halbwegs in Ordnung schien. Aufsteigende innere Unruhe durch weitere Unruhe (mittels Personalkarussell) von außen bekämpfen zu wollen, erscheint mir reichlich gewagt und unnötig.
.

[Neverwalkalone]

Zitat von Franz Wirtz

Das tatsächlich gegebene Auf und Ab ist, seit Jahren schon, m.E. in seiner realen Ausprägung weniger stark ausgeprägt, als es viele Diskussionen hier im Forum vermuten lassen. Die beständige Unruhe nährt sich nahezu ausschließlich aus dem nachvollziehbaren Wunsch, schnellstmöglich aufsteigen zu wollen. Ein Wechselbad der Gefühle ist selbstredend, so oder so, immer gegeben.

Nicht jeder Beitrag ist für mich gleichermaßen aufschlussreich. Wenn, wie im vorliegenden Fall, jemand Einblick in seine Alemannia-Befindlichkeiten der letzten 50 Jahre bietet, lese ich das natürlich gerne und besonders aufmerksam. Im Zusammenhang mit der aktuellen Trainerdiskussion erinnerte ich mich an einzelne Textpassagen und ich habe mir den gesamten Block noch einmal angeschaut. Nicht um Irgendwen bloßzustellen, ausschließlich um Entscheidungsprozesse, halbwegs schlüssig für mich, herauslesen zu wollen. Und zur Diskussion zu stellen.

Gerade „angesichts dieser merkwürdigen Saison“ hielt/halte ich es für notwendig, daran zu erinnern, dass erst vor wenigen Tagen noch die Welt halbwegs in Ordnung schien. Aufsteigende innere Unruhe durch weitere Unruhe (mittels Personalkarussell) von außen bekämpfen zu wollen, erscheint mir reichlich gewagt und unnötig.
.

Sag mal Franz, hast du schon einmal ein Spiel live auf dem Tivoli gesehen? Aber ehrlich..

[a.tetzlaff]

Zitat von Neverwalkalone

Sag mal Franz, hast du schon einmal ein Spiel live auf dem Tivoli gesehen? Aber ehrlich..

Sicher nicht, dazu hat er garkeine Zeit.

Oder hat er die Zitate alle im Kopf?

[Neverwalkalone]

[QUOTE=Huckleberry Finn;585036]

Zitat von tjangoxxl

Ein junger Kollege von mir , der gebürtiger Wuppertaler und leidenschaftlicher WSV Anhänger ist hat mich wissen lassen , dass laut einer Umfrage im WSV-Forum die Rückkehr von Hr. Vollmershausen herbeigesehnt wird . Initiieren Sie Gespräche Herr Hengen . Selbstverständlich dürfen Sie aber auch gerne noch einige Wochen warten bis auch in Ihnen die Erkenntnis reift , dass dieser Trainer methodisch und konzeptionell schon jetzt gescheitert ist .

Das kann ich gut verstehen bei der Laienspieltruppe. Der Kollege tut mir noch mehr Leid als wir uns mit Stevie, the great Desaster

Zitat von B. Trüger

... was weiland Seneca ausdrücklich bestätigt hat:
"Errare humanum est sed in errare perseverare diabolicum"

#ichauchmal


„Der Mensch, mit seiner nahezu einzigartigen Fähigkeit,
aus den Fehlern anderer zu lernen,
ist ebenso einzigartig
in seiner festen Weigerung, genau das zu tun.“
— Douglas Adams

[Gorgar]

https://www.rheinkick.tv/artikel/kai...onalliga-west/

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Niemand

#ichauchmal


„Der Mensch, mit seiner nahezu einzigartigen Fähigkeit,
aus den Fehlern anderer zu lernen,
ist ebenso einzigartig
in seiner festen Weigerung, genau das zu tun.“
— Douglas Adams

"Noch so'n Zitat - Gebissimplantat!"


- unbekannter alemannischer Forenschreiberling (A.D. MMXX)

[Franz Wirtz]

Zitat von Neverwalkalone

Sag mal Franz, hast du schon einmal ein Spiel live auf dem Tivoli gesehen? Aber ehrlich. ...

Aber hallo, mein erstes:
2. Liga Nord - Saison 1980/1981 - 11. Spieltag - Dienstag 30.09.1980
Alemannia Aachen - VfL Osnabrück 5:0
Zuschauer: 25.000
.

Zitat von Heinsberger LandEi

"Noch so'n Zitat - Gebissimplantat!"


- unbekannter alemannischer Forenschreiberling (A.D. MMXX)

"Wenn Du denkst, dies hat ein glückliches Ende, hast Du nicht aufgepasst."

Ramsay Bolton

[fanfreund]

Zitat von Malibonus

Ich hab ja keine Ahnung von Fussball, aber das ist für mich der schlechteste Trainer seit Jahren. Keine Taktik, keine vernünftigen Standards, rennen und sinnloses Rumgebolze, Spieler auf ungewohnten Positionen und sinnbefreite Ein- und Auswechslungen. Der letzte Trainer der mich wirklich punktemässig überzeugte war Schubert, der letzte der einen tollen Fussball spielen ließ war Hyballa. Ganz klar ich bin für Schuballa als neuem Trainer!

Ich hab ja keine Ahnung von Fussball, aber das ist für mich der schlechteste Trainer seit Jahren. Keine Taktik, keine vernünftigen Standards, rennen und sinnloses Rumgebolze, Spieler auf ungewohnten Positionen und sinnbefreite Ein- und Auswechslungen. Der letzte Trainer der mich wirklich punktemässig überzeugte war Schubert, der letzte der einen tollen Fussball spielen ließ war Hyballa. Ganz klar ich bin für Schuballa als neuem Trainer
Schubert in Verbindung mit Rainer Plaßhendrik hat auch in meinen Augen guten Fußball spielen lassen. Apropro Plaßhendrik Was macht er zur Zeit?

[Neverwalkalone]

Zitat von Gorgar

https://www.rheinkick.tv/artikel/kai...onalliga-west/

Das tumbe Genöhle braucht die Welt wirklich nicht. Der hat keine Ahnung, davon aber jede Menge.