Pressethread II - Diskussion und Meinung hierzu

[Kohlscheiderjung]

Man kann die Mannschaft geschlossen bei desolater Leistung auspfeifen und so seine gemütslage äußern. Aber sich auf einen einzelnen einschießen und vor allem Beleidigungen und Verhöhnungen gehen gar nicht.

Ricco ist UNSER Torwart wenn wir gewinnen und Ricco ist UNSER Torwart wenn wir verlieren. Und jeder ist in erster Linie Mensch und Menschen machen Fehler, dann sollten wir ihn wieder nach vorne pushen statt niederzumachen! Kritik sollte nur mit Niveau und ohne jegliche niedermache und Schmach ausgeübt werden.

[a.tetzlaff]

Zitat von Kohlscheiderjung

Man kann die Mannschaft geschlossen bei desolater Leistung auspfeifen und so seine gemütslage äußern. Aber sich auf einen einzelnen einschießen und vor allem Beleidigungen und Verhöhnungen gehen gar nicht.

Ricco ist UNSER Torwart wenn wir gewinnen und Ricco ist UNSER Torwart wenn wir verlieren. Und jeder ist in erster Linie Mensch und Menschen machen Fehler, dann sollten wir ihn wieder nach vorne pushen statt niederzumachen! Kritik sollte nur mit Niveau und ohne jegliche niedermache und Schmach ausgeübt werden.

Alemannia sollte ein Zeichen setzen und den Fanbetreuer rausschmeissen, der hinter der Trainerbank für alle hörbar gerufen hat: Nimm endlich den Cymer raus"

[Flutlicht]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Hier muss man zustimmen.
Das Verhalten des Fanbetreuers ist im übrigen ein NO GO

Ich frage mich, wer das gewesen sein soll.
Ich kenne nur einen bei der Alemannia angestellten Fanbeauftragten und bei dem kann ich mir die Aktion nicht vorstellen.

[chris2010]

Zitat von Michi Müller

Martins Post bei Facebook bzgl. Robert Enke finde ich trotzdem unangebracht.

Enke war ein super Torhüter und hat seine 2 jährige Tochter verloren. Er hat sich nicht das Leben genommen weil 100 Fans gepfiffen haben.

Will man jetzt den pfeifenden Zuschauern unterstellen das sie jemanden in den Tod treiben? Das geht gar nicht!

Die Spieler lassen sich huldigen, feiern und auf Händen tragen wenn sie gewinnen. Dann muss man sich auch mal auspfeifen lassen wenn man mal verliert.

Zumal hier ja nicht der Mensch Cymer kritisiert wird, sondern der Spieler. Keiner hat sich Cymer ausgesucht und sagte "Komm wir machen den jetzt mal so richtig fertig".

Und wir reden hier ja nicht davon das er einmal gepatzt hat sondern seine unglücklichen Aktionen ziehen sich ja durch die ganze Saison.

Wir sollten ALLE mal was ruhiger bleiben, Martin, Fuat und auch wir Fans!

Fahr einfach mal wieder einen Gang runter von wegen "geht gar nicht". Bisher bist du der Einzige, der "in den Tod treiben" geäußert hat.
Nachdem Robert Enke sich suizidiert hat und Babak Rafati einen Suizidversuch gemacht hat, wurde dem Thema Depressionen, aber auch Belastungen im Leistungssport viel Aufmerksamkeit geschenkt. In der Öffentlichkeit herrschte weitgehend Einigkeit, dass der Umgang mit allen Akteuren im Fußball sich ändern müsse, dass es möglich sein müsse, Schwächen zuzugeben, dass man respektvoller sein müsse.

All das ist 10 Jahre nach Enkes Tod nicht unbedingt besser geworden. Spieler werden rassistisch beleidigt, bis sie den Platz verlassen wollen, Spieler werden von den eigenen "Fans" (denn das sind keine) zum Sündenbock gemacht, ausgepfiffen und beschimpft.

Ich denke, dass Martin vom Hofe so etwas gemeint hat.



Wir hatten mit Niklas Jakusch einen Torwart, der an Depressionen litt. Und die können jede/n treffen, das braucht keinen Verlust eines Angehörigen oder ähnliches. Das Risiko in Deutschland, einmal im Leben an einer Depression zu erkranken, liegt bei über 20%. Im Leistungssport und gerade als junger Mensch neigt man nicht dazu, so etwas zu zeigen, und irgendwann kann es zu verheerenden Folgen führen. Aber auch jemand, der nicht depressiv ist, verdient es, vor solchen respektlosen Reaktionen beschützt zu werden.
Woran merkt denn der Mensch Cymer, dass mit den Pfiffen nicht er, sondern "der Spieler" gemeint ist? Sei bitte nicht naiv.


„Ich finde, dass wir in unserer Gesellschaft in vielen Bereichen respektlos miteinander umgehen. Dass im Internet jeder Idiot unter Pseudonym jemanden beschimpfen und beleidigen kann, der nicht bei drei auf dem Baum ist, führt dazu, dass der Druck viel größer geworden ist“... Uli Hoeneß auf der Gedenkveranstaltung für Robert Enke.

[DerLängsteFan]

Zitat von Flutlicht

Ich frage mich, wer das gewesen sein soll.
Ich kenne nur einen bei der Alemannia angestellten Fanbeauftragten und bei dem kann ich mir die Aktion nicht vorstellen.

Der , den du meinst hat auch nichts gesagt, aber er stand daneben.
Derjenige, von dem die Äußerung stammt, ist Alemanne durch und durch und investiert viele viele Stunden in sein Ehrenamt, ist bekannt, beliebt und wie schon gesagt, Alemanne mit Herzblut.

Als Kilic aus der Halbzeitpause kam, ist er zu ihm und es gab Shakehands und eine Konversation mit absxhließendem Schulterklopfen.
Ich dachte eigentlich, die Sache wäre aus der Welt, und ich verstehe nicht, warum der Trainer hinterher noch ein Fass aufmacht.

[Michi Müller]

Zitat von tivolino

Der Enke-Vergleich war vielleicht überzogen. Trotzdem schade, dass du Gralshüter der guten alten Fankultur dich in keiner Form von den niveaulosen Anfeindungen gegen unseren Torhüter distanzierst, sondern sogar noch Verständnis äußerst. Ja, die Fans haben das Recht, die eigene Mannschaft auszupfeifen, wenn sie grottenschlecht spielt und/oder nicht kämpft. Und man darf auch mal verzweifelt aufstöhnen und sich an den Kopf fassen, wenn einem einzelnen Spieler ein dicker Patzer unterläuft. Aber es ist für mich immer noch ein großer Unterschied, ob man die ganze Mannschaft auspfeift oder ob man sich einen Einzelnen aus der eigenen Mannschaft rauspickt und ihn im Stadion sowie in den "sozialen" Medien auf üble Weise als Sündenbock niedermacht.

Ich sprach von Pfiffen! Pfiffe sind für mich in der Tat vollkommen legitim.

Alles was darüber hinausgeht nicht...

Was ist also an meiner Ansicht falsch?

[Michi Müller]

Zitat von chris2010

Fahr einfach mal wieder einen Gang runter von wegen "geht gar nicht". Bisher bist du der Einzige, der "in den Tod treiben" geäußert hat.
Nachdem Robert Enke sich suizidiert hat und Babak Rafati einen Suizidversuch gemacht hat, wurde dem Thema Depressionen, aber auch Belastungen im Leistungssport viel Aufmerksamkeit geschenkt. In der Öffentlichkeit herrschte weitgehend Einigkeit, dass der Umgang mit allen Akteuren im Fußball sich ändern müsse, dass es möglich sein müsse, Schwächen zuzugeben, dass man respektvoller sein müsse.

All das ist 10 Jahre nach Enkes Tod nicht unbedingt besser geworden. Spieler werden rassistisch beleidigt, bis sie den Platz verlassen wollen, Spieler werden von den eigenen "Fans" (denn das sind keine) zum Sündenbock gemacht, ausgepfiffen und beschimpft.

Ich denke, dass Martin vom Hofe so etwas gemeint hat.



Wir hatten mit Niklas Jakusch einen Torwart, der an Depressionen litt. Und die können jede/n treffen, das braucht keinen Verlust eines Angehörigen oder ähnliches. Das Risiko in Deutschland, einmal im Leben an einer Depression zu erkranken, liegt bei über 20%. Im Leistungssport und gerade als junger Mensch neigt man nicht dazu, so etwas zu zeigen, und irgendwann kann es zu verheerenden Folgen führen. Aber auch jemand, der nicht depressiv ist, verdient es, vor solchen respektlosen Reaktionen beschützt zu werden.
Woran merkt denn der Mensch Cymer, dass mit den Pfiffen nicht er, sondern "der Spieler" gemeint ist? Sei bitte nicht naiv.


„Ich finde, dass wir in unserer Gesellschaft in vielen Bereichen respektlos miteinander umgehen. Dass im Internet jeder Idiot unter Pseudonym jemanden beschimpfen und beleidigen kann, der nicht bei drei auf dem Baum ist, führt dazu, dass der Druck viel größer geworden ist“... Uli Hoeneß auf der Gedenkveranstaltung für Robert Enke.

Eben! Bei Jakusch haben die Fans ja wohl ganz klar Fingerspitzengefühl bewiesen und ihn wieder aufgebaut.

Es sind also nicht "nur doofe" auf der Tribüne.

[chris2010]

Zitat von Michi Müller

Eben! Bei Jakusch haben die Fans ja wohl ganz klar Fingerspitzengefühl bewiesen und ihn wieder aufgebaut.

Es sind also nicht "nur doofe" auf der Tribüne.

Das sagt ja auch keiner. Es reicht ja, dass es jetzt genug "Doofe" gibt.

[a.tetzlaff]

Zitat von Flutlicht

Ich frage mich, wer das gewesen sein soll.
Ich kenne nur einen bei der Alemannia angestellten Fanbeauftragten und bei dem kann ich mir die Aktion nicht vorstellen.

Es war offenbar einer der ehrenamtlichen Fanbeauftragten.

Der betreffende sollte selbst zurücktreten oder sein Amt mal eine gewisse Zeit ruhen lassen.

Es geht auch mit 1 Fanbeauftragten weniger.
Man braucht keine 2 und noch 4 Fanbetreuer .

[Flutlicht]

Zitat von DerLängsteFan

Der , den du meinst hat auch nichts gesagt, aber er stand daneben.
Derjenige, von dem die Äußerung stammt, ist Alemanne durch und durch und investiert viele viele Stunden in sein Ehrenamt, ist bekannt, beliebt und wie schon gesagt, Alemanne mit Herzblut.

Als Kilic aus der Halbzeitpause kam, ist er zu ihm und es gab Shakehands und eine Konversation mit absxhließendem Schulterklopfen.
Ich dachte eigentlich, die Sache wäre aus der Welt, und ich verstehe nicht, warum der Trainer hinterher noch ein Fass aufmacht.

Also einer von denen hier:
https://www.alemannia-aachen.de/fans/fanbeauftragte/

Ganz ehrlich: Sch.... Aktion, aber jetzt über einen der Herblut-Alemannen so den Stab zu brechen, wie einige fordern, geht dann auch zu weit.
Derjenige soll einmal bei allen, wo es angebracht ist zu Kreuze kriechen und sich entschuldigen und dann ist gut.

[a.tetzlaff]

Zitat von Flutlicht

Also einer von denen hier:
https://www.alemannia-aachen.de/fans/fanbeauftragte/

Ganz ehrlich: Sch.... Aktion, aber jetzt über einen der Herblut-Alemannen so den Stab zu brechen, wie einige fordern, geht dann auch zu weit.
Derjenige soll einmal bei allen, wo es angebracht ist zu Kreuze kriechen und sich entschuldigen und dann ist gut.

Das Faß haben Kilic, Pauli und v. Hofe aufgemacht!

[Gorgar]

Zitat von Michi Müller

Martins Post bei Facebook bzgl. Robert Enke finde ich trotzdem unangebracht.

Enke war ein super Torhüter und hat seine 2 jährige Tochter verloren. Er hat sich nicht das Leben genommen weil 100 Fans gepfiffen haben.

Will man jetzt den pfeifenden Zuschauern unterstellen das sie jemanden in den Tod treiben? Das geht gar nicht!

Die Spieler lassen sich huldigen, feiern und auf Händen tragen wenn sie gewinnen. Dann muss man sich auch mal auspfeifen lassen wenn man mal verliert.

Zumal hier ja nicht der Mensch Cymer kritisiert wird, sondern der Spieler. Keiner hat sich Cymer ausgesucht und sagte "Komm wir machen den jetzt mal so richtig fertig".

Und wir reden hier ja nicht davon das er einmal gepatzt hat sondern seine unglücklichen Aktionen ziehen sich ja durch die ganze Saison.

Wir sollten ALLE mal was ruhiger bleiben, Martin, Fuat und auch wir Fans!

Was ist denn jetzt eigentlich so schlimm?
Ein ratloser Trainer erhält den Ratschlag, einen Spieler wegen schlechter Leistung auszuwechseln.
Na und ? Ist doch legitim.

Schade ist aber, das man den Hinweis nicht aufnimmt

[Michi Müller]

Zitat von a.tetzlaff

Es war offenbar einer der ehrenamtlichen Fanbeauftragten.



Der betreffende sollte selbst zurücktreten oder sein Amt mal eine gewisse Zeit ruhen lassen.



Es geht auch mit 1 Fanbeauftragten weniger.

Man braucht keine 2 und noch 4 Fanbetreuer .

Jetzt nur mal ne dumme Frage:

Was ist daran so schlimm, wenn jemand zum Trainer sagt "Wechsel ma den Keeper aus"???

Findet ihr nicht, dass ihr ein wenig übertreibt???

[Michi Müller]

Zitat von Flutlicht

Also einer von denen hier:

https://www.alemannia-aachen.de/fans/fanbeauftragte/



Ganz ehrlich: Sch.... Aktion, aber jetzt über einen der Herblut-Alemannen so den Stab zu brechen, wie einige fordern, geht dann auch zu weit.

Derjenige soll einmal bei allen, wo es angebracht ist zu Kreuze kriechen und sich entschuldigen und dann ist gut.

Da hier irgendwo "ehrenamtlich" geschrieben wurde ist es doch eigentlich eindeutig...

Ich versteh das Theater trotzdem nicht so ganz.

[a.tetzlaff]

Zitat von Michi Müller

Jetzt nur mal ne dumme Frage:

Was ist daran so schlimm, wenn jemand zum Trainer sagt "Wechsel ma den Keeper aus"???

Findet ihr nicht, dass ihr ein wenig übertreibt???

Ein Fanbetreuer hat garnicht in der Nähe des Trainers zu suchen.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Flutlicht

Also einer von denen hier:
https://www.alemannia-aachen.de/fans/fanbeauftragte/

Ganz ehrlich: Sch.... Aktion, aber jetzt über einen der Herblut-Alemannen so den Stab zu brechen, wie einige fordern, geht dann auch zu weit.
Derjenige soll einmal bei allen, wo es angebracht ist zu Kreuze kriechen und sich entschuldigen und dann ist gut.

Ich wäre normal sofort bei dir, wenn er nicht selbst jemand wäre der den Maßstab an andere Fans und ihrem Verhalten hoch legen würde.
Das Verhalten war eines Fanbeauftragten unwürdig! Punkt -- Ich gehe jedoch einfach mal davon aus das er das selber auch weiß so das ich denke das dies in einem klärenden Gespräch geregelt werden kann. Es muss keiner verteufelt werden wenn er einmal einen Fehler gemacht hat.

[Joschi]

Zitat von Gorgar

Was ist denn jetzt eigentlich so schlimm?
Ein ratloser Trainer erhält den Ratschlag, einen Spieler wegen schlechter Leistung auszuwechseln.
Na und ? Ist doch legitim.

Schade ist aber, das man den Hinweis nicht aufnimmt

Wolfgang, nimm doch bitte den Gorgar aus dem Forum, damit die Stimmung hier wieder besser wird!!!


...schade, Wolfgang, dass du den Hinweis nicht aufgenommen hast...:kopfsch uettel:

[Schwuk17]

Zitat von a.tetzlaff

Ein Fanbetreuer hat garnicht in der Nähe des Trainers zu suchen.

Kennst du die Gegebenheiten im Stadion?
Dann sollte klar sein das mehrere Fanbetreuer während des Spiels in der Nähe des Trainers sind.

[Gorgar]

Zitat von Joschi

Wolfgang, nimm doch bitte den Gorgar aus dem Forum, damit die Stimmung hier wieder besser wird!!!


...schade, Wolfgang, dass du den Hinweis nicht aufgenommen hast...:kopfsch uettel:

Du forderst das Auslöschen eines Users, der nicht deiner Meinung ist?

Was für eine Weltanschauung hast Du denn ?

Und ich dachte, Thüringen wäre weit weg

[KILO]

Selbst das kapiert er nicht. Oh jeh..
Da kannst du auch mit dem ganzen Zaun winken.