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  #561  
Alt 15.01.2020, 20:50
tivolino tivolino ist offline
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Zitat von Öcher Wellenbrecher Beitrag anzeigen
Nun, als Mitglied / dem Souverän eines e.V.´s steht es schon zu nach diesem Vertrag zu fragen und auch Antworten zu erhalten.


Das ein Vertrag mit einer GmbH & Ansprüche an diese "ZWEI" Insolvenzen & Neugründung einer GmbH überdauert halte ich normalerweise eher für ausgeschlossen.
Natürlich darfst du fragen. Aber doch nicht hier. Du bist doch Vereinsmitglied und im IG-Vorstand. Also frag vom Hofe, Fröhlich oder Björn Jansen, wenn du solche Details wissen willst. Dass Verträge, die essentiell für die die Betriebsfortführung sind, Insolvenzen überdauern, ist normal. Das gilt für den Stadionmietvertrag ebenso wie für den Parkhaus- und den Kunstrasenvertrag. Ein Insolvenzverwalter, der da kündigt, um was günstigeres aushandeln, begibt sich auf dünnes Eis.
Die Miete für die Rasenplätze ist nach meinen Infos nicht überzogen, sondern gemessen am Heyen-Investment von knapp einer Million moderat bis entgegenkommend. Interessant zu wissen wäre, wer zahlt, wenn der Rasen verschlissen ist und erneuert werden muss. Das ist bei stsrker Beanspruchung nach zehn, zwölf Jahren, also sehr bald der Fall. Ein weiteres Problem soll wohl die unzureichende Dämpfung über dem Betonuntergrund sein.
__________________

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Franz Wirtz (15.01.2020)
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  #562  
Alt 15.01.2020, 21:17
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Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Natürlich darfst du fragen. Aber doch nicht hier. Du bist doch Vereinsmitglied und im IG-Vorstand. Also frag vom Hofe, Fröhlich oder Björn Jansen, wenn du solche Details wissen willst. Dass Verträge, die essentiell für die die Betriebsfortführung sind, Insolvenzen überdauern, ist normal. Das gilt für den Stadionmietvertrag ebenso wie für den Parkhaus- und den Kunstrasenvertrag. Ein Insolvenzverwalter, der da kündigt, um was günstigeres aushandeln, begibt sich auf dünnes Eis.
Die Miete für die Rasenplätze ist nach meinen Infos nicht überzogen, sondern gemessen am Heyen-Investment von knapp einer Million moderat bis entgegenkommend. Interessant zu wissen wäre, wer zahlt, wenn der Rasen verschlissen ist und erneuert werden muss. Das ist bei stsrker Beanspruchung nach zehn, zwölf Jahren, also sehr bald der Fall. Ein weiteres Problem soll wohl die unzureichende Dämpfung über dem Betonuntergrund sein.
Dann wäre der Aufbau nicht richtig.
Platt gesagt, der Kunstrasen ist zu hart.

Ich gehe aber davon aus, dass das im Konsenz zwischen Investor Heyen und Nutzer Alemannia entschieden wurde.

Heyen hat das bauen lassen und vermietet , was im Konsenz mit Alemannia bestellt wurde.
Da kann man sich im Nachinein , Jahre später, nicht beklagen.
Ein Kunstrasenplatz auf einer Betondecke ist ein eine ganz spezielle Materie.
Geliefert wie bestellt, wenn ich es richtig sehe.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich "

Rudolf Servatius
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  #563  
Alt 15.01.2020, 21:23
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Zitat:
Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Dann wäre der Aufbau nicht richtig.
Platt gesagt, der Kunstrasen ist zu hart.

Ich gehe aber davon aus, dass das im Konsenz zwischen Investor Heyen und Nutzer Alemannia entschieden wurde.

Heyen hat das bauen lassen und vermietet , was im Konsenz mit Alemannia bestellt wurde.
Da kann man sich im Nachinein , Jahre später, nicht beklagen.
Ein Kunstrasenplatz auf einer Betondecke ist ein eine ganz spezielle Materie.
Geliefert wie bestellt, wenn ich es richtig sehe.
Betondecke? Joachim Deckarm war ein Opfer!
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  #564  
Alt 15.01.2020, 21:33
tivolino tivolino ist offline
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Der Unterhalt ( und das ist wichtig bei Kunstrasen ) der Plätze ist Angelegenheit des Nutzers Alemannia.
Wenn sie mittlerweile marode sind, ist das auf mangelnden Unterhalt / Pflege zurückzuführen.

Warum ist denn der Platz neben Hit garnicht mehr brauchbar?
Weil er nicht gepflegt wurde.
Der Platz neben dem Hit soll als Naturrasen wiederhergestellt werden, was schon ein großer Fortschritt in Hinblick auf die Trainingsinfrastruktur wäre. Hoffentlich klappt es auch und bleibt nicht nur bei Ankündigungen.
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Neverwalkalone (15.01.2020), Öcher Wellenbrecher (15.01.2020)
  #565  
Alt 16.01.2020, 00:37
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Zitat von Heinsberger LandEi Beitrag anzeigen
Nein, er war als Spieler erfolgreich, da hätte sein Name Fans angelockt. Als Trainer kennen wir ihn nicht, hat er Führungsqualitäten? Kann er eine Mannschaft taktisch einstellen und motivieren?



und schon wieder falsch verstanden,


ich habe nicht davon geschrieben dass sein Name Fans anlockt, sondern Spieler und Sponsoren


na ja immerhin war er Co Trainer eines Bundesligisten Werder Bremen und Cheftrainer von Darmstadt, die ein paar Klassen über uns spielen, das muss man dann auch mal festhalten
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  #566  
Alt 16.01.2020, 00:39
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bin ich eigentlich hier richtig beim Thema Trainersuche


oder bin ich im Thread der Beschaffung der Kunstrasenplätze auf dem Parkhausdach
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Thai-Man (16.01.2020)
  #567  
Alt 16.01.2020, 00:50
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Zitat von Heinsberger LandEi Beitrag anzeigen
Hecking hatte aber Zweitligaerfahrung, bevor wir ihn als Zweitligist verpflichtet haben. Er war kein unbekannter, was seine Arbeitsweise anbelangt.


Könntest Du sagen, ob Marius Ebbers als Trainer eher defensiv oder offensiv spielen lässt, ob er mehr der autoritäre oder mehr der kollegiale Trainertyp ist? Das meine ich mit Wundertüte. Der SC Victoria Hamburg ist zu weit weg, um etwas darüber sagen zu können, ohne sein Training mehrmals von uns scouten zu lassen.

jetzt springst du aber erst der Frings dann der ebbers wer kommt als nächstes


und ich denke jeder Verein der einen Trainer verpflichten will, wird sich vorab über ihn erkündigen, also scouten



hecking kam von einem Zweitliga Absteiger Lübeck wo er verantwortlich als Trainer war für den Abstieg, er ist mit Lübeck auf und dann wieder abgestiegen + als Trainer zurück getreten ,das muss man dann auch mal wahrheitshalber festhalten, somit war das auch eine Wundertüte, wir hätten ja auch mit ihm, wie er es in Lübeck geschafft hat, ab steigen können


Der Vorteil für Hecking war nur dass damals noch Geld da war, um gute Spieler zu verpflichten.

Geändert von printe1 (16.01.2020 um 00:54 Uhr)
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ErwinvdB (17.01.2020)
  #568  
Alt 16.01.2020, 01:13
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Zitat von printe1 Beitrag anzeigen
und schon wieder falsch verstanden,


ich habe nicht davon geschrieben dass sein Name Fans anlockt, sondern Spieler und Sponsoren


na ja immerhin war er Co Trainer eines Bundesligisten Werder Bremen und Cheftrainer von Darmstadt, die ein paar Klassen über uns spielen, das muss man dann auch mal festhalten

Sponsoren sind auch Fans, sonst würden sie nicht sponsorn.
Also anders formuliert: Lockt der Trainername Frings irgendwelche Leute an, die sonst nicht gekommen wären? Nur aufgrund des Namens, den er sich als Spieler gemacht hatte, meiner Einschätzung nach nicht. Dafür hat er als Trainer zu wenig vorzuweisen und er ist auch zuwenig "Rampensau", um plötzlich die Medienlandschaft aufzuwirbeln.
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  #569  
Alt 16.01.2020, 01:21
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Zitat von printe1 Beitrag anzeigen
jetzt springst du aber erst der Frings dann der ebbers wer kommt als nächstes

Das fragst DU mich? DU hast die Namen doch vorgeschlagen.


und ich denke jeder Verein der einen Trainer verpflichten will, wird sich vorab über ihn erkündigen, also scouten



Zitat:
Zitat von printe1 Beitrag anzeigen
hecking kam von einem Zweitliga Absteiger Lübeck wo er verantwortlich als Trainer war für den Abstieg, er ist mit Lübeck auf und dann wieder abgestiegen + als Trainer zurück getreten ,das muss man dann auch mal wahrheitshalber festhalten, somit war das auch eine Wundertüte, wir hätten ja auch mit ihm, wie er es in Lübeck geschafft hat, ab steigen können

Lübeck war ja aufgrund der Kaderqualität klarer Abstiegskandidat, auch in dem Jahr, wo er den Klassenerhalt geschafft hat. Nach Hecking sind sie nicht mehr hochgekommen. Mit mir im Tor würde selbst Klopp absteigen.

Und über Zweitligisten berichtet auch die bundesweite Presse samt Fernsehen regelmäßig, da kann man sogar schon am heimischen Sofa Tipps bekommen, welchem Trainer ein überraschender Erfolg gelungen ist.


Beim SC Victoria Hamburg gibt selbst transfermarkt.de keine Spielermarktwerte her. Es lässt sich also aus der Ferne noch nichtmal sagen, ob Platz 3 mit dem vorhanden Kader eher ein Erfolg oder ein Misserfolg für Ebbers ist. Deutlich größere Wundertüte als der Trainer eines bundesweit beobachteten Vereines.
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  #570  
Alt 16.01.2020, 01:31
printe1 printe1 ist offline
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Zitat von Heinsberger LandEi Beitrag anzeigen
Sponsoren sind auch Fans, sonst würden sie nicht sponsorn.
Also anders formuliert: Lockt der Trainername Frings irgendwelche Leute an, die sonst nicht gekommen wären? Nur aufgrund des Namens, den er sich als Spieler gemacht hatte, meiner Einschätzung nach nicht. Dafür hat er als Trainer zu wenig vorzuweisen und er ist auch zuwenig "Rampensau", um plötzlich die Medienlandschaft aufzuwirbeln.

also langsam wirds lächerlich



soso sponsoren sind also alle auch fans


im allgemeinen sind das alles Unternehmer, die sich erhoffen mit der Werbung bei Alemannia viele Neukunden dadurch zu erhalten, und so die Kosten für die Werbung wieder raus zu bekommen


oder glaubst du tatsächlich dass die bekannten Biersorten, Modefirmen, it-firmen etc., die teilweise bei mehreren Vereinen Sponsor sind, alle auch Fans von allen gesponsorten Vereinen sind


und einer der Eigentümer eines bekannten VW Autohauses ist zum Beispiel in Amerika ansässig, ich glaube kaum dass dieser den Verein Alemannia Aachen kennt bzw. sich mal ein Spiel hier angeschaut hat.



das mag vielleicht bei regional ansässigen Sponsoren so sein, aber nicht bei auswärten Sponsoren, und darum gehts ja nun mal auch



es geht nicht darum kleine Öcher Stammspieler oder Buisnesspartner durch den Namen Torsten Frings an zu locken, sondern um größere Unternehmen, die den Namen aus seiner Zeit bei WB und Nationalmannschaft kennen
es geht auch nicht darum die regionale Presse in Bewegung zu bringen, sondern dass evtl. mal ein Bericht in der Welt oder so erscheint, denn die wird von Chefs größerer Firmen gelesen, oder das vielleicht mal im Fernsehen der Name Torsten Frings mit uns in Verbindung gebracht wird, ich denke und das ist meine Meinung dass allein der Name schon den ein oder anderen nach denklich machen könnte
und ich denke auch dass evtl. der ein oder andere Spieler zu uns kommen könnte, der dann evtl. denkt hey der Torsten Frings ist Trainer in Aachen, der war doch mal CO T bei Werder und Chef bei Darmstadt, achja bei Nationalmannschaft hat der auch mal gespielt


und nochmal um das ganze Theater und Kindergartenspiel hier mal zu beenden, ich habe lediglich ein paar Vorschläge gemacht, ich habe nicht geschrieben, dass das TOP Trainer sind, die man sofort verpflichten sollte, hier geht es um Vorschläge, nenn du doch mal ein paar Vorschläge, oder kannst du nur andere ständig kritisieren?


Ich könnte auch meinen Cousin vorschlagen der hat auch U16-U18 für einen damals bekannten Bundesligisten gespielt, und ist heute auch Trainer, aber lassen wir das.

Geändert von printe1 (16.01.2020 um 02:32 Uhr)
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  #571  
Alt 16.01.2020, 01:41
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Zitat von Heinsberger LandEi Beitrag anzeigen
Das fragst DU mich? DU hast die Namen doch vorgeschlagen.


und ich denke jeder Verein der einen Trainer verpflichten will, wird sich vorab über ihn erkündigen, also scouten






Lübeck war ja aufgrund der Kaderqualität klarer Abstiegskandidat, auch in dem Jahr, wo er den Klassenerhalt geschafft hat. Nach Hecking sind sie nicht mehr hochgekommen. Mit mir im Tor würde selbst Klopp absteigen.

Und über Zweitligisten berichtet auch die bundesweite Presse samt Fernsehen regelmäßig, da kann man sogar schon am heimischen Sofa Tipps bekommen, welchem Trainer ein überraschender Erfolg gelungen ist.


Beim SC Victoria Hamburg gibt selbst transfermarkt.de keine Spielermarktwerte her. Es lässt sich also aus der Ferne noch nichtmal sagen, ob Platz 3 mit dem vorhanden Kader eher ein Erfolg oder ein Misserfolg für Ebbers ist. Deutlich größere Wundertüte als der Trainer eines bundesweit beobachteten Vereines.

du hast für alles eine Ausrede, jetzt ist also der Kader schuld am Abstieg gewesen, und unser Kader war natürlich deutlich besser, das wusstes du natürlich vor Saisonbeginn schon.... also ehrlich langsam wird echt lächerlich



du hast recht natürlich es war natürlich in der ganzen Welt-Presse bekannt was für ein überragender Trainer der Hecking in Lübeck gewesen ist, und das dieser Übertrainer natürlich großen Erfolg in Aachen hatte, dass wusste man natürlich schon bevor man ihn verpfichtet hat, micht wundert halt nur dass bei dieser großen Bekanntheit kein Zweitligaverein in höheren Gefilden diesen Supertrainer verpflichten konnte - ironie aus



und die Spielermarktwerte sagen deiner Meinung nach also etwas über die Qualität des Trainers aus - also einer unserer Stürmer der mit B anfängt soll ja auch 200.000 Euro wert sein, davon hat man bisher aber nix gesehen, da gibt es Spieler die viel weniger wert sind, und viel besseren Fussball spielen

Geändert von printe1 (16.01.2020 um 01:45 Uhr)
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  #572  
Alt 16.01.2020, 03:09
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Heinsberger LandEi Heinsberger LandEi ist offline
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also langsam wirds lächerlich



soso sponsoren sind also alle auch fans


im allgemeinen sind das alles Unternehmer, die sich erhoffen mit der Werbung bei Alemannia viele Neukunden dadurch zu erhalten, und so die Kosten für die Werbung wieder raus zu bekommen

Das ist tatsächlich lächerlich. Wir befinden uns in einer Amateurliga ohne nennenswerte Medienpräsenz. Da ist Sponsoring in aller Regel Good-Will.
Bei manchen ist das Sponsoring auch Teil eines Gegengeschäftes, zum Beispiel ein Autohaus, das den Alemannia-Fuhrpark ausstattet, ein Wursthersteller, der den Tivoli beliefert oder damals eine Brauerei aus der Eifel.


Ansonsten sind die Sponsoren der Alemannia seit vielen Jahren fast ausschließlich Unternehmer mit dem Hobby Fußballfan.

Werbeeffekt ist natürlich auch da, aber den solltest Du angesichts unserer Zuschauerzahlen nicht überschätzen.


Die großen bekannten Marken werben auch nur in den großen überregional präsenten Ligen.



Zitat:
Zitat von printe1 Beitrag anzeigen
und nochmal um das ganze Theater und Kindergartenspiel hier mal zu beenden, ich habe lediglich ein paar Vorschläge gemacht, ich habe nicht geschrieben, dass das TOP Trainer sind, die man sofort verpflichten sollte, hier geht es um Vorschläge, nenn du doch mal ein paar Vorschläge, oder kannst du nur andere ständig kritisieren?


Ich könnte auch meinen Cousin vorschlagen der hat auch U16-U18 für einen damals bekannten Bundesligisten gespielt, und ist heute auch Trainer, aber lassen wir das.

Um nicht wieder ständig zu kritisieren: Der Vorschlag mit Deinem Cousin ist genauso lobenswert und sinnvoll wie der Großteil Deiner anderen Vorschläge.
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Franz Wirtz (17.01.2020), Michi Müller (19.01.2020)
  #573  
Alt 16.01.2020, 03:20
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Heinsberger LandEi Heinsberger LandEi ist offline
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du hast für alles eine Ausrede, jetzt ist also der Kader schuld am Abstieg gewesen, und unser Kader war natürlich deutlich besser, das wusstes du natürlich vor Saisonbeginn schon.... also ehrlich langsam wird echt lächerlich

Ausrede? Brauch ich nicht, Du bist lustig, ich hab mit Lübecks Abstieg nix zu tun...


Natürlich kommt es vor allem auf den Kader an, ob man absteigt oder nicht. Lübeck war von Anfang an Außenseiter und der Klassenerhalt im ersten Jahr schon ein Erfolg, den viele nicht erwartet hätten.


Geld allein schießt keine Tore, aber ja, wir hatten deutlich mehr Geld für Spieler zur Verfügung als Lübeck und dementsprechend einen deutlich besseren Kader.


Zitat:
Zitat von printe1 Beitrag anzeigen
du hast recht natürlich es war natürlich in der ganzen Welt-Presse bekannt was für ein überragender Trainer der Hecking in Lübeck gewesen ist, und das dieser Übertrainer natürlich großen Erfolg in Aachen hatte, dass wusste man natürlich schon bevor man ihn verpfichtet hat, micht wundert halt nur dass bei dieser großen Bekanntheit kein Zweitligaverein in höheren Gefilden diesen Supertrainer verpflichten konnte - ironie aus
Ich finde ja, man sollte erstmal in ein Röhrchen pusten müssen, bevor man in diesem Forum einen Beitrag abschicken darf.

Zitat:
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und die Spielermarktwerte sagen deiner Meinung nach also etwas über die Qualität des Trainers aus - ...

Es sagt etwas über die Qualität eines Trainers aus, ob er mit einem Low-Budget-Kader gut mitspielen kann oder ob er mit einem sündhaft teuren Kader im Abstiegskampf landet. Ja, natürlich. Ist ein relativ logischer Zusammenhang, daher erwarte ich auch nicht, dass Du ihn verstehst.
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Franz Wirtz (17.01.2020), KILO (16.01.2020)
  #574  
Alt 16.01.2020, 20:53
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Zitat von Heinsberger LandEi Beitrag anzeigen
Das ist tatsächlich lächerlich. Wir befinden uns in einer Amateurliga ohne nennenswerte Medienpräsenz. Da ist Sponsoring in aller Regel Good-Will.
Bei manchen ist das Sponsoring auch Teil eines Gegengeschäftes, zum Beispiel ein Autohaus, das den Alemannia-Fuhrpark ausstattet, ein Wursthersteller, der den Tivoli beliefert oder damals eine Brauerei aus der Eifel.


Ansonsten sind die Sponsoren der Alemannia seit vielen Jahren fast ausschließlich Unternehmer mit dem Hobby Fußballfan.

Werbeeffekt ist natürlich auch da, aber den solltest Du angesichts unserer Zuschauerzahlen nicht überschätzen.


Die großen bekannten Marken werben auch nur in den großen überregional präsenten Ligen.






Um nicht wieder ständig zu kritisieren: Der Vorschlag mit Deinem Cousin ist genauso lobenswert und sinnvoll wie der Großteil Deiner anderen Vorschläge.

du solltest mal besser lesen, dann würdest du auch verstehen was ich schreibe, du interpretierst anscheinend gerne alles anders als man es schreibt,



aber deine Vorschläge und Beiträge sind zum Größten Teil auch nur MIST und sonst NIX


und deshalb werde ich DICH und DEINE Beiträge ab heute IGNORIEREN

Geändert von printe1 (16.01.2020 um 20:58 Uhr)
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Heinsberger LandEi (16.01.2020)
  #575  
Alt 17.01.2020, 07:55
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Oha... somit steht wohl fest wer neuer Trainer wird

https://www.fupa.net/berichte/boruss...r-2605068.html
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Öcher Wellenbrecher (17.01.2020)
  #576  
Alt 17.01.2020, 13:39
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Oha... somit steht wohl fest wer neuer Trainer wird

https://www.fupa.net/berichte/boruss...r-2605068.html

Ob der wohl immer noch so schnell rennen kann?
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Ende aus Micky Maus
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Michi Müller (17.01.2020)
  #577  
Alt 17.01.2020, 14:46
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Namen locken Sponsoren an? Dann lasst uns doch Herrn Müntefering fragen, den kennt fast jeder und der hat Zeit.
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  #578  
Alt 17.01.2020, 16:06
Ramazzotti Ramazzotti ist offline
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Oha... somit steht wohl fest wer neuer Trainer wird

https://www.fupa.net/berichte/boruss...r-2605068.html
Oh mein Gott, bloß nicht
Sportlich die schlimmste Zeit.

Heimspiel, beim Stand von 0:1 wechselt er einem Stürmer aus, und bringt einen Abwehrspieler.
Das gepfeife im S-Block war für damalige Verhältnisse gigantisch.
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  #579  
Alt 17.01.2020, 22:51
Benutzerbild von Michi Müller
Michi Müller Michi Müller ist offline
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Namen locken Sponsoren an? Dann lasst uns doch Herrn Müntefering fragen, den kennt fast jeder und der hat Zeit.
Du guckst eindeutig zu viel Lanz...
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ErwinvdB (18.01.2020)
  #580  
Alt 19.01.2020, 00:01
Benutzerbild von Hauptmann
Hauptmann Hauptmann ist offline
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Zitat von Ramazzotti Beitrag anzeigen
Oh mein Gott, bloß nicht
Sportlich die schlimmste Zeit.

Heimspiel, beim Stand von 0:1 wechselt er einem Stürmer aus, und bringt einen Abwehrspieler.
Das gepfeife im S-Block war für damalige Verhältnisse gigantisch.
ich will ja nix schreiben, aber kann das unser jetziger nicht auch ???
__________________
Wenn du meinst, du hast schon alles erlebt im Fußball, dann geh zur Alemannia, da erlebst du immer was Neues
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Gorgar (19.01.2020), printe1 (19.01.2020)
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