#2241
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Zitat:
Das was unter anderem auch die von Dir angebrachten Beispiele aufzeigen, ist dass Klüngel in aller Regel eben doch schadet und lediglich nur in den aller seltesten Ausnahmefällen halt mal ausnahmsweise doch nicht zwangsläufig. (Und mir fällt da als Ausnahme wirklich einzig und alleine der FCB ein, der mit der Alemannia zudem nun mal leider so ganz und gar nicht vergleichbar ist). Bei Deinem letzten Satz, da sind wir und insofern aber doch wieder einig, als dass man halt genau deswegen in Aachen eben auch leider gerade nicht die seltene Ausnahme von der Regel darstellt.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... Geändert von Aix Trawurst (19.01.2017 um 00:07 Uhr) |
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#2242
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„Nur wer nichts macht, macht keine Fehler“ ...
Zitat:
Als wichtiger Maßstab für Glaubwürdigkeit erscheint mir die Art und Weise, mit der jeweils eigenen Vergangenheit umzugehen. Die aktuellen Äußerungen, beispielsweise eines Oberbürgermeisters, stelle ich gerne - hoffentlich zu recht - in Bezug zu früheren. Nicht bevorzugt um ihn bloßzustellen, lediglich um zu erkennen, ob man den aktuellen Äußerungen wirklich trauen sollte. „Nur wer nichts macht, macht keine Fehler“, sagt man. Es sind nicht die Fehler, die mir gelegentlich aufstoßen, es ist die scheinbar mangelnde Bereitschaft, sich der eigenen Vergangenheit zu erinnern. Es gibt keinen wertvolleren Fundus als den eigenen Erfahrungsschatz, von daher wäre es wünschenswert, sowohl der Oberbürgermeister als auch die Interessengemeinschaft der Fans würden sich von Zeit zu Zeit dessen erinnern. .
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„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Joachim Ringelnatz |
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Oswald Pfau (19.01.2017) |
#2243
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Die IG ist da nicht der Veranstalter. Und bei Veranstaltungen der sogenannten Fanbetreuung sind irgendwelche Hinz- und Kunz-Fans beispielsweise hier aus dem Forum offenbar nicht willkommen.
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#2244
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Zitat:
Entscheidend ist ja die Mitgliederversammlung und die besteht überwiegend aus nicht organisierten Mitgliedern. Die zu informieren ist viel wichtiger als die organisierten Fans, deren Zahl ich auf max. 100 schätze Wichtig werden die öffentlichen Veranstaltungen für alle Fans + Mitglieder, falls es denn soweit überhaupt kommt.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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Aix-la-Chapelle (20.01.2017) |
#2245
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Aix Trawurst (19.01.2017), Gorgar (19.01.2017) |
#2246
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Lt. Aussage der Investoren in der heutigen AN (Investor: „Ich kann da nicht ‚Wünsch Dir was‘ spielen“) hatten sie mit der Alemannia seit Vorlage des Angebots keinen Kontakt mehr
http://www.alemannia-brett.de/forums...postcount=1631 Das wirft für mich die Frage nach der Handlungsfähigkeit unserer Führung auf, denn innerhalb eines Monats sollte man wohl ein Feedback geben können, wie es weiter geht. Der Verhandlungsspielraum ist wohl eher beschränkt angesichts der Lage der Alemannia: Zitat:
Geändert von Kimble (20.01.2017 um 07:25 Uhr) |
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Aix Trawurst (20.01.2017), tivolino (20.01.2017) |
#2247
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"Noch mal: Sie (gemeint ist Pauli) sind mein erster Kontakt zu dem Thema Alemannia seit Wochen." Und IdP schrieb vor ein paar Tagen: Nicht zuletzt auch, weil die Alemannia bisher auf keine der im Rat vertretenen Parteien zugegangen ist, um die Vorstellungen der Investoren offiziell vorzustellen. So die einhellige Auskunft aller Fraktionschefs. „Wer etwas von uns will, soll mit uns reden“, verlangt CDU-Fraktionsvorsitzender Harald Baal denn auch unmissverständlich. Ich war eigentlich davon ausgegangen, dass unsere hohen Herren und vor allem Oberverhandlungsführer Steinborn seit der Präsentation des Angebots vor genau einem Monat hinter den Kulissen nun wie verrückt Strippen ziehen, Positionen ausloten, offene Fragen klären. Aber zumindest mit Meise hat es offenbar nicht mal ein kurzes Telefongespräch gegeben, und auf die Stadtpolitiker ist man auch nicht zugegangen... |
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Aix Trawurst (20.01.2017) |
#2248
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Konkret sagt er zu der Frage nach der Deckungslücke: "Auch diese Frage würde ich lieber direkt mit den verantwortlichen Gremien diskutieren." Zu der 80%-Frage sagt er: "Ja, das ist eine wesentliche Grundlage unseres Angebots."
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Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
#2249
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Zitat:
Wobei du mit der sogenannten Fanbetreuung nicht ganz Unrecht hast. Nicht nur Investoren und Verein müssen die breite Masse für Ihre Anliegen und Positionen mitnehmen, gleiches gilt auch für Fanbetreuung und IG. Wenn hier gemauchelt wird und man wieder exklusiv unter sich bleibt anstatt wirklich repräsentativ und nach Proportz die über 6.000 Mitglieder zu beteiligen, kann es am Ende für die eigenen Interessen eine böse Überraschung geben. PS. : Nur mal so als gut gemeinter Hinweis.
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#2250
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Vielleicht ergibt es auch ein wenig Sinn, sich erstmal intern Klarheit zu verschaffen, bevor man weiter verhandelt und auf die Stadt zu geht. Weiter ist es ja prima, wenn Kölmel und Meise ein Angebot abgegeben haben. Ein Angebot ist aber kein Vertragsentwurf, sondern auch eine Art Wunschliste, die die gerne hätten - also möglichst viel, für wenig Kohle. Im Normalfall ist es auch so, dass unsere Wunschliste etwas anders aussieht. Daher führt man dann normalerweise Gespräche und schaut, wo man sich trifft. |
#2251
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@Blackthorne
Man kann das zwischen den Zeilen Lesen: 80%-Passus: Wesentliche Grundlage = nicht verhandelbar Unterdeckung = Mit den Gremien Diskutieren = da kann man sich eine Lösung vorstellen Es ist natürlich zu vermuten, dass man die Unterdeckung indirekt vom Kaufpreis abzieht, so würde es zumindest jeder Kaufman tun. Im Übrigen kann sich die Alemannia mit ihrer Wunschliste vermutlich die Toilette tapezieren, denn wenn man mit dem Rücken zur Wand steht, kann man keine Forderungen stellen. Der Satz "Ich bin dem Verein nicht böse, wenn er es ablehnt, weil er eine bessere Lösung hat." sagt ja im Grunde schon alles. Das ist der Euphemismus für "Friss oder stirb". Man kann vielleicht über Details noch sprechen, aber das grundsätzliche Angebot wird sich vermutlich nicht ändern. Als Geschäftsmann würde ich es ehrlich gesagt genauso handhaben bei diesen Risiken. Und die planlose Führung der Alemannia gehört zu diesen Risiken dazu. |
#2252
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Zitat:
1. Was als Angebot von den Investoren gedacht war, wurde von den handelnden Personen als ultimatives Angebot an die Öffentlichkeit weitergeleitet. Wenn man so eine Strategie aufbaut, dann sollte man die Grundsätze des Verhandelns und der damit zusammenhängenden Politik beherrschen und anwenden. Das ist Kreisliga Y Niveau, was von denen in der Sache eingebundenen Personen, die unser Vertrauen 2014 bekommen haben, an den Tag gelegt wird. Hier werden in keinsterweise Interessen des Vereins vertreten. Bei der nächsten JHV verdient das Präsidium und der AR eine Nichtentlastung. Keine Ahnung warum man mit so einer "Kompetenz" an wichtigen Positionen in der Wirtschaft sitzt. 2. Die Investorenlösung ist tot!
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AREI-Jumbo kommt vorbei, pustet alle Rohre frei! Geändert von carlos98 (20.01.2017 um 13:42 Uhr) |
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AIXtremist (20.01.2017), Go (20.01.2017), Hells (21.01.2017), Kimble (20.01.2017), Öcher Wellenbrecher (20.01.2017), Rolli Kucharski (20.01.2017) |
#2253
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Bitburger
Bitburger steigt 2018 als Sponsor beim DFB aus.
In dem Betrag wird offen gelassen, ob dies auch Auswirkungen auf das Bitburger-Sponsoring beim HSV, bei Hoffenheim oder beim EffZeh hat. http://www.t-online.de/sport/fussbal...25-jahren.html Bei Alemannia ist Bitburger derzeit auch "Top Partner".
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"Ein kleiner Buchstabendreher kann einem den ganzen Satz urinieren." (WDR2) |
#2254
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Zitat:
Nicht das Bitburger jetzt groß bei uns einsteigt und wir demnächst in der Bitburger-Trinkhallen-Arena spielen. Wäre mir auch egal - hauptsache die Kohle stimmt.
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Vorsicht Falle - Nepper, Schlepper, Bauernfänger |
#2255
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Aber eher zu einem Trinkgeld.
Zitat:
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Nur der TSV 🖤💛 |
#2256
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Zitat:
Peinlich für eine Zeitung, so ein "Interview" abzudrucken. Wenn man journalistisch versucht, aus jemandem etwas rauszubekommen, aber abblitzt, dann sollte man das als "Schade, Versuch war es wert" abheften und nicht halbseitig den missglückten Rechercheversuch abdrucken. Nichts destotrotz ist die Investorenlösung momentan tot. Zu der Erkenntnis brauchte es aber jetzt nicht den Nervanruf eines Lokaljournalisten bei Herrn Meise. |
Folgende 7 Benutzer sagen Danke zu Flutlicht für den nützlichen Beitrag: | ||
AIXtremist (20.01.2017), Andreas (20.01.2017), B-18Plus (22.01.2017), carlos98 (20.01.2017), Hells (21.01.2017), Öcher Wellenbrecher (20.01.2017), Rolli Kucharski (20.01.2017) |
#2257
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Absolut „tote Leitung“ ...
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„Aus unserer Sicht ist es ein schwieriges Projekt mit einem hohen Risiko für den Investor. Es kann nur zu Konditionen funktionieren, die diesem Risiko auch entsprechen. So ist dieses Angebot entstanden. Ich bin dem Verein nicht böse, wenn er es ablehnt, weil er eine bessere Lösung hat.“ (...) Es waren zwei Königskinder ... Es waren zwei Königskinder, Die hatten einander so lieb, Sie konnten zusammen nicht kommen, Das Wasser war viel zu tief. (...) Leider handelt es sich nicht um zwei Königskinder, sondern lediglich um einen Viertligisten mit mittelschwerer Depression und um ein wahrlich nicht zauberhaftes Angebot einer ominösen Investorengruppe. Wer jemals beruflich im Vertrieb unterwegs war, spürt, dass diese Verbindung absolut „tot“ ist. Wo immer auch Interesse vermutet werden darf, „knistert es gerne und dauerhaft in der Leitung“, hier knistert schon lange nichts mehr und wahrscheinlich hat es auch noch nie so richtig „gefunkt“. Wer innerhalb der Vereinsgremien aktuell „mit beiden Füßen auf der Bremse steht“, lässt sich nur vermuten. Die Tatsache, dass es anscheinend noch keine detaillierten Rücksprachen mit der politischen Ebene gegeben hat, belegt, dass das in keinem Fall' die favorisierte Lösung sein wird. Im Umkehrschluss lässt sich daraus ableiten, dass es gedanklich noch mindestens ein Alternativmodell gibt. Wahrscheinlich ein „bescheideneres“, da lässt sich andererseits darüber spekulieren, wie das „die Fans“ bewerten. .
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„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Joachim Ringelnatz |
#2258
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Interessant ....
finde ich in diesem Zusammenhang auch, dass beim vorherigen Investorenangebot alles im stillen Kämmerlein besprochen wurde und gegenüber den Mitgliedern immer darauf verwiesen wurde, dass Verhandlungen Stillschweigen bedürfen. So ist es ja auch Usus im Geschäftsleben. Das aktuelle Angebot scheint ausschließlich öffentlich kommuniziert zu werden, was für mich den Schluss nahe legt, dass die Vereinsführung nie echtes Interesse daran hatte. |
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Braveheart (21.01.2017) |
#2259
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Zitat:
Entweder muss man erstmal intern klären, ob alle Gremien zustimmen würden nd wenn ja, zu welchen Konditionen. Oder es gibt andere Gründe. Die Klausel, dass mit niemand anderem mehr verhandelt werden darf, ist schon krass. Da würde ich auch dreimal überlegen, bevor ich da weiter mache. Mir fehlt halt nur der Glaube, dass man sich erst monatelang ins Zeug legt, einen Investor zu finden und dann das Angebot wochenlang einfach so ignoriert. Warten wir mal weiter ab |
#2260
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Zitat:
Die so ersehnte Investorenlösung liegt vor. Egal ob sie angenommen wird oder nicht, sie bietet Steinborn und Co die Gelegenheit sich nun baldmöglichst vom Acker zu machen und zu behaupten man habe ja alles getan und erreicht was erreichbar war. Und Leute wie du werden ihnen dann bestimmt auch noch begeistert zujubeln und nachtrauer, wenn sie weg sind. Im Ausreden finden und sein Gesicht wahren, da haben sich die Herren bislang jedenfalls immer schon ausgesprochen kreativ vorgetan.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... |
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