#21
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Beispielsweise die Forderung nach Gruppenausschluss aus dem Verein, beispielsweise ebenso die Forderung nach Entfernung der Graffittis von ACU KBU und der Supporters. Und die Problematik der IAF die, so wenig wie ich das bislang verfolgen konnte und mitbekommen habe, ja offenbar auch nur sowas ähnliches wie KBU 2.0 darstellt um wieder mehr normale Fans zu erreichen und einer Isolierung und Ausgrenzung der KBU entgegen zu wirken... Da könnte die IG schon durchaus viel stärker und konsequenter auf Konfrontationskurs gehen. Ob das natürlich als allgemeine Interessenvertretung der Fans und Fanklubs ist oder gewollt oder sinnvoll das ist dann natürlich nochmal ein anderes Thema, welches man durchaus kontrovers diskutieren kann und wo ja in der IG offenbar einiges diskutiert wird und sich bewegt. Aber wie gesagt, es ginge theoretisch und praktisch durchaus schon auch noch deutlich klarer und härter und weniger "wischiwaschi" gegenüber der KBU und CO, als es die Stellungnahme verkündet. Die IG hat durchaus einige Drähte und einigen Einfluss auch auf wichtige Entscheidungsträger, die man zu mehr Konsequenz und klareren Signalen gegenüber den Problemfans anhalten könnte. Und meiner ganz persönlichen Meinung nach auch unbedingt sollte. Mir ist schon vollkommen klar, dass wahrlich nicht alle KBUler zum harten Problemkern gehören, aber das kann so nicht weiter gehen und die KBU hat nicht nur ihr eigenes Image irreparabel runiniert, sondern ruiniert auch immer mehr und verheerender das gesamte Vereinsimage. Und dem muss endlich ein halbwegs wirksamer ein Riegel vorgeschoben werden. Dass das die IG selber nicht kann ist mir klar, aber wenn die Verantworlichen im Verein und der GmbH nicht ausreichend deutlich handeln und ausreichende Signale und Zeichen setzen, dann ist nur die IG als Institution in der Lage sich für solche Forderungen stark zu machen, wie beispielsweise der Entfernung besagter Graffittis oder engültigem Verbot der Gruppenlogos und Symbole im Stadion für alle Zeiten - und andere mögliche Maßnahmen, die hier so diskutiert werden. So wie bisher kann es jedenfalls nicht weiter gehen. Und alles was bislang an Zeichen gesetzt wurde und an Maßnahmen eingeleitet wurde ist auf Seiten der KBU vollkommen wirkungslos verpufft. Und den berühmten Todesfall damit dann endlich mal wirklich etwas unternommen wird, den hat es in Münster nun auch schon so gut wie haarscharf gegeben. Alles was da zu den bisherigen Vorfällen (Pyrotechnik, Gewaltexesse, Judenclubzitate etc...) noch an Steigerung oben drauf kommen könnte, bereitet dem Verein irreparabelen Schaden und ist in der Pleitesituation für den Verein so auch nicht zu verkraften und auch kaum zu überleben. Das ist unter den derzeitigen Rahmenbedingungen - ohne Scherz, allen Ernstes - wahrlich existenzbedrohend für den gesamten Verein. Und die Spirale der Vorfälle der KBU drehte sich bislang, ganz egal welche Maßnahmen ergriffen wurden, nicht einmal das kleinste bischen zurück, sondern stetig immer schneller und weiter. Wir sind doch bei aller Vorgeschichte mittlerweile schon unmittelbar an dem Punkt angelangt ab dem es eigentlich nur noch heissen kann: "wir oder die?" Und das kommt leider in keiner Stellungnahme zu Ausdruck. Wir als Alemannia können doch jetzt schon nur noch hoffen, dass aus dem verletzten Ordner kein Fall der Dimension von Daniel Nivel wird. Sollte das nämlich passieren, dann sind wir, so pleite wie wir eh schon sind, mit ziemlicher Sicherheit endgültig futsch. Ohne weitreichendes Wohlwollen der Politik, des DFB, der Sponsoren und normalen Fans ist die Alemannia doch jetzt schon eh längst nicht mehr zu retten.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... Geändert von Aix Trawurst (24.03.2013 um 16:37 Uhr) |
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balu (25.03.2013), Max (24.03.2013), moehr (24.03.2013), Pratsch-Gelb (24.03.2013), Wolfbiker (24.03.2013) |
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#22
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Mir ist es schleierhaft, wieso der Verein sich scheut, gegen gewaltbereite Einzelpersonen oder auch Gruppen härter vorzugehen. Es kann mir keiner erzählen, dass man seit Monaten und sogar Jahren nicht weiß, wer da was macht bzw. gemacht hat. Das hat schon was von Slapstick, wenn man sich das mal vor Augen führt.
Was die Zukunft der IG betrifft: Dieses Kuddelmuddel mit IAF und IG was uns da anscheinend erwartet, verstehe ich schon grundsätzlich nicht. Ich gründe doch nicht erst was Neues, um dann doch beim Alten mitzumischen. Oder soll nun das Alte vom Neuen geschluckt werden? Genauso ist mir schleierhaft, wie es sein kann, dass die IG sich bewusst dazu entschieden hat, weitere Gespräche mit Problemgruppen abzulehnen, und sich ein jetzt zur Wahl stellendes Kandidatenteam es sich zur Aufgabe machen möchte, das mal genau anders zu machen. Zu so einem Umdenken kann ich doch nur dann kommen, wenn der bereits bestehende Beschluss nachweislich falsch war. Ansonsten kann ich doch nicht für etwas kandidieren, das gegen meine Prinzipien ist. Natürlich kann man mal zu einem Umdenken kommen und muss nicht immer beim Althergebrachten bleiben. Aber dann muss doch eine Grundlage vorhanden sein, anhand der ich untermauern kann, dass ein Umdenken Sinn macht. Im jetzigen Fall wäre das für mich, dass die Problemfans nun über Monate oder gar Jahre gezeigt haben, dass sie verstanden und umgedacht haben. Ein schlichtes "da findet in der Gruppe gerade was statt", reicht doch da nicht, wenn man gleichzeitig bei nahezu jedem Auswärtsspiel über irgendwelche Vorkommnisse diskutiert, wo eben genau diese Problemfans zumindest mal wieder in der Nähe waren. Irgendwie ist das alles recht seltsam... Andererseits ist es ja gut, dass nun die Absicht, dass man sich den Problemfans wieder annähern möchte, bereits vor der Wahl bekannt ist und nicht erst drei Tage nach der Wahl hier kursiert. So kann man sich nun ja überlegen, ob man das gut findet oder nicht. Und ggf. überlegen sich die Kandidaten ja nochmal, ob ihr Ansinnen wirklich angebracht ist. Bzw. wie gesagt, wenn ich für ein Amt kandidiere, muss ich in meinen Augen erstmal grundsätzlich mit den Werten übereinstimmen, die vorher in diesen Ämtern gelebt worden ist. Kann ich das nicht, ist das Amt vielleicht doch nicht so das Richtige für mich bzw. die Gruppe vielleicht die Falsche. Gute Besserung in jedem Fall an den Ordner. |
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moehr (24.03.2013) |
#24
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Ok, da hast du recht. Vielleicht ist das wort Pranger in diesem Sinne falsch Wie wäre es aber wenn die Polizei die Bilder (gemacht durch Handy beim verprügeln eines Ordners) veröffentlicht.
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Meine Muttersprache ist Niederländisch, Rechtschreibfehler schenk ich euch :updown: |
#25
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Der Polizei kann man sicherlich Bilder zustellen die werden dann zur Ermittlung genutzt .Die wird die aber nicht veröffentlichen dafür gibt´s ne Presse und die weiss im welchem rechtlich Rahmen sie was veröffentlichen darf.
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oranje-ac (24.03.2013) |
#26
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Und dann fragst Du Dich, warum gegen Gewaltgruppen nicht vorgegangen wird und warum diese Grafittis anbringen dürfen usw.? |
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#27
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Gut, wir nehmen dich beim Wort.
Woher weißt du, dass ich nicht bereit bin, Verantwortung zu übernehmen? Wir freuen uns dann auf deine Kandidatur. |
#28
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Sie haben nicht die nötige Distanz zu den Problemgruppen bzw. sind sogar mit Teilen der Problemgruppen befreundet. Aber das ist ja jetzt zu spät, da der Ruf der Alemannia längst versaut ist , was Problemfans und ihre Taten und Einstellung betrifft.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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Oche-Reiner (25.03.2013) |
#29
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Ein Beispiel, wie eine aussagekräftige Stellungnahme,
die nicht nur "wischi-waschi" ist, aussehen könnte, habe ich (ausgerechnet) im IG-Archiv gefunden: http://www.ig-alemanniafans.de/wp/20...aachen-ultras/ Deutliche Worte, die die IG da gewählt hat, weil 50 Kinder 12 Minuten Samba machen wollten, obwohl ganz Deutschland geschwiegen hat. Wenn ich mir das so durchlese, könnte man denken, die haben die Alemannia in den (fanpolitischen) Abgrund gestürzt. Leider wurde es bei der aktuellen Stellungnahme mal wieder versäumt, die Gewalt-Gruppierungen beim Namen zu nennen. |
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moehr (24.03.2013), Oche-Reiner (25.03.2013) |
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Blackthorne (24.03.2013), Oche-Reiner (25.03.2013) |
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Keine Frage, das macht die Angelegenheit nicht besser und ich will so etwas auch keinenfalls als Unfall darstellen. Ich schreibe das nur weil hier viele Leute von der Presse mitlesen. Nicht, dass morgen in der Zeitung steht, dass Aachener Fans einen Ordner zusammengeschlagen haben. Nicht falsch verstehen. Über das Wie und Warum brauchen wir nicht zu Diskutieren. Es ist eine Tragödie und ich wünsche dem Ordner alles alles Gute und baldige Genesung. Gerne bin ich auch bereit bei dem oben genannten Vorschlag etwas zu spenden, obwohl es mich ankotzt für etwas Geld zu geben wenn Vollpfosten etwas unnützes verursacht haben. Aber hier geht es um den Menschen! Und eines noch: Danke für nichts ihr Wixxer!!!! |
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Mia Schwarz Gelb (24.03.2013) |
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Wir können ja einen Fond einrichten aus dem regelmässig die Opfer unterstützt werden. Ich bin auch der Meinung das Personen non grata auf der Internet-Seite der Alemannia bekannt gemacht werden sollten. So haben alle Besucher die Möglichkeit mitzuhelfen, das sollche "Menschen" vom Verein ferngehalten werden. Die Insider, inklusive Fanbetreuer, schaffen das ja nicht. Alte Seilschaften hin, alte Seilschaften her. Es langt - es muss etwas geschehen ! |
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Hier weinen ja auch schon welche, wenn Ihre Klarnamen in diesem Forum veröffentlicht werden.
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Ne schöne Jrooß ahn all die, die unfählbar sinn, vun nix en Ahnung hann, die ävver, immerhin su dunn als ob, weil op Fassade, do stonnn se halt drop. (BAP) |
#34
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Gut, dann mach mal einen besseren Vorschlag.
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#35
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Zu den 2 offiziellen Fanbeauftragten sei gesagt, dass diese aufgrund ihrer langen Fanszenenzugehörigkeit keine neutrale Position einnehmen wollen. Dabei spielt insbesondere die Angst vor Ausgrenzung dieser "Fanszene" eine besondere Rolle und der Punkt das man tlw. zu auffällig gewordenen Gewalttätern oder sogar politischen Aktivisten freundschaftliche Beziehungen pflegt oder Sie auch schon seit Jahren in der Fanszene toleriert. Nun im Jahr 2013 klar Stellung zu beziehen fällt den beiden da sichtlich schwer. |
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moehr (25.03.2013) |
#36
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Hee Leute, das Fangebahren eines zukünftigen Viertligisten wird momentan total überbewertet. Es gibt viel wichtigere Baustellen rund um den Tivoli und diese sollten angepackt werden!
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#37
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Das aktuelle Problem wirkt sich massiv auf die anderen Baustellen aus. Fans und Sponsoren werden sich nicht damit zufrieden geben, wenn es jetzt keine Konsequenzen gibt. Warum kommen wohl immer weniger Fans auch zu den Auswärtsspielen?
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"Wir brauchen jetzt Ruhe im Verein!" "Also ich habe lieber Leben im Verein!" |
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#38
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Welches Auswärtsspiel hast Du zuletzt besucht, warst Du in Unterhaching oder zweimal Burghausen? |
#39
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Also überbewertet halte ich hier für das falsche Wort.
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"Ich habe viel von meinem Geld für Alkohol, Weiber und schnelle Autos ausgegeben. Den Rest habe ich einfach verprasst." George Best. Gott hab Ihn seelig! |
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Düvel (25.03.2013) |
#40
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Solche Vorfälle häufen sich. Auch in Münster war es ja so, dass Unbeteiligte in Mitleidenschaft gezogen wurden. Diese Fans soll man also nicht schützen? Du hast eine gefährliche Einstellung zu den Dingen. Wenn Du der Meinung bist, es würde überbewertet, spielst Du es damit gleichzeitig herunter. Und aufgrund der Entwicklung seit zwei Jahren sehe ich es absolut nicht als angebracht die Dinge herunterzuspielen. Gehörst Du etwa dazu? Hast Du Schiss dass Du oder deine Freunde sonst nicht mehr ins Stadion dürfen? Anders kann ich mir dein Herunterspielen nicht erklären.
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"Wir brauchen jetzt Ruhe im Verein!" "Also ich habe lieber Leben im Verein!" |
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a.tetzlaff (25.03.2013), Dirk (25.03.2013), Düvel (25.03.2013), Hawk-Eye (25.03.2013), HerrSchlau (26.03.2013), moehr (25.03.2013), StadionDerTräume (25.03.2013), Yogibär (25.03.2013) |
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