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Umfrageergebnis anzeigen: Brauchen wir zur besseren Stimmung einen Animator? | |||
Ja, man kann so einiges besser koordinieren | 84 | 26,84% | |
Nein, brauchen wir auf dem Tivoli nicht | 176 | 56,23% | |
Das ist mir jetzt wirklich egal | 53 | 16,93% | |
Teilnehmer: 313. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen |
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Themen-Optionen | Ansicht |
#41
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Wozu Stimmung?
Wozu brauchen wir Stimmung auf dem Tivoli? Antwort: Um die eigenen Spieler zu Höchstleistung zu motivieren, um den Schiri zu manipulieren und um den Gegner zu verunsichern.
Das funktioniert nur, wenn sich der Support am Spielgeschehen orientiert! Mit dem Rücken zum Spiel den Support zu dirigieren, finde ich in höchstem Maße albern. Mir fällt die Niederlagenfeier in Bielefeld ein. 1:5 und die Fans feiern. Bei so viel Galgenhumor - was anderes kann es nicht sein - hätte ich mir als Spieler auch nicht mehr den A.... aufgerissen. Es bringt auch nichts 90 Minuten lala zu machen. Das ist, wie wenn ein Spieler nur Dauerlauf macht, ohne Sprint, ohne Stopp. Wo ist denn die Kreativität, wo sind die Emotionen, die sich am Spielgeschehen orientieren. Stattdessen wird leider Standardrepertoire runtergesungen. Der Verein fängt damit an, indem vor dem Spiel die gleichen Liedchen in mehr oder weniger sinnfreier Lautstärke geträllert werden. Die Fans machen dann da weiter. Wir müssen wieder spontaner und reaktionsfreudiger werden. Nur so springt auch der Funke zu unserer Mannschaft über. Positive Beispiele: "Aachen, Aachen"-Rufe nach einer guten Torchance. "Grrrrhhh" an der Außenlinie. Pfeifkonzert und tobende Scheintote auf der Hauptribüne, wenn einer der unseren gefoult wird, usw. Das macht den Tivoli zum Event.
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Das Runde muss in das Eckige! |
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#42
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Zitat:
trotzdem sollte JEDER bedenken das auch er (bzw. sie) mal "klein" angefangen hat! Jeder wurde irgendwann mal von irgendwem zum tivoli geschleppt und ist der leidenschaft alemannia verfallen. natürlich verhält sich der heutige "nachwuchs" anders als damals, was aber auch am lauf der dinge liegt... man muss sich aber darüber im klaren sein das man auf 15 und 17 jährige angewiesen ist, denn sie bilden die zukunft der fanszene! viele fanszenen in deutschland sind gerade aus diesem grund kaputt gegangen da die ehemals grossen vereine in den amateurbereich abgerutscht sind und in der fanszene nichts oder kaum was von unten nachkommt! es muss alte und neue leute geben, sonst funktioniert das prinzip nicht dauerhaft... |
#43
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entschuldigung, aber kann es sein, dass wir uns wiederholen?
A: Ich bin ja schon so lange dabei. B: Kann gar nicht sein, damals waren wir ja nur so wenige. Aber ich war dabei. Außerdem hat jeder Mal klein angefangen. A: Ich war aber dabei... B: s.o. Wir drehen uns doch im Kreis! Scheiß egal wie lange jeder schon dabei ist, Fakt ist: Die Stimmung wird immer schlechter. Und daran gilt es zu arbeiten! Und wenn die Stimmungsquelle - und dass ist die Gruppe um Ultras (linke Seite S-Block) wohl zweifellos - meint, mit einem Capo aufm Zaun die Stimmung zu verbessern, dann sollte man es versuchen. |
#44
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Zitat:
aber vielleicht sagt der 15 jährige in 20 jahren wenn wir unser stadion auf 70.000 plätze ausgebaut haben und im dritten jahr hintereinander championsleague spielen zum zukünftigen nachwuchs "wo ward ihr denn vor 20 jahren als wir in der 2. liga rumgedümpelt sind"... es wird immer alte und neue geben, also ist es sinnlos darüber zu diskutieren! ausserdem kann man niemals ausschliessen das ein 20 jähriger genauso am verein hängt wie ein 60 jähriger! das hat nichts mit dem alter zu tun... |
#45
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Schlechte Nachrichten....
Ich gebs zu ich habe zwei drei freunde die mehr oder weniger fanatische Rübenbauernfans sind.... abgesehen davon komm Ich aber mit denen klar.
Kurze rede Langer sinn alle paar wochen schau ich mal ins Rübennasenforum und seh mir an was die drei da so alles verzapfen. Und dann werf ich 'nen Blick in den Alemannia thread. und was les ich da auf Seite 45??? Haufenweise Kritik bzw Geläster über unsere unoriginellen 08/15 Dauergesänge am Montag. Geklaute Lieder etc.etc.etc. Naja das die Rübennasen gerne über uns lästern ist ja normal. Und meist sogar recht amüsant. Aber dieses mal ärgerts mich schon weil der unterton eben gelegentlich in die Richtung ging: "was ist den mit denen jetzt los?" "Die sind doch sonst besser" "Der Tivoli ist auch nicht mehr das was er mal war...bzw das was die Medien darüber so gerne reden." Nun ich würds nicht hier posten, wenn ich nicht ein Fünkchen Wahrheit darin sehen würde. Und es stimmt mich schon ein wenig bedenklich wenn die Fans anderer Clubs (jetzt halt aus Rübennasenhausen) das "Problem monotone /unoriginelle Dauergesänge" schon im Fernsehen erkennen.... Mich ärgert sowas! -Das muss anders werden!!! Wieder besser! Irgendwie! Egal wie aber was typisch Öchermässiges! was origional Tivoli-eigenes! Das können wir doch eigentlich nicht auf uns sitzen lassen!!! Oder???
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... |
#46
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Runter mit dem Affen vom Zaun
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#47
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redest du immer so über andere leute???
das fazit ist ganz einfach: würde sich jeder an die eigene nase packen und versuchen die mannschaft 90 minuten lang zu unterstützen, sei es ob sie 0:1 hinten liegen oder 3:0 führen, dann würde es diese diskussion hier gar nicht geben. auswärts klappt es ja schliesslich auch... |
#48
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Ich zweifel etwas, ob die Frage (der Umfrage) in dieser Form sinnvoll gestellt ist. Im Grunde kann es doch nicht heißen "Einpeitscher (Auspeitscher oder was auch immer), ja oder nein?", sondern nur, "wenn Einpeitscher, wie am besten?".
Wenn jemand ins Stadion geht, kann man ihm doch nicht vorschreiben, ob er etwas anstimmt oder animiert oder nicht (ist ja alles nicht verboten), ebensowenig wie man dem Rest vorschreiben kann, wie er reagiert. Wie gesagt, die Diskussion sollte meiner Meinung nach unter dem Gesichtspunkt geführt werden, wie sich ein Einpeitscher verhalten sollte, um dem größten Teil der Umstehenden einen gewünschten Service zu bieten, ohne dem Rest zu sehr auf die Nerven zu gehen. Gruß |
#49
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du glaubst also ohne Capo wäre die stimmung wieder besser? Für die nachlassende stimmung sind weder der Capo, noch ACU 99 verantwortlich, die alle, mit kleinen einschränkungen beim nACwUchs, bei den meisten heimspielen vollgas geben. Es singen allgemein einfach weniger leute mit und dadurch verlschechtert sich halt die stimmung. Ohne Capo würde es noch schwieriger werden ein gemeinsames lied anzustimmen und der support würde wie in manchen spielen der letzten saison vollends zum erliegen kommen. Wer sich vom Vorsänger gestört fühlt soll sich gefälligst woanders hinstellen oder den block wechseln und da seine eigenen liedchen singen. |
#50
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Habe nichts gegen einen Vorsinger, ist ja klar, dass jemand anstimmen muss, aber bitte nicht in dem Käfig vorne am Zaun . . . ist keine optische Delikatesse und bringt nichts . . .
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#51
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grade angeschaftt und von ig und verein bezahlt. im alten tivoli wirst du wohl damit leben müssen. |
#52
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der "käfig" hängt im übrigen genauso vor dem gästeblock, falls dies einige noch nicht wissen sollten! diese käfige haben ja auch sicherheitstechnische aspekte, denn laut stadionordnung darf man die sicherheitszäune gar nicht besteigen - sollte also mal ein anstimmer (sei es heim- oder auswärtsfan) vom zaun fallen, dann ist der trara da! mit den neuen podesten ist nun wenigstens ein sicherer stand gewährleistet.
das man im stadion rein gesangstechnisch machen kann was man will (zumindest fast) und das man keinen zum singen zwingen kann ist klar! trotzdem verstehe ich nicht wenn leute sich in den s-block stellen (der ja nun mal als "stimmungsblock" bekannt ist...) und nur den mund aufmachen wenn wir 2 minuten vor schluss 3:0 führen. wenn ich keine lust zum singen habe (bleibt ja jedem selbst überlassen) dann kann ich mich doch in den t block stellen und nicht mitten rein, oder? wenn ja so ziemlich alle leute mit der aktuellen stimmung unzufrieden sind, dann dürfte es doch gar nicht so schwer sein das zu verbessern... |
#53
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Immer wieder beobachte ich das selbst im S-Block Leute stehen mit den Händen in den Taschen, da frag ich mich nur warum gehen die in den S-Block ?
und wie wird es wohl im neuen Stadion wenn dei Stehplatzanzahl begrenzt ist und die mit den Händen in den Taschen nicht das Geld für einen Sitzplatz ausgeben wollen. Der Junge auf dem Zaun gibt sicvh Mühe und macht seinen Job gut Mfg Stef
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Bei der Ballanahme springt mir der Ball oft weiter weg als ich schiesen kann :D |
#54
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letzte woche standen die rübennasen noch am bahnhof rheydt und versuchten mit rufen wie "ausser singen, habt ihr gar nichts drauf!" die aachener zu provozieren ... das ist doch nur der neid der erfolgsfans ... |
#55
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Hey, Michi ... Diesen Absatz Deines Post´s finde ich nicht nur im Hinblick auf das aktuelle Thema dieses Treats bemerkenswert. Vor einigen Monaten beim Thema - wahres Fanpotenzial der Alemannia - Fassungsvermögen des neuen Stadions und Stehplatzanteil - konnte man sich des Eindruckes nicht erwehren, dass man hier in weiten Teilen des Forums, der IG und auch beim Verein selber kein weiteres Aufkommen an Neufans registriert. Diese würden doch lieber nach Köln, Gladbach und Leverkusen fahren. So die Meinungen der Mehrheit. Wenn man also hinnehmen muß, dass der halbe S-Block demnächst auf Sitzplätze ausweicht, dann muß man schon die Überlegung anstellen - wer denn demnächst die "Musik" macht !! Hoffentlich reicht dann die Stehplatzzahl von 10.500 aus, um einerseits einen guten Support rüber zubringen und auch allen Supportwilligen überhaupt einen Stehplatz anzubieten !! Nun zum eigentlichen Thema: 1). Einen Capo auf dem Zaun brauchen wir nicht wirklich, bei Heimspielen. Bei Auswärtsspielen sieht die Sache allerdings anders aus. 2). Die Stimmung war früher in den 70´ern und 80´ern besser wie heutzutage !! Nicht nur wegen dem Konfettiregen und den Phyro´s. Die Stimmung entwickelte sich quasi von selbst. Ein Charly oder ein ***** brauchen dafür nicht auf dem Zaun zu stehen, dass kann man genauso gut - wie schon vorgeschlagen - aus dem oberen Stehblockbereich. 3). Das sich die Ultras, inklusive ***** - hier zum Thema konstruktiv äussern, zeigt mir das man sich nicht nur den bekannten Problemen stellt, sondern auch versucht trotz einer gewissen Kritik - den Support qualitativ und nachhaltig zu verbessern !! Damit zeigt man nach aussen eine positive Lernfähigkeit. 4). Das Problem des mangelnden Support´s - hatten in der Vergangenheit schon andere Großvereine. Diese sind uns nur deshalb vorraus, weil sie nicht wie wir 36 Jahre in der zweiten und dritten Liga rum dümpelten. Ich nenne da mal Frankfurt oder Stuttgart. Ich habe in den besagten 70´ern und 80´ern einige Spiele von denen besucht, die Supporttechnisch absolute Langweiler waren !! Auch die Zuschauerzahlen bewegten sich - ausser bei zwei bis drei Spielen - im mittleren 20.000´er Bereich. Nehmen wir aktuell den 1. FC Sülz ... - was geht denn da ab ... ?? Nicht erst seit den Worten von Robin Dutt auf die Frage, was denn den Unterschied ausmacht zwischen den Spielen in Köln und Aachen - frage ich mich jedesmal, wo denn da die 50.000 Leute sind ... ??!! Da waren die Gladbacher aber anders drauf, vor zwei Wochen ... 5). Ich denke, man wird kurzfristig in der Lage sein, das Supportproblem in den Griff zu kriegen !!
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"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben." (Werner Schneyder, Kabarettist) |
#56
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Der Clown auf dem Zaun ist nur albern. Stimmung hat was mit dem Spielgeschehen zu tun, der S_Block zelibriert sich nur selbst, in sehr langweiliger, unkreativen Form. |
#57
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Zitat:
Aber der durchschnittliche Alemanniakick in den Jahren 1982-1989 (die kann ich beurteilen, da war ich sehr regelmäßig anwesend als Kind bzw. Jugendlicher) war eine gemütliche Veranstaltung vor grob 5000 Zuschauern, gerne auch mal ganz ohne Gästefans (SC Charlottenburg etc.) mit anschließenden kleineren Riots außerhalb des Stadions ("Guck mal Papa, der Mann hat dem anderen eine Flasche auf den Kopf gehauen..."). Ich erinnere mich bspw. an jenes grandiose Pokalspiel der 2. Hauptrunde 1985 http://ochehoppaz.de/181085.htm da haben wir in der Halbzeitpause auf dem WüWa Nachlaufen gespielt. |
#58
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Übrigens:
Schön, dass hier im Fan-Forum endlich mal wieder übers Fan-Sein diskutiert wird.
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#59
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Spot on!!! Sehe ich ähnlich...alle die sich hier über mangelnden Support aufregen stelle ich mal die Frage, ob Ihr im Theater oder im Kino während der Aufführung anfangt zu singen? Fußball hat sich in den letzten Jahren immer mehr zum Event gewandelt und dadurch halt immer neue Konsumenten angelockt. Während früher ein deutlicher Unterschied zwischen einem Fußballspiel und z.B. einem Kinobesuch festzustellen war, verwischen diese Unterschiede immer mehr. Bald wird der Unterschied nur noch darin bestehen, dass man im Kino bequemere Sitze hat... Die Stimmung beim Fußball (auch auf dem Tivoli) kommt immer mehr aus der "Dose". Lieder und Werbung werden immer mal wieder über die Stadionlautsprecher eingespielt. Ich kann mich an Spiele erinnern, wo der Funke vom Rasen auf die Tribünen übergesprungen ist und 50 Leute wie vom Affen gebissen an die Plexiglasscheibe zwischen überdachter Stehplatztribüne und AC Wall gerannt sind. Überflüssig zu sagen, dass es damals noch keine Zäune in den Blöcken gab. Diese Aktionen, wie man sie auch persönlich finden mag, haben aber zweifelsohne zu einer stärkeren Emotionalisierung bei allen Stadionbesuchern geführt und das hat man auch immer wieder danach im Support gemerkt, weil man in allen Belangen den gegnerischen Fans klarmachen wollte, wer Herr im Haus ist, also auch bei der Stimmung und der Lautstärke der Gesänge. Heute dagegen ist Fußball vorhersagbar geworden, denn nach einem Stadionbesuch unterscheidet sich meistens nur das Ergebnis von dem/den vorherigen Besuchen. Und supportet wird vom Großteil nur noch, weil man es von Ihnen als Fans erwartet. Daran ändert auch kein Einpeitscher auf dem Zaun was...ob es den nun gibt oder nicht, ist mir persönlich egal. Kompliment für den Einsatz derjenigen, die sich da hinstellen, aber das macht auch nichts mehr besser. |
#60
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Zitat:
Macht immer wieder Spaß ihn daran zu erinnern Aber das nur am Rande.....
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Ne schöne Jrooß ahn all die, die unfählbar sinn, vun nix en Ahnung hann, die ävver, immerhin su dunn als ob, weil op Fassade, do stonnn se halt drop. (BAP) |
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