Frithjof Kraemer, Ex-Geschäftsführer der GmbH

Zitat von petrocelli

Bliebe die alles entscheidende Frage: Hast Du Ahnung von einer Bananenplantage? Bist Du vielleicht der Chiquitajunge? Oder ist Friedhof es? Man weiß es nicht!

Chiquitajunge hat mir gefallen! Muss dich leider enttäuschen...ich bin der Valensinaboy

3 Apfelsinen im Haar und zum Parteitag Bananen ....you know

[WoT]

Zitat von petrocelli

[...] Rechtssicherheit ist Hausaufgabe trivialster Natur, [...]

Öhm ... genau genommen kann keiner "Rechtssicherheit" leisten, nicht einmal Bingo, obwohl der bestimmt im Baurecht ganz ganz groß ist und deswegen auch "bauvertragliche Klingen" beurteilen kann, ohne einen konkreten Vertrag auch nur von weitem gesehen zu haben, nicht wahr?

Natürlich kann man seine Position auch in rechtlicher Hinsicht verbessern, aber "Sicherheit" gibt es nicht, das jedenfalls ist sicher. Und manchmal ist es beim Bauen auch von Bedeutung, einfach rein tatsächlich etwas zu schaffen. Abgesehen davon spielen wirtschaftliche Zusammenhänge eine Rolle. Da hilft auch Rechthaben nicht viel, wenn es nicht fertig wird und der, dem der Richter nach Jahren sagt, er sei im Unrecht, keine ausreichende Haftungsmasse hat.

Vielleicht hat sich "die GmbH", wie es im hiesigen Fachjargon ja heißt, tatsächlich dumm angestellt. Ich weiß das im Gegensatz zu den meisten hier nicht zu beurteilen, weil ich mit dem Bauprojekt nicht besonders detailliert vertraut bin. Vielleicht lag aber auch bei Kraemers Dienstantritt so ein Zettel auf seinem Schreibtisch: "Wir wollen in X Monaten ein Stadion der 30.000er-Klasse da haben und zwar genau da und keinen Monat später, mach mal!" Na, Ihr wißt das ja alle genau und Ihr hättet den Job auch alle pannenfrei hinbekommen, mit links natürlich und "rechtssicher".

Gruß

[carlos98]

Zitat von wampie

Hi,

fassen wir mal die 3 Grössten Verfehlungen zusammen:

Mitverantwortlich für Vertragsinhalte Bau Postkasten - Ergebis heute zu lesen
Mitverantwortlich am Transfer von Holtby - Ergebnis noch offen
Mitverantwortlich/Hauptverantwortlich
Transfers einiger Trainer - Ergebnis bekannt
Beinahe Verlängerung mit Bornemann ( der im sportlichen Bereich soviel Ahnung hat wie ich von einer Bananenplantage).

Auf welchem Planeten leben wir, das ein Geschäftsführer sich soviele Schnitzer erlauben kann/darf ?

Gut und grob zusammengefasst. Stand April 2010 hat FK noch 32,5 Monate Vertrag. Wenn wir von den immer im Raum stehenden (;-)) 20k€/Monat ausgehen, kostet er uns noch 660k€. Vielleicht könnte ja mal ein Jurist in den Gremien nachschauen, wie denn die Vertragsinhalte sind und gegen welche er denn möglicher Weise verstoßen haben könnte um somit eine eventuelle Möglichkeit einer frühreren Vertragsauflösung zu finden!

[a.tetzlaff]

Zitat von carlos98

Gut und grob zusammengefasst. Stand April 2010 hat FK noch 32,5 Monate Vertrag. Wenn wir von den immer im Raum stehenden (;-)) 20k€/Monat ausgehen, kostet er uns noch 660k€. Vielleicht könnte ja mal ein Jurist in den Gremien nachschauen, wie denn die Vertragsinhalte sind und gegen welche er denn möglicher Weise verstoßen haben könnte um somit eine eventuelle Möglichkeit einer frühreren Vertragsauflösung zu finden!

Wer hat denn eigentlich ohne Not den GF - Vertrag so früh verlängert?
Klar, das hat der AR so beschlossen.
Aber warum ohne Not?
Da hätte man sich doch noch viel Zeit lassen können.

[Blackthorne]

Zitat von schorschknöpfle

Wer hat denn eigentlich ohne Not den GF - Vertrag so früh verlängert?

Spitzenleute sollte man frühzeitig an sich binden. Das machen die in Barcelona mit Messi auch!

[hemingway]

Wer weiß, vielleicht ist das alles sogar Taktik gewesen in der Baufinanzierung. Die Stadt hätte freiwillig keine Euros gegeben, jetzt müssen sie es fast schon tun. So doof kann doch selbst FK nicht sein! Bei den Thermen war es doch fast genauso! Hier sind vielleicht ausgebuffte Finanzprofis am Werk, die genau wissen, was sie tun.

[petrocelli]

Zitat von WoT

Öhm ... genau genommen kann keiner "Rechtssicherheit" leisten, nicht einmal Bingo, obwohl der bestimmt im Baurecht ganz ganz groß ist und deswegen auch "bauvertragliche Klingen" beurteilen kann, ohne einen konkreten Vertrag auch nur von weitem gesehen zu haben, nicht wahr?

Natürlich kann man seine Position auch in rechtlicher Hinsicht verbessern, aber "Sicherheit" gibt es nicht, das jedenfalls ist sicher. Und manchmal ist es beim Bauen auch von Bedeutung, einfach rein tatsächlich etwas zu schaffen. Abgesehen davon spielen wirtschaftliche Zusammenhänge eine Rolle. Da hilft auch Rechthaben nicht viel, wenn es nicht fertig wird und der, dem der Richter nach Jahren sagt, er sei im Unrecht, keine ausreichende Haftungsmasse hat.

Vielleicht hat sich "die GmbH", wie es im hiesigen Fachjargon ja heißt, tatsächlich dumm angestellt. Ich weiß das im Gegensatz zu den meisten hier nicht zu beurteilen, weil ich mit dem Bauprojekt nicht besonders detailliert vertraut bin. Vielleicht lag aber auch bei Kraemers Dienstantritt so ein Zettel auf seinem Schreibtisch: "Wir wollen in X Monaten ein Stadion der 30.000er-Klasse da haben und zwar genau da und keinen Monat später, mach mal!" Na, Ihr wißt das ja alle genau und Ihr hättet den Job auch alle pannenfrei hinbekommen, mit links natürlich und "rechtssicher".

Gruß

Ich weiß ja nicht, von welcher Bananenrepublik Du hier sinnierst, aber in Deutschland gibt es schon sowas wie Rechtssicherheit. Sonst würde ja unser gesamtes Rechtssystem ad absurdum geführt. Sollte ich mich irren, würde ich mich aber gerne vom Forenpoeten WoT belehren lassen.

Zitat von petrocelli

Ich weiß ja nicht, von welcher Bananenrepublik Du hier sinnierst, aber in Deutschland gibt es schon sowas wie Rechtssicherheit. Sonst würde ja unser gesamtes Rechtssystem ad absurdum gestellt. Sollte ich mich irren, würde ich mich aber gerne vom Forenpoeten WoT belehren lassen.

Wobei " Recht haben" und "Recht bekommen" nicht immer durch Rechtssprechung zum erhofften Ergebnis führt.

[petrocelli]

Zitat von wampie

Wobei " Recht haben" und "Recht bekommen" nicht immer durch Rechtssprechung zum erhofften Ergebnis führt.

Das stimmt, man hätte aber schonmal eine Verhandlungsgrundlage.

[WoT]

Zitat von petrocelli

Ich weiß ja nicht, von welcher Bananenrepublik Du hier sinnierst, aber in Deutschland gibt es schon sowas wie Rechtssicherheit. Sonst würde ja unser gesamtes Rechtssystem ad absurdum gestellt. Sollte ich mich irren, würde ich mich aber gerne vom Forenpoeten WoT belehren lassen.

Du hattest also in Deinem vorigen Posting gemeint, das Stadion sei nicht in Deutschland? Oder Deutschland sei "Hausaufgabe"? Oder kannst Du nur nicht lesen? Tja, da hilft auch kein Belehren. Wie dem auch sei, du bist der Schönnste, glaub das ruhig weiter.

Tschö

[petrocelli]

Zitat von WoT

Du hattest also in Deinem vorigen Posting gemeint, das Stadion sei nicht in Deutschland? Oder Deutschland sei "Hausaufgabe"? Oder kannst Du nur nicht lesen? Tja, da hilft auch kein Belehren. Wie dem auch sei, du bist der Schönnste, glaub das ruhig weiter.

Tschö

Das ist hinlänglich bekannt.

[carlos98]

Zitat von schorschknöpfle

Wer hat denn eigentlich ohne Not den GF - Vertrag so früh verlängert?
Klar, das hat der AR so beschlossen.
Aber warum ohne Not?
Da hätte man sich doch noch viel Zeit lassen können.

Hier noch mal der Artikel auf de AA HP. Der AR...

http://www.alemannia-aachen.de/archi...engert-16344f/

[Acceptus AC]

Zitat von carlos98

Hier noch mal der Artikel auf de AA HP. Der AR...

http://www.alemannia-aachen.de/archi...engert-16344f/

Kraemer: "Wir haben noch viel vor..."

Irgendwie macht mir dieser Ausspruch ein klein wenig Angst.

[Bingo Boy]

Zitat von WoT

Öhm ... genau genommen kann keiner "Rechtssicherheit" leisten, nicht einmal Bingo, obwohl der bestimmt im Baurecht ganz ganz groß ist und deswegen auch "bauvertragliche Klingen" beurteilen kann, ohne einen konkreten Vertrag auch nur von weitem gesehen zu haben, nicht wahr?

Natürlich kann man seine Position auch in rechtlicher Hinsicht verbessern, aber "Sicherheit" gibt es nicht, das jedenfalls ist sicher. Und manchmal ist es beim Bauen auch von Bedeutung, einfach rein tatsächlich etwas zu schaffen. Abgesehen davon spielen wirtschaftliche Zusammenhänge eine Rolle. Da hilft auch Rechthaben nicht viel, wenn es nicht fertig wird und der, dem der Richter nach Jahren sagt, er sei im Unrecht, keine ausreichende Haftungsmasse hat.

Vielleicht hat sich "die GmbH", wie es im hiesigen Fachjargon ja heißt, tatsächlich dumm angestellt. Ich weiß das im Gegensatz zu den meisten hier nicht zu beurteilen, weil ich mit dem Bauprojekt nicht besonders detailliert vertraut bin. Vielleicht lag aber auch bei Kraemers Dienstantritt so ein Zettel auf seinem Schreibtisch: "Wir wollen in X Monaten ein Stadion der 30.000er-Klasse da haben und zwar genau da und keinen Monat später, mach mal!" Na, Ihr wißt das ja alle genau und Ihr hättet den Job auch alle pannenfrei hinbekommen, mit links natürlich und "rechtssicher".

Gruß

wenn du zu einer der kanzleien im bauR (capellmann) gehst (nicht zu unserer ), dann hast du eine top-beratung mit rechtssicherheit. und wenn es eine fehlberatung gibt, dann ist diese auch versichert. da sitzt ein anwalt bei jeder baubesprechung und verhandelt mit. hochtief kann in mg ein lied von singen.

bauen ist keine hexerei und nicht halb so unwägbar, wie es hier dargestellt wird. problematisch ist es alleine, wenn amateure das große rad drehen wollen. und das ist hier passiert.

und wenn es innerhalb der zeit nicht geht, dann geht es eben nicht, wenn die alternative der existenzverlust ist.

[WoT]

Zitat von Bingo Boy

wenn du zu einer der kanzleien im bauR (capellmann) gehst (nicht zu unserer ), dann hast du eine top-beratung mit rechtssicherheit. und wenn es eine fehlberatung gibt, dann ist diese auch versichert. da sitzt ein anwalt bei jeder baubesprechung und verhandelt mit. hochtief kann in mg ein lied von singen. [...]

Kapellmann kenn ich natürlich auch, die sind sehr gut, da hast Du Recht. Die verlieren aber auch gelegentlich Prozesse, wobei ich natürlich von den Fällen reden kann, bei denen die Gegenseite von mir vertreten wurde. In dieser unrepräsentativen Auswahl war die Kapellmannsche Verlustquote 100%. Besonders gerne erinnere ich mich übrigens an den Prozeß, den ich für ein rel. kleines Planungsbüro geführt habe und Kapellmann einen der größten europäischen Tiefbaukonzerne vertrat, der wie Du Dir leicht ausmalen kannst, selbst mit reichlich gar nicht mal so schlechten, voll ausgebildeten Baurechtlern bestückt war und sich dennoch bereits während der Ausschreibung und später extern beraten ließ, von Kapellmann, glaube ich mich zu erinnern...

Zitat von Bingo Boy

[...] bauen ist keine hexerei und nicht halb so unwägbar, wie es hier dargestellt wird. problematisch ist es alleine, wenn amateure das große rad drehen wollen. und das ist hier passiert. [...]

Woher Du das bloß weißt? Hut ab! Oder verstößt Du gerade gegen Deine Verschwiegenheitspflicht?

Zitat von Bingo Boy

[...] und wenn es innerhalb der zeit nicht geht, dann geht es eben nicht, wenn die alternative der existenzverlust ist.[...]

Weil der Existenzverlust ja schon sicher ist, rechtssicher geradezu, immerhin hast Du ihn ja konstatiert, ist es ja müßig, darüber nachzudenken, wie teuer und lustig es geworden wäre, den Tivoli noch eine Spielzeit länger zu betreiben (War da nicht mal was mit 'nem Vergleich vorm VG? Welche Auflagen hätte es von der DFL gegeben? Was von dem, das jetzt schon weggebröckelt ist, hätte länger gehalten? Wie groß war das jährliche Defizit, das dort eingespielt wurde? ...) oder zB ein halbes Jahr nach Köln auszuweichen oder einfach eine Spielzeit 2BL ganz auszusetzen. Klaro!

Gruß

[Max]

Zitat von VürKommeWier2009

Ich hab den Kanal voll. Da kann der Krämer noch seitenlange Interviews geben. Das ist alles von vorne bis hinten in diesem Verein STÜMPEREI!
Da hat doch keiner wirtschaftlichen Sachverstand. Und das schlimme ist, weder im administrativen noch im sportlichen Bereich! Ich wünsche Erik Meijer alles Gute eine Truppe hinzubekommen, die die Klasse hält. Und dann sind wir am Ende da gelandet, wo wir vor zehn Jahren her kamen. Die Herren, die jetzt hier rumwinseln haben doch versprochen, dass man mit dem Stadion die Einnahmenseite erhöht, um perspektivisch im unteren Drittel der BUNDESLIGA mithalten zu können. Jetzt wurde die Einnahmenseite erhöht und es reicht gerade mal für das untere Drittel der zweiten Liga! IHR HABT SIE ALLE NICHT MEHR! Für mich war es das fürs erste: Nach 20 Jahren - KEINE DAUERKARTE MEHR! Basta! Nochmal spende ich nicht Geld für die größten Flitzpiepen, die sich in Aachen ein Pöstchen nach dem anderen gegenseitig zuschustern, von dem die alle eines nicht haben: AHNUNG!

Ich verstehe Deinen Ärger sehr gut, und ich habe auch Sorge, dass, sobald es wieder einigermaßen läuft, die gleichen Leute oben schwimmen. Aber ist denn nicht unser Ziel überhaupt nur dieser Satz: Alemannia Aachen wird nicht untergehen? Und darf nicht untergehen? Ich habe auch keinen Spaß mehr im Stadion, aber ich gehe hin - und ich glaube, das geht Dir doch auch so. Also kaufe ich mir eine Dauerkarte - ein kleines Stück Planungssicherheit für die Alemannia.

[a.tetzlaff]

Zitat von WoT

...ist es ja müßig, darüber nachzudenken, wie teuer und lustig es geworden wäre, den Tivoli noch eine Spielzeit länger zu betreiben (War da nicht mal was mit 'nem Vergleich vorm VG? Welche Auflagen hätte es von der DFL gegeben? Was von dem, das jetzt schon weggebröckelt ist, hätte länger gehalten? Wie groß war das jährliche Defizit, das dort eingespielt wurde? ...) oder zB ein halbes Jahr nach Köln auszuweichen oder einfach eine Spielzeit 2BL ganz auszusetzen. Klaro!

Das sind Horrorszennarien ohne jegliche Grundlage.

Es war keine Frage von 1 oder 2 Spielzeiten mehr. Die hätte man noch locker im TIVOLI durchstehen können.
Wer hat Dir denn diesen Unsinn erzählt?

[WoT]

Zitat von schorschknöpfle

Das sind Horrorszennarien ohne jegliche Grundlage.

Es war keine Frage von 1 oder 2 Spielzeiten mehr. Die hätte man noch locker im TIVOLI durchstehen können.
Wer hat Dir denn diesen Unsinn erzählt?

Das jährlich eingespielte Defizit hab ich zB von Linden und Kraemer. Den Vergleich mit Anwohnern vor dem Verwaltungsgericht, wonach der Tivoli nicht ohne erhebliche Schallschutzmaßnahmen weiter bespielt werden düfte, hab ich vor Jahren aus der Presse, es wurde aber auch später mehrfach gesagt. Daß das Stadion bereits jetzt bröckelt, habe ich vor ein paar Tagen selbst noch selbst gesehen, wenngleich das wohl noch am ehesten den Griff zu bekommen wäre.

Und was wolltest Du noch gleich wissen? Daß die DFL schon mal Ausnahmegenehmigungen nur auf einige Spielzeiten befristet erteilt, bevor dann doch baulich nachgelegt werden muß?

Klar hätte man das alles bauen können oder den Anwohner herauskaufen oder was auch immer. Kost ja nichts. Und jährlich eingespieltes Defizit hat ja auch nichts zu bedeuten ...

Und weil Bingo es gesagt hat, kann es ja nicht anders sein: Es stand von Anfang an fest, daß der Stadionneubau an der Krefelder Straße zur Existenzvernichtung der Alemannia führt. Deswegen wollte das ja auch nie einer.

Aber wo kam bloß die ganze Euphorie vor der Saison her? Alles Dummköppe?

Gute Nacht

[Aix Trawurst]

Zitat von schorschknöpfle

Das sind Horrorszennarien ohne jegliche Grundlage.

Es war keine Frage von 1 oder 2 Spielzeiten mehr. Die hätte man noch locker im TIVOLI durchstehen können.
Wer hat Dir denn diesen Unsinn erzählt?

Die Schallschutzmauer wäre jedenfalls fällig geworden.
Die Finanzkrise wäre was die Kreditbeschaffung angeht und auch was die Bürgschaft vom Land NRW angeht wohl ebenfalls kaum einfacher geworden. Und die jetzige sportliche Situation wäre einem jetzt oder bald beginnenden Stadionbau sicherlich auch kaum zuträglich gewesen.
Da hätte sich wohl einiges erschwert.
Ich denke wir haben unseren neuen Tivoli wohl gerade noch so auf den letzten Drücker gebaut, ein zwei Jahre früher wäre zwar vermutlich etwas glücklicher gewesen, wesentlich früher ging es aber praktisch dann auch kaum, ein zwei Jahre später hätte sich wohl so manches doch deutlich erschwert, zumal wir dann das angesparte Festgeld vermutlich wohl notgedrungen auch wieder größtenteils für den Kader mehr oder weniger sinnvoll verprasst hätten.
Und ob uns das Geld, was uns jetzt fehlt nicht auch ohne den Stadionbau nicht in ähnlich dramatischer Art und Weise gefehlt hätte?
Wer weiß das schon?
Rosig wäre die finanzielle und sportliche Lage ohne Stadionbau doch jedenfalls wohl auch kaum. Und jeder einzelne Cent den wir in den alten Tivoli noch hätten reinstecken müssen hätte dann für den neuen Tivoli gefehlt.

Aber der Keks ist ja eh gegessen. Und wie auch jedes Kind weiß, wenn das Wörtchen wenn nicht wär...

[Max]

Zitat von Aix Trawurst

Die Schallschutzmauer wäre jedenfalls fällig geworden.
Die Finanzkrise wäre was die Kreditbeschaffung angeht und auch was die Bürgschaft vom Land NRW angeht wohl ebenfalls kaum einfacher geworden. Und die jetzige sportliche Situation wäre einem jetzt oder bald beginnenden Stadionbau sicherlich auch kaum zuträglich gewesen.
Da hätte sich wohl einiges erschwert.
Ich denke wir haben unseren neuen Tivoli wohl gerade noch so auf den letzten Drücker gebaut, ein zwei Jahre früher wäre zwar vermutlich etwas glücklicher gewesen, wesentlich früher ging es aber praktisch dann auch kaum, ein zwei Jahre später hätte sich wohl so manches doch deutlich erschwert, zumal wir dann das angesparte Festgeld vermutlich wohl notgedrungen auch wieder größtenteils für den Kader mehr oder weniger sinnvoll verprasst hätten.
Und ob uns das Geld, was uns jetzt fehlt nicht auch ohne den Stadionbau nicht in ähnlich dramatischer Art und Weise gefehlt hätte?
Wer weiß das schon?
Rosig wäre die finanzielle und sportliche Lage ohne Stadionbau doch jedenfalls wohl auch kaum. Und jeder einzelne Cent den wir in den alten Tivoli noch hätten reinstecken müssen hätte dann für den neuen Tivoli gefehlt.

Aber der Keks ist ja eh gegessen. Und wie auch jedes Kind weiß, wenn das Wörtchen wenn nicht wär...

Sehr guter Baytrag.