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#261
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Zitat:
Und was Düsseldorf angeht: Nach meinem Kenntnisstand haben die ihr Uralt-Darlehen inzwischen komplett abgestottert. 15 Prozent TV-Geld - im vergangenen Jahr 2,5 Millionen, in Liga zwei jetzt wohl ein knappes Millj****** im Jahr - kassiert der nette Herr Kölmel trotzdem weiter. Als persönliche Vergütung. Fürs Nichtstun. Bis in alle Ewigkeiten. Oder bis sich Düsseldorf mit mindestens noch mal 10 Millionen von ihm freikauft. Klar, die Düsseldorfer sind letztendlich selber schuld, damals in ihrer Not so einen Vertrag mit Kölmel gemacht zu haben. Einen Typ allerdings, der sich im Gegenzug für eine Darlehensgewährung von seinen ehemaligen Gläubigern auch nach der Darlehenstilgung ein Leben lang fett alimentieren lässt, den werde ich auch weiterhin skeptisch und misstrauisch betrachten. Da kann mir ein Laven noch so oft erzählen, was für ein großer Fußball-, Aachen- und Alemannia-Fans der Mann doch in Wirklichkeit ist. |
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu tivolino für den nützlichen Beitrag: | ||
printenduevel (03.09.2013) |
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#262
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Wenn wir einen ähnlichen Aufstieg schaffen wie Düsseldorf, wäre mir das alles egal.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
Folgende 6 Benutzer sagen Danke zu a.tetzlaff für den nützlichen Beitrag: | ||
AIXtremist (04.09.2013), Dirk (03.09.2013), Hawk-Eye (03.09.2013), Kleeblatt4TSV (03.09.2013), Mia Schwarz Gelb (03.09.2013), Rolli Kucharski (03.09.2013) |
#263
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Zitat:
Rheinische Post, 254.2013: Gerade mit den Aufstiegen in die zweite und die erste Bundesliga 2009 und 2012 entpuppte sich die automatische 30-Prozent-Abführung der Fortuna an Kölmel als echter Wettbewerbsnachteil, was das Budget betrifft. In dieser Saison gingen immerhin fünf der 15 Millionen Euro (TV-Inlands- und Auslandsvermarktung) nach Leipzig. In der Spielzeit 2013/14 muss Fortuna, den Klassenerhalt vorausgesetzt , von dann rund 19 Millionen Euro TV-Geld (rund 17,5 Millionen Euro Inland, dazu rund 1,5 Millionen Ausland) nur noch 15 Prozent abführen. Was aber immer noch lockere 2,85 Millionen Euro wären. |
#264
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Zitat:
Halten wir uns nur das Bild vor Augen, das über Herrn Kölmel in diesem Forum vermittel worden ist: ein eiskalter, beinharter Geschäftsmann, der um seines eigenen Vorteils Willen nicht davor zurückschreckt, Vereine, die vielen Menschen etwas bedeuten, zu vernichten - sprich über Leichen zu gehen. Diese Dämonisierung des Herrn Kölmel dürfte sich nach der gestrigen Sitzung definitiv erledigt haben.
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Ich habe fertig. |
Folgender Benutzer sagt Danke zu B. Trüger für den nützlichen Beitrag: | ||
Hawk-Eye (03.09.2013) |
#265
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Ich habe fertig. |
#266
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Zitat:
Ohne schwarz-gelbe Brille, sehe ich hier die Alemannia als "Bösewicht", die den Vertragspartner über den Tisch ziehen wollte und nicht Kölmel. Man kann zu diesem Geschäftsmodell stehen wie man will aber es ist ersteinmal ein sauberes Geschäft zu dem niemand gezwungen wird. Ich weiß nicht, ob ich an Kölmels Stelle, der Alemannia noch so großzügig wie in dem vorgestellten Deal, entgegen kommen würde. Wenn Alemannia durch den Deal wieder in die Lage versetzt wird bis mindestens in die 2 Liga aufzusteigen, soll Kölmel von mir aus seine 15% bekommen da das automatisch heißt, dass es Alemannia dann auch wieder gut geht. Wer Alemannia kennt, braucht auch keine Angst zu haben dass man 8 Jahre zahlen muss da Alemannia mindestens 4 Jahre, wenn nicht noch länger braucht, um in die 2. Liga aufzusteigen. Nochmal, ohne Kölmel besser machen zu wollen als er ist - Alemannia wurde vertragsbrüchig, nicht Kölmel. Geändert von Stadionuhr (03.09.2013 um 15:10 Uhr) |
Folgende 5 Benutzer sagen Danke zu Stadionuhr für den nützlichen Beitrag: | ||
Aix&Hopp (03.09.2013), AIXtremist (04.09.2013), Hawk-Eye (03.09.2013), KILO (03.09.2013), rocker (03.09.2013) |
#267
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Wir sind uns doch einig dahingehend, das wir nicht wirklich Alternativen haben. Das Kölmel Geld verdienen will, ist doch logisch. Das er Geld mit uns verdienen will ist doch auch gut, denn wir haben keins und müssen uns drauf einlassen. Ob und wie das mal am langen Ende aussehen wird, weiß doch keiner. Laut Laven hat man doch mit Leipzigs OB telefoniert und sich bei Düsseldorf kundig gemacht. Mehr kann man nicht tun.
Wenn Kölmel wirklich böse wäre hätte er uns plattmachen können mit einem fetten Grinsen. Aber er will ja auch zukünftig weiterverdienen, also warum sollte er uns Aussaugen und damit in aller Ewigkeit bei anderen Vereinen nicht mehr unterkommen? Die würden ja sagen "was du in Aachen gemacht hast, wirst du bestimmt bei uns auch machen". Ich glaube das er ein harter Geschäftsmann ist (so hart allerdings auch nicht) aber nicht einer ist der über Leichen geht. Ausser er hätte genug Kohle und eine Mission Vereine zu ruinieren. Umgekehrt muss man auch sehen das die Vereine ihn auch übel behandelt haben. Er gibt Geld, der Verein steigt auf und hat auf einmal sehr viel Geld das er behalten will und nicht dem Kölmel geben will. Also zahlt der Verein nicht weil er meint durch die langjährige Partnerschaft und undurchsichtigen Verträgen wäre alles abgegolten. Kölmel zieht also vor´s Gericht und hat bislang gegen jeden Verein alles gewonnen. Man sagt, die Hand die einen füttert beisst man nicht. Wir und andere haben zugebissen vor langer Zeit, trotzdem ist die Hand noch da und ausgestreckt. Zitat:
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Nur der TSV 🖤💛 |
#268
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#269
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Ich finde es geradezu lachhaft was hier im Augenblick diskutiert wird. Vor ein paar Monaten noch war der Verein (wie seit fast 10 Jahren jährlich) angeblich nicht in der Lage, 11 auch nur ansatzweise konkurrenzfähige Fußballspieler für die Amateurliga (!!!!) zusammen zu bringen, die den unumgänglichen Abstieg aus der Regionalliga ins bodenlose zumindest so lange wie möglich herauszögern könnten. Die Rückkehr in den bezahlten Fußball (geschweige denn in die zweite Liga) war auf die nächsten 10 Jahre gesehen nicht nur extrem unwahrscheinlich sondern komplett ausgeschlossen! Konsolidierung ind er Regionalliga war das höchste der Gefühle!
Und jetzt wird schon wieder über fiktive Millionenbeträge diskutiert, die irgendwann einmal in den nächsten Jahren evtl. fließen sollen, können würden! Es wird mit spitzen Bleistift exakt ausgerechnet warum der mögliche Deal nur Nachteile für uns bringt. Wir wissen nicht was nächste Woche für Wetter wird, wir wissen nicht wie die Insolvenz ausgeht. Wir wissen nicht einmal ob wie sportlich die Regionalliga halten können! Aber was wir wissen ist, was wir in 10 Jahren für Fernsehgeldeinnahmen haben und mit welchem Budget in welcher Liga wir dann spielen! Ne ist schon klar. Ich würde alles dafür geben, aber wirklich alles, wenn ich die Alemannia in meinem Leben noch mal in der 2. Liga sehen könnte! Und ich bin gerade mal Mitte 30.... Und wenn jemand wie Herr Kölmel quasi eine Menge Geld darauf setzt, dass wir in absehbarer Zeit wieder in den oberen Ligen mitspielen, sehe ich das als absolut gutes Zeichen, und ein Signal an alle! Eine Win Win Situation. Und wenn es nicht klappt, was haben wir dann zu verlieren? Mehr 5 Jahre Regionalliga sind nicht drin. Sollten wir nach dem 3. Liga Aufstieg sofort durchmarschieren in die 2 Liga, würden wir im unwahrscheinlichen Extremfall maximal 7 Jahre lang 15% der Fernsehgelder abtreten müssen. Es gibt schlimmeres...
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"Wenn du als Trainer Erfolg hast, kannst du die Spieler auch im Training Purzelbäume schlagen lassen und alle Experten stehen daneben und klatschen Applaus!" (Hans Meyer) |
Folgende 6 Benutzer sagen Danke zu Erwin für den nützlichen Beitrag: | ||
AIXtremist (04.09.2013), cindy (03.09.2013), Dirk (03.09.2013), Fantomas (04.09.2013), josef heiter (03.09.2013), Mia Schwarz Gelb (03.09.2013) |
#270
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Zitat:
Mit diesem angedachten Deal erhält er zumindest die Chance, die Verluste aus seinem alten Investment aufzufangen bzw. sogar noch mit Gewinn aus der Sache herauszukommen. So wie derzeit über den Deal berichtet wird, klingt er erstmal fair, gräbt er uns nicht das Wasser ab. Für mich klingt das nach Win:Win Situation.
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Dirk für den nützlichen Beitrag: | ||
#271
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Du denkst zu kurzfristig. Alfred meinte sicher den Zeitpunkt der Vertragsunterzeichnung zwischen Kölmel und der Fortuna und den darauf folgenden Höhenflug bis in die Bundesliga.
Zum Zeitpunkt der Vertragsunterzeichnung waren die Düsseldorfer ziemlich weit unten unterwegs, von der ersten Liga träumte damals niemand in dieser Stadt. Der letzte Abstieg der Düsseldorfer war doch wirklich vermeidbar, die waren doch so gut wie durch.
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
#272
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Ok, habe jetzt nicht alle Beiträge gelesen, der Grundablauf des Abkommens scheint klar.
Ist bei der MV denn erklärt worden, in welchem Maß die TV-Rechte bei einem Aufstieg in die 2.Liga bezahlt werden müssen? Angenommen die Alemannia spielt 5 Jahre in der 3.Liga, zahlt entsprechend nüß an Kölmel, hätte aber 5x15% TV-Gelder "Schulden" bei Kölmel. Beispielhaft seien hier 1 Mio TV Gelder angenommen. D.h. die Alemannia hätte 5x150.000 € (15% von 1 Mio) = 750.000€ "Schulden" bei Kölmel. Soweit, so gut. Jetzt steigt, wie auch immer, die Alemannia auf. Wann und in welcher Höhe müssen jetzt die "angehäuften Schulden" bezahlt werden? Laut AZ (mehr Quellen konnte ich noch nicht genießen) stehen dann eben die 750.000 € (Beispiel!) im Raum...diese würden einem angestrebten Klassenerhalt natürlich nicht gerade entgegenkommen. |
#273
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"An allem Unfug, der passiert, sind nicht etwa nur die schuld, die ihn tun, sondern auch die, die ihn nicht verhindern. " Erich Kästner
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Bitte mal den Pressethread anschauen Nun steht dort: Zitat:
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Das Schönste in Köln ist die Autobahn nach Aachen!! :klatschen: |
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Paco (03.09.2013) |
#275
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Je mehr ich darüber nachdenke, desto deutlicher wird mir folgendes: Die bisherigen Schulden, also das, wozu das Gericht die Alemannia verurteilen wird, werden bei Abschluss des Deals zurückgestellt ("Rangrücktritt"), aber sie fallen nicht weg. Das heißt: Neben etwaigen Fernsehgeldern sind wir auch diese Summe weiterhin schuldig. Oder gibt es ein Indiz dagegen?
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"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden |
#276
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(Das ändert übrigens nichts daran, dass wir den Deal mitnehmen sollten, sogar müssen. Es erklärt nur Kölmels Denken besser. Das ist ein Geschäftsmann, nicht vergessen.)
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"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden |
#277
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Danke für den Hinweis, ich gebe nur das wieder was ich gestern Abend gehört habe....ich bin sowieso gespannt wie der Vertrag dann aussieht, wenn er unterschrieben ist....
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"An allem Unfug, der passiert, sind nicht etwa nur die schuld, die ihn tun, sondern auch die, die ihn nicht verhindern. " Erich Kästner
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#278
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Zitat:
ist mir eben aufgefallen das der Artikel überarbeitet wurde! Anscheinend wurde heute mit Kölmel gesprochen! Finde es aber eine sehr faire geste von ihm wenn man bedenkt das der verein ihm was schuldet!
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Das Schönste in Köln ist die Autobahn nach Aachen!! :klatschen: |
#279
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Zitat:
Geändert von Manfred (03.09.2013 um 16:21 Uhr) |
#280
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Zitat:
Auch, wenn es für die Frage des Ja oder Nein keine Rolle spielt, hätte ich diese Frage gern geklärt.
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"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden |
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