#81
|
|||
|
|||
Das ist ne alte Taktik, das hat man bei Horst H. auch gemacht... Immer nebulös die "schlimmen" Vergehen angedeutet und nichts konkret gesagt, um Horst angeblich zu schützen. Die Andeutungen waren nur viel schlimmer, denn dann spinnen sich die Leute ihre eigene Geschichte.
Als dann konkret gesagt wurde worum es ging, war das nix bzw. wenn man die Story der Gremiker glaubt, stellte sich das alles als Peanuts raus... Ich erinnere nur an die Hauptversammlung als Horst H. knapp 10 Minuten mit Standing Ovations, Applaus und Gesängen gedankt und verabschiedet wurde... Das war nicht nur der gerechtfertigte Dank an den besten Präsidenten in den letzten 30 Jahren (vorher kann ich aufgrund meines Alters nicht beurteilen), sondern auch die schallende Ohrfeige an die Gremien, die diesen Präsidenten durch ihre Hetzkampagne und ihr damaliges Veto-Recht verhindert haben... ... und in dem neuen Fall wird m. E. auch nicht viel Substantielles an die Öffentlichkeit geraten. Naja, vielleicht verklagt der Horst R. die Alemannia ja auch, dann können wir alle als Besucher zum Prozess gehen und können uns die tollen "Beweise" des Präsidiums live anhören... P.S.: Ich frage mich, wer auf der langen Liste der von den Alt-Gremikern "unerwünschten Personen" als nächstes weggerätscht wird .... ... ich nehme noch Wetten an ... Zitat:
|
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu für den nützlichen Beitrag: | ||
AC-Patriot (05.08.2012) |
Werbung
|
|
#82
|
||||
|
||||
Zitat:
Ich habe aber auch schon mehrfach gehört, dass andere AR-Mitglieder HR aufgefordert haben sollen, etwas zurückhaltender mit Informationen umzugehen. Da man aufgrund des unklaren Sachverhalts keine abschließende Wertung vornehemn kann, vermute ich, dass die Wahrheit irgendwo in der Mitte liegt. Zum Zitat:
__________________
In der Krise beweist sich der Charakter.
Geändert von petrocelli (05.08.2012 um 12:22 Uhr) |
#83
|
||||
|
||||
Zitat:
unglaublich
__________________
„Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher." (Albert Einstein) |
Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu Aix&Hopp für den nützlichen Beitrag: | ||
#84
|
||||
|
||||
Hmmmm, dann haben die wohl auf den richtigen Moment gewartet. Das HR derzeit im Urlaub ist, spielt dabei sicherlich keine wesentliche Rolle, wa
|
#85
|
|||
|
|||
Zitat:
Als was werden die IG-Vorständler bei so was immer vorstellig? Ich bin jedesmal verwundert, dass Mitglieder sich engagiert einbringen und das Gespräch suchen, die Ergebnisse aber dann über den IG-Account verkünden. Habe wir doch Mitgliedervertreter, die mehr Rechte beansapruchen? Ich will mich nicht vertreten lassen. Ich bin selbst stimmberechtigt und suche selbst Gespräche. Die IG besteht aus vielen, vielen Nichtmitgliedern. Warum laufen die Vereinsangelegenheiten über die IG? Macht das Sinn, um von Vereingremien Infos zu bekommen? Das ist doch kontraproduktiv, oder? |
Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu Flutlicht für den nützlichen Beitrag: | ||
#86
|
||||
|
||||
Zitat:
__________________
"Wir brauchen jetzt Ruhe im Verein!" "Also ich habe lieber Leben im Verein!" |
#87
|
||||
|
||||
Zitat:
Ich frage mich immer, warum die Fan-IG ( sie heisst ja nicht Mitglieder-IG) sich bei solchen Themen immer vordrängt und im Namen aller Mitglieder Gespräche sucht. Für das Präsidium ist das doch recht bequem, unter dem Mantel der Verschwiegenheit eine kleine Gruppe von 3-5 Leuten , die noch nichtmal aus Mitgliedern bestehen muss, exklusiv zu infromieren , und dann möglicherweise um die Information der gesamten Mitgliedschaft drumrumzukommen. Nur ein Weg ist richtig: die gesamte Mitgliedschaft zu informieren , z. B. über einen Brief des Präsidiums an alle Mitglieder. Wenn sich ein Präsidium stark genug fühlt , eine Gremienmitglied zu entfernen, muss es auch so stark sein, im Nachhinein gegenüber den Souverän die Gründe offenzulegen und das ungewöhnliche Procedere zu begründen .
__________________
"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
Folgende 7 Benutzer sagen Danke zu a.tetzlaff für den nützlichen Beitrag: | ||
Black-Postit (05.08.2012), Dirk (06.08.2012), I LOV IT (05.08.2012), klenkes67 (05.08.2012), Pratsch-Gelb (05.08.2012), WoT (06.08.2012) |
#88
|
|||
|
|||
Zitat:
|
#89
|
||||
|
||||
Zitat:
Allerdings stand HR wohl besonders im Fokus, da es innerhalb des AR wohl bekannt gewesen sein soll das er mitunter gerne Wissen teilt und man ihn wohl mehrfach gebeten bzw. aufgefordert hat, das zu unterlassen.
__________________
In der Krise beweist sich der Charakter.
|
#90
|
||||
|
||||
Zitat:
Ich weiß übrigens gar nicht, was falsch daran sein soll, dass sich der IG-Vorstand um Information bemüht. Wenn du das als Einzelmitglied auch tun willst, sei dir das unbenommen. Vom IG-Vorstand wird aber hier immer wieder gefordert, Informationen aus Gesprächen öffentlich zu machen. Das haben wir hier unter Einhaltung der Bedingungen für dieses Gespräch getan. Dass das Gespräch Heyen <=> IG kein Ersatz für eine vollumfängliche Aufklärung der Mitgliedschaft sein darf, ist völlig klar. Als IG-Vorstand beanspruchen wir nicht mehr Rechte als Andere. Wir haben lediglich um ein Gespräch gebeten und diese Bitte wurde von Heyen angenommen. Die "Vereinsangelegenheiten" (die ja hier eigentlich GmbH-Angelegenheiten sind!) laufen übrigens nicht über die IG. Der IG-Vorstand hat ein Gespräch gesucht, weil er sich in seinem Konzept der kritischen Begleitung des Vereins und der GmbH verschrieben hat. Selbstverständlich kann sich auch jedes Einzelmitglied um Gespräche bemühen. Bei der Beantwortung einer Frage könntest du mir noch helfen: Wieviele Nicht-TSV-Mitglieder sind in der IG? Ich bin ja quasi die Mitgliederverwaltung, also würde mich das mal interessieren. Geändert von Andreas (05.08.2012 um 20:22 Uhr) |
Folgende 8 Benutzer sagen Danke zu Andreas für den nützlichen Beitrag: | ||
AC-Ultrakutte (05.08.2012), AIXtremist (05.08.2012), Dirk (06.08.2012), Fahnenschwenker (06.08.2012), I LOV IT (05.08.2012), Max (06.08.2012), Mott (06.08.2012) |
#91
|
||||
|
||||
Zitat:
Diesen können auch alle anderen, auch nicht organisierten Mitglieder, gehen. Warum jetzt die IG für Fehler der GmbH hier angezählt wird, verstehe ich leider nicht! Wenn ihr was wissen wollt, macht den Drecks PC aus, setzt eure fetten 5 Buchstaben ins Auto, fahrt da hin und verlangt nach eurem Recht, denn die GmbH macht es wie eh und je: wenn keiner fragt, will es auch keiner wissen, warum also sollten wir freiwillig solch unangenehme Dinge jetzt öffentlich kommunizieren und damit eine Diskussionsrunde eröffnen? Sorry, aber hier ist die GmbH am Zug und tut es nicht. Allein dafür müsste MH und Co. schon von ALLEN Mitgliedern den Poppes aufgerissen bekommen, bis die La Paloma singen! Der IG jetzt da einen schwarzen Peter zuzuschieben ist mindestens auf gleich niedrigem Niveau. Die fordern doch nur nach Infos, die man sonst nicht bekommt, da die GmbH freiwillig nichts sagt und alles versucht, totzuschweigen! Geändert von AIXtremist (05.08.2012 um 20:27 Uhr) |
Folgende 7 Benutzer sagen Danke zu AIXtremist für den nützlichen Beitrag: | ||
AC-Ultrakutte (05.08.2012), D@ny (05.08.2012), Kleeblatt4TSV (05.08.2012), Mott (06.08.2012), Stephanie (05.08.2012) |
#92
|
||||
|
||||
Zitat:
__________________
"Wir brauchen jetzt Ruhe im Verein!" "Also ich habe lieber Leben im Verein!" |
#93
|
||||
|
||||
Zitat:
Einige werden dann nichts erhalten. Und ebenso wenig damit anfangen. Andere hingegen haben wahrscheinlich den Mumm und werden es irgendwie veröffentlichen, wie auch immer. Und das ist auch gut so! Die GmbH soll endlich spüren, dass sie nicht machen kann, was sie will. Leider gibt es aber zu viel "Stimmvieh" - und jetzt auf mich mit Gebrüll für den Ausdruck |
#94
|
||||
|
||||
Zitat:
__________________
"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden Geändert von Max (06.08.2012 um 01:26 Uhr) |
Folgende 8 Benutzer sagen Danke zu Max für den nützlichen Beitrag: | ||
a.tetzlaff (06.08.2012), AIXtremist (06.08.2012), Black-Postit (06.08.2012), Hawk-Eye (06.08.2012), hottamax (06.08.2012), I LOV IT (06.08.2012) |
#95
|
|||
|
|||
Auch wenn bei der Abberufung von Horst Rambau - wie schon oft in der Vergangenheit - unglücklich kommuniziert wurde, ist die Kritik an den Verantwortlichen in meinen Augen auch recht einseitig.
Unabhängig davon, ob die Entscheidung sachlich richtig war, dürfte mit dem Präsidium das richtige Gremium gehandelt haben. Ganz egal, was der Gesellschaftsvertrag der GmbH regelt: die Abberufungskompetenz kann nur dem Gesellschafter oder einem Gremium der GmbH gegeben werden. Da mit Ausnahme des Aufsichtsrats (der sich nicht selber bestellen und abberufen kann) alle Gremien beim Verein gebildet wurden, ist zwingend der Verein als Gesellschafter zuständig. Der wird nun mal durch das Präsidium vertreten, und die Satzung des Vereins sieht hier gerade keine Ausnahme vor. Die Frage nach dem Hintergrund und der Richtigkeit der Entscheidung stellt sich damit natürlich weiter (insbesondere, warum man den Verwaltungsrat in einem ersten Schritt einschaltet und sich dann über seine Einschätzung hinwegsetzt). Daß bisher noch überhaupt keine Informationen rausgegeben wurden (so verstehe ich den Artikel in der AZ), finde ich grundsätzlich absolut richtig. Wenn man Herrn Rambau tatsächlich schwerwiegende Pflichtverletzungen vorwirft, wäre es äußerst unprofessionell, diese Vorwürfe nach außen zu geben, ohne vorher mit ihm gesprochen zu haben. Jetzt schon mit den Mitgliedern oder sogar Dritten (einschließlich IG) zu sprechen, wäre in meinen Augen typisch "Klömpchensklub" gewesen. Natürlich kann ich nicht abschätzen, ob das der Hintergrund für das Schweigen war - vielleicht sollte man aber auch nicht immer davon ausgehen, daß die Verantwortlichen nur Böses wollen. Die AZ-Berichterstattung ist ja auch deshalb interessant, weil sie gerade in einer Zeit kam, in der die Aufbruchstimmung da war und es eigentlich kaum Negatives zu berichten gab. Die neue Liste der Aufsichtsratsmitglieder ist viel früher, spätestens am 19. Juli (vor dem guten Saisonstart) zum Register eingereicht worden. So "überraschend" dürfte das also alles am Tag der Berichterstattung Anfang August eigentlich nicht mehr gewesen sein... |
Folgender Benutzer sagt Danke zu TED für den nützlichen Beitrag: | ||
WoT (06.08.2012) |
#96
|
|||
|
|||
Die IG ist eben eine aktive Interessenvertretung, die zumindest ihre Mitglieder gegenüber der Alemannia vertritt. Es fragt ja auch Keiner warum Gewerkschaften mit Arbeitgebern / einem großen Arbeitgeber verhandeln, obwohl z.B. nur 20% überhaupt Mitglied der Gewerkschaft sind... Obwohl die Auswirkungen meist alle Mitarbeiter (be-)treffen...
Ich finde das gut! Hab nämlich noch was anderes zu tun als jede Woche dem Präsidenten einen schönen Brief zu schreiben.... Hat mir bei unserer letzten Präsidenten-Koryphäe schon gereicht... |
Folgender Benutzer sagt Danke zu für den nützlichen Beitrag: | ||
AC-Ultrakutte (06.08.2012) |
#97
|
|||
|
|||
Heinz-Gregor Johnen war auch ein guter Präsident und hat uns natürlich auch jahrelang über Wasser gehalten. HH ist aber in jedem Fall der erfolgreichste Alemannia-Präsident der letzten 30 Jahre... Und ich vermute mal, dass wenn er das heute noch wäre, hätten wir sicherlich einen Konflikt (FK) weniger!
Zitat:
|
Folgender Benutzer sagt Danke zu für den nützlichen Beitrag: | ||
D@ny (06.08.2012) |
#98
|
||||
|
||||
Wie schon erwähnt wurde, bekommen einzelne Mitglieder überhaupt keine, und wenn, nur verschleiernde nichtssagende Antworten.
Die IG, ist die einzige Organisation, die von der Alemannia zumindest respektiert wird da diese in der Vergangenheit gezeigt hat, dass sie Mitglieder mobilisieren und Wahlen beeinflussen kann. Die Gesprächsergebnisse sollten aber dann zumindest den IG-Mitgliedern nicht vorenthalten werden. |
#99
|
|||
|
|||
Zitat:
Zum zweiten Absatz: Die eingangs ausdrücklich ausgeklammerte Frage ist die im Grunde einzig interessante, wobei die Frage nach sachlicher Richtigkeit im Sinne der anvertrauten Vereinsinteressen vor allem auch die Frage der Notwendigkeit umfaßt. |
#100
|
||||
|
||||
Zitat:
Ich sage nochmal folgendes: Aufsichtsratmitglieder sollen kontrollieren und dürfen deshalb ruhig unbequem sein und den Finger in die Wunden legen, ein gegenseitiges Vertrauensverhältnis muss es mE gar nicht geben!
__________________
Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind. (Albert Einstein) |
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu AxelG für den nützlichen Beitrag: | ||
|
|
Werbung
|
|