Here we go....

[In der Pratsch]

In der Pratsch 19 ist ab Freitag erhältlich.

Nun gut, es hat halt etwas länger gedauert mit unserer neuen Ausgabe. Drei Jahre, um genau zu sein. Aber dafür sind wir so dick wie selten. 56 Seiten, um auch hier genau zu sein. Und was bringt das Ganze nun? Einiges, denken wir.

Ersteinmal spricht Aufsichtsratschef Christian Steinborn unter anderem ausführlich über den angestrebten Verkauf der Alemannia Aachen GmbH an welchen Investor auch immer. Dabei geht es um Arena 11 ebenso wie um Simon Rolfes. Um Mehrheitsanteile ebenso wie um Einfluss.

Dann erzählen wir die Geschichte der Meuterei so detaillierter als sie bisher erzählt wurde. Dazu haben wir mit vielen Beteiligten gesprochen. Mit Funktionsträgern, ehemaligen Funktionsträgern, ehemaligen Trainern aber auch mit Spielern. Zudem blicken wir äußerst amüsiert zurück in die bewegte Geschichte der Alemannia unter einem ihrer schillerndsten Sonnenkönige. Nein, nicht Jürgen ist gemeint, sondern Egon. Ein weiterer Beitrag beschäftigt sich mit der Lage im Nachwuchsbereich. Außerdem wäre da auch noch eine Sensation wahrhaft historischen Ausmaßes. Aber dazu wollen wir an dieser Stelle noch nichts verraten. Nur so viel: Die Geschichte der Alemannia muss teilweise umgeschrieben werden.

Also, am Freitag ist In der Pratsch 19 erhältlich. Auf jeden Fall am Tivoli (Fantreff, Bitburger Wall). Darüber hinaus wird es ab Freitagnachmittag oder spätestens Samstagmorgen in diesen Läden stehen:

BUCHHANDLUNG GERHARDS
In der Schaf 14, Baesweiler

BÜROBEDARF KOGEL
Hauptstraße 17, Simmerath

DUMONT
Zollernstraße 41, Aachen

MAYERSCHE BUCHHANDLUNG
Buchkremerstraße 1-7, Aachen

MOONEN
Peterstraße 20-24, Aachen

TABAK JUREWICZ
Bismarckstraße 107, Aachen

Ach ja: Die Abonnenten erhalten das Heft wie gewohnt per Post. Und bevor das Gerede losgeht: Auch der Pratsch kommt in die Jahre. Wir haben ihm deshalb ein Facelifting gegönnt. Er sieht also jetzt etwas anders aus. Nicht wundern.

[JasFasola]

Für mich ist der erste Buchstabe ein "F"

[tivolino]

Ein ganz starkes Stück. Vielen Dank dafür! Vor allem für den zumindest teilweise geglückten Versuch, unserem sich wie ein Aal windenden Aufsichtsratsvorsitzenden, einem ganz großen Meister der Schönmalerei, einige Informationen über Vergangenheit und Zukunft aus der Nase zu ziehen. Muss ein ganz hartes journalistisches Brot gewesen sein.
Ein besonderes Danke für den fundierten Kommentar zur geplanten Verscherbelung unserer jeliebten Alemannia an diese windige Investorengruppe um Arena 11 und Kölmel - vom devoten Steinborn durchgängig unterwürfigst als "Herr Professor Kölmel" angesprochen.
Nimmt man eure natürlich noch mit Vorsicht zu genießende Information dazu, dass 49 Prozent der GmbH-Anteile für über fünf Jahre gestreckte fünf Millionen Euro verschachert werden könnten, dann verwundert und betrübt es mich allerdings, dass in diesem an kritischen Fans nicht armen Forum bislang noch kein Aufschrei der Empörung zu vernehmen ist.

[Thai-Man]

Zitat von tivolino

Ein ganz starkes Stück. Vielen Dank dafür! Vor allem für den zumindest teilweise geglückten Versuch, unserem sich wie ein Aal windenden Aufsichtsratsvorsitzenden, einem ganz großen Meister der Schönmalerei, einige Informationen über Vergangenheit und Zukunft aus der Nase zu ziehen. Muss ein ganz hartes journalistisches Brot gewesen sein.
Ein besonderes Danke für den fundierten Kommentar zur geplanten Verscherbelung unserer jeliebten Alemannia an diese windige Investorengruppe um Arena 11 und Kölmel - vom devoten Steinborn durchgängig unterwürfigst als "Herr Professor Kölmel" angesprochen.
Nimmt man eure natürlich noch mit Vorsicht zu genießende Information dazu, dass 49 Prozent der GmbH-Anteile für über fünf Jahre gestreckte fünf Millionen Euro verschachert werden könnten, dann verwundert und betrübt es mich allerdings, dass in diesem an kritischen Fans nicht armen Forum bislang noch kein Aufschrei der Empörung zu vernehmen ist.

Ist es nicht so, dass ein eventueller Einstieg eines Investors erst per Mitgliederentscheid auf einer JHV entschieden werden kann?
Sollte dem so sein, so müsste erstens Werbung für derartige Modelle gemacht werden, sodass ein solches Vorhaben doch erst eintreten könnte, wenn dem statt gegen wird?

[Mott]

Zitat von Thai-Man

Ist es nicht so, dass ein eventueller Einstieg eines Investors erst per Mitgliederentscheid auf einer JHV entschieden werden kann?
Sollte dem so sein, so müsste erstens Werbung für derartige Modelle gemacht werden, sodass ein solches Vorhaben doch erst eintreten könnte, wenn dem statt gegen wird?

Richtig. Der Verkauf von GmbH-Anteilen muss von der Mitgliederversammlung abgenickt werden. Und zwar von 75% der Anwesenden. Oder der abgegebenen Stimmen? Da bin ich mir nicht so sicher.

Immerhin handelt es sich um die wohl wichtigste Entscheidung in der Geschichte der Alemannia. Denn sollte ein vereinsfremder Gesellschafter nach dem Aus der 50+1-Regelung (und das wird über kurz oder lang kommen) die Mehrheit der Anteile besitzen, könnte er im Zweifel schalten und walten wie er wollte. Er könnte sogar die GmbH völlig losgelöst vom Verein führen. Unsere Alemannia wäre dann nur noch ein Minderheitsgesellschafter, dessen Wort kein Gewicht mehr hätte. Was die Mitglieder dann auf der JHV beschließen oder bejammern würden, müsste den Investor keinen Jota interessieren. Wäre ja sein Laden. Mit Alemannia hätte das dann höchstens symbolisch etwas zu tun. Wenn überhaupt.

Insofern wäre es sehr sinnvoll, die entsprechenden Gesellschafterverträge vor der Abstimmung zu kennen. Und zwar erstens in ihrer Gesamtheit und zweitens ohne so genannte geheime Nebenabsprachen.

Darüber hinaus kann man den Verantwortlichen nur raten, auf der JHV eine ordentliche und auch ausführliche Aussprache der Mitglieder zuzulassen. Mit Rede und Gegenrede. Auch, wenn das Ganze dann länger dauern würde als so manchem Würstchenesser in der ersten Reihe lieb sein könnte. Denn es muss den Mitgliedern, also den Nocheigentümern, dringend möglicht gemacht werden, sich ein umfassendes Meinungsbild zu formen, bevor sie ihr "Eigentum" abgeben. Eine Fresst-oder-Stirbt-Abstimmung möglichst noch per Handakklamation darf es zu diesem Thema nicht geben. Die Entscheidung, die dort getroffen wird, ist endgültig, unverrückbar und unreparierbar.

[Blackthorne]

Zitat von Mott

Darüber hinaus kann man den Verantwortlichen nur raten, auf der JHV eine ordentliche und auch ausführliche Aussprache der Mitglieder zuzulassen. Mit Rede und Gegenrede

Was wird denn wohl passieren, wenn die Verantwortlichen deinen Rat nicht annehmen?

Ich kann es dir sagen - nichts!

Im diesem Forum wird dann nachher darüber geschimpft werden, es werden Vokabeln wie hätte, könnte, würde etc. fallen und das war's dann auch schon.

[DerLängsteFan]

Zitat von Blackthorne

Was wird denn wohl passieren, wenn die Verantwortlichen deinen Rat nicht annehmen?

Ich kann es dir sagen - nichts!

Im diesem Forum wird dann nachher darüber geschimpft werden, es werden Vokabeln wie hätte, könnte, würde etc. fallen und das war's dann auch schon.

Mag sein, dass es so kommt, wie du es vorhersagst.

Aber ich denke 75% Abnicker werden nicht so leicht zu finden sein.
So viele Abteilungen gibt es nicht mehr.

Es kommt natürlich auch darauf an, wie viele kritische Mitglieder an der JHV teilnehmen. Ich hoffe nicht, dass es den meisten schon egal ist.

[zauberwert]

Zitat von DerLängsteFan

Aber ich denke 75% Abnicker werden nicht so leicht zu finden sein.
So viele Abteilungen gibt es nicht mehr.

Es kommt natürlich auch darauf an, wie viele kritische Mitglieder an der JHV teilnehmen. Ich hoffe nicht, dass es den meisten schon egal ist.

In diesem Fall würde sogar ich noch zur JHV kommen und für mich ist das nicht einmal mehr um die Ecke. Einem Investor stehe ich mehr als kritisch gegenüber.

Ich habe hier nämlich sehr stark das Gefühl, dass viele denken ein Investor löst alle Probleme. Leider sehe ich das überhaupt nicht so.
Wie vorher schon gesagt worden ist, heißt viel Geld nicht direkt gute Leute oder gar Aufstieg etc. Bei mir wird es abhängig sein, wie es auf der JHV zugehen wird und auch was vorher mal öffentlich und transparent gemacht wird. Ansonsten wird sich mein derzeitiges Nein nicht verändern!

[Der_Seher]

Zitat von zauberwert

In diesem Fall würde sogar ich noch zur JHV kommen und für mich ist das nicht einmal mehr um die Ecke. Einem Investor stehe ich mehr als kritisch gegenüber.

Ich habe hier nämlich sehr stark das Gefühl, dass viele denken ein Investor löst alle Probleme. Leider sehe ich das überhaupt nicht so.
Wie vorher schon gesagt worden ist, heißt viel Geld nicht direkt gute Leute oder gar Aufstieg etc. Bei mir wird es abhängig sein, wie es auf der JHV zugehen wird und auch was vorher mal öffentlich und transparent gemacht wird. Ansonsten wird sich mein derzeitiges Nein nicht verändern!

Natürlich gibt es keinen Automatismus.
Aber seit dem April letzten Jahres , ist soviel Geld und Erde verbrannt worden, das es ohne Investor nicht gehen wird , weil sich die Sponsoren zu sehr zurückhalten. Mittlerweile bin ich soweit das ich gerne wieder besseren Fussball sehen möchte auch wenn ich dafür das eine oder ander Häufchen Nostalgie verhökern müsste. Unsere Seele ist schon längs an den Teufel gegangen und der hat uns jämmerlich heimgezahlt. Wir hatten halt keine Frau Lous sondern einen armen Krämer. Und als wir vor eionem Jahr dabei waren aufzustehen kam der alte Größenwahn zurück und das war es dann. Adie da Alemannia.

[printenduevel]

Die Situation der Alemannia ist dahingehend sehr pikant, das, im Falle eines Abstiegs aus der Regionalliga der Verein ohne Vereinsheim mit Umkleidemöglichkeiten und Platz darstehen würde. Da ist jeder ander Verein im Kreis Aachen besser aufgestellt.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Der_Seher

Aber seit dem April letzten Jahres , ist soviel Geld und Erde verbrannt worden, das es ohne Investor nicht gehen wird , ....
Und als wir vor eionem Jahr dabei waren aufzustehen kam der alte Größenwahn zurück und das war es dann.

Aber ziehst Du aus diesen beiden Sätzen den Schluss, dass wir denjenigen, die für den neuerlichen Niedergang der Alemannia verantwortlich sind, nun die Verantwortung für den Vertragsabschluss mit Investoren zutrauen sollen?

Dass diese Leute sich durch persönliches Investment zusätzlich noch langfristigen Einfluss auf die Alemannia sichern dürfen, auch für den nicht unwahrscheinlichen Fall, dass man sie aufgrund ihrer katastrophalen Bilanz nicht wiederwählen würde?

Solange dieses "Dreamteam" mitmischt, glaube ich nicht an den großen Erfolg durch einen Investor. Der hälfe uns bloß, nicht abzusteigen oder im besseren Fall vorne mitzuspielen.

Ist die Führung ein Sauhaufen, entwickelt sich auch die Mannschaft entsprechend, selbst wenn die Spieler teuer eingekauft sind. Das war unter Kraemer so, das ist heute so.

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Klenkes

Zu dieser Zeit läuft die EM2016 in Frankreich. Ich höre es jetzt schon
"Wir wollen doch alle um 20:45 Uhr das Spiel Y-X sehen, also haltet euch bitte kurz und wenig Fragen".

LOL, das war genau mein erster Gedanke und ich hab gleich nachgesehen. An dem Tag ist gar kein Spiel. Also die Ausrede zieht nicht


http://tz.de/content/tz/downloads/pd...ielplan-tz.pdf

[Aachener Alemanne]

Zitat von Kleeblatt4TSV

LOL, das war genau mein erster Gedanke und ich hab gleich nachgesehen. An dem Tag ist gar kein Spiel. Also die Ausrede zieht nicht


http://tz.de/content/tz/downloads/pd...ielplan-tz.pdf

Aber legendär war der Spruch schon in dem Pferdestall auf harten Holzbänken. "Hopp Hopp, gleich ist Champions-League."
Das wird nur noch getoppt von Hotte Heinrichs der damals noch bei Geulen bei einer Gegenstimme per Handzeichen gefragt hat: "Möchten sie ein Bier bestellen, oder wat?!"

[Klenkes]

Wie konnte das nur passieren das dort kein Spiel stattfindet

Zitat von Kleeblatt4TSV

LOL, das war genau mein erster Gedanke und ich hab gleich nachgesehen. An dem Tag ist gar kein Spiel. Also die Ausrede zieht nicht


http://tz.de/content/tz/downloads/pd...ielplan-tz.pdf

[Mott]

Zitat von Der_Seher

Mittlerweile bin ich soweit das ich gerne wieder besseren Fussball sehen möchte auch wenn ich dafür das eine oder ander Häufchen Nostalgie verhökern müsste.

Also ehrlich: Mir geht es erst einmal um das Wohl und Wehe der Alemannia. Denn an dem Verein hängt mein Herz und nicht in erster Linie an der Qualität der Darbietungen. Und deshalb werde ich sehr sehr gründlich abwägen, ob ein Preis für eine vermeintlich bessere Zukunft zu hoch sein könnte.

Wenn es mir ausschließlich und alleine um besseren Fußball gehen würde, würde ich je nach Lust uns Laune schon längst mal hier hin fahren und mal dorthin oder mich vor die Glotze hocken. Tue ich aber nicht. Denn ich will mit einem Verein mitfiebern, von mir aus auch mitleiden. Denn selbst ein Mitleiden in Liga vier wäre für mich besser als der emotionsbefreite Besuch bei einem aseptischen Kunstgebilde in welcher Liga auch immer.

Aber wie gesagt: Das muss jeder für sich selber entscheiden.

[Aix Trawurst]

Zitat von Der_Seher

Natürlich gibt es keinen Automatismus.
Aber seit dem April letzten Jahres , ist soviel Geld und Erde verbrannt worden, das es ohne Investor nicht gehen wird , weil sich die Sponsoren zu sehr zurückhalten. Mittlerweile bin ich soweit das ich gerne wieder besseren Fussball sehen möchte auch wenn ich dafür das eine oder ander Häufchen Nostalgie verhökern müsste. Unsere Seele ist schon längs an den Teufel gegangen und der hat uns jämmerlich heimgezahlt. Wir hatten halt keine Frau Lous sondern einen armen Krämer. Und als wir vor eionem Jahr dabei waren aufzustehen kam der alte Größenwahn zurück und das war es dann. Adie da Alemannia.

Wenn wir mal die in der In Der Pratsch kolportierten 5 Millionen € über 5 Jahre heranziehen, dann bringt uns das doch nirgendwo hin!

Wenn wir den Rückgang bei den Zuchauerzahlen seit letzter Saison betrachten und die damit verbundenen Einnahmerückggänge, wenn wir dazu noch weitere zu erwartende Zuschauerrückgänge reinrechnen, dann kann man was die Zukunft angeht wohl realistischer Weise von einer halben Million pro Saison weniger an Einnahmen ausgehen, als wir sie letztes Jahr noch hatten. Und selbst letzte Saison mit all dem unerwarteten Zuschaueransturm hatten wir noch ein, wie Mronz es volksverdummend betitelt hat: "Strukturelles Defizit". Die von Steinborn als solide Finanzierung betitelte Schuldentreiberei wird also bald auch noch zurück zu zahlen sein.
Da bleibt von der Million doch am Ende so gut wie gar nichts an Geld über, mit dem man den Etat für den Sport erhöhen könnte!
Damit kann man doch allerhöchstens den Status Quo aufrecht erhalten! Und wo wir damit gerade gelandet sind, das sieht man doch an der Tabelle mehr als schmerzhaft!

Alles was wir mit diesem Investorenmurks maximal erreichen können ist doch allerhöchstens ein billiger Wernzeabklatsch, der uns irgendwo im oberen Mittelfeld der Regionalliga solange versauern lässt, bis die 5 Millionen verbraten und abgefrühstückt sind. Und in 5 Jahren stehen wir dann wieder genau da wo wir jetzt gerade auch schon stehen, nur eben mit halb so vielen Zuschauern und halb so vielen Eigentumsanteilen und halb so viel Tradition und halb so viel Identifikation!

[Vollzahler]

Zitat von DerLängsteFan

Mag sein, dass es so kommt, wie du es vorhersagst.

Aber ich denke 75% Abnicker werden nicht so leicht zu finden sein.
So viele Abteilungen gibt es nicht mehr.

Es kommt natürlich auch darauf an, wie viele kritische Mitglieder an der JHV teilnehmen. Ich hoffe nicht, dass es den meisten schon egal ist.

Abnicker hat einen negativen Touch. Eine Zustimmung muß nicht zwingend als "Abnicken" angesehen werden.

Es gibt wohl leider keine Alternative zum teilweisen Verkauf der Alemannia Seele. Wenn die Rahmenbedingungen stimmen, kann ich mir ein "Ja" durchaus verstellen.

[Der_Seher]

Zitat von Vollzahler

Abnicker hat einen negativen Touch. Eine Zustimmung muß nicht zwingend als "Abnicken" angesehen werden.

Es gibt wohl leider keine Alternative zum teilweisen Verkauf der Alemannia Seele. Wenn die Rahmenbedingungen stimmen, kann ich mir ein "Ja" durchaus verstellen.

Toller Beitrag der erste von dir der mir wirklich gefällt, da reicht ein Danke nicht.

[Vollzahler]

Zitat von Der_Seher

Toller Beitrag der erste von dir der mir wirklich gefällt, da reicht ein Danke nicht.

Für echte Alemannen sollte es immer, auch größere, Schnittmengen geben. Für einige hier scheint ein empfangenes "Danke" das höchste der möglichen Glücksgefühle zu sein. Ich bin jedoch grundsätzlich nicht explizit darauf aus, dein Wohlgefallen zu finden. Dafür liegen wir in der Bewertung einiger Umstände der Vergangenheit einfach zu weit auseinander.

[DerLängsteFan]

Zitat von Vollzahler

Abnicker hat einen negativen Touch. Eine Zustimmung muß nicht zwingend als "Abnicken" angesehen werden.

Es gibt wohl leider keine Alternative zum teilweisen Verkauf der Alemannia Seele. Wenn die Rahmenbedingungen stimmen, kann ich mir ein "Ja" durchaus verstellen.

Das war bezogen auf die Beiträge davor, und es waren wirklich die "Abnicker" gemeint, zum einen die üblichen Verdächtigen vor dem Podium, sowie die extra dafür eingeladenen aktiven Mitglieder mit Anwesenheitspflicht.

Der User Mott hatte es als notwendig betrachtet, dass die Gremien vorab die Mitglieder über die möglichen Vertragsinhalte informieren und eine Diskussion zulassen müssen.

Wer danach aus Überzeugung mit "Ja" stimmt, ist ausdrücklich nicht gemeint.