|
#1
|
|||
|
|||
4. Liga
Hallo Sportsfreunde,
ich beschäftige mich schon lange mit der Ligenstruktur in Germany. Meiner Meinung nach sollten sich die Viertligisten dringend zusammen tun und für eine Reform des Aufstiegs in Liga 3 kämpfen. (Mir ist bekannt, dass die Liga erst dieses Jahr so aufgesetzt wurde) Was jetzt passiert ist doch der Super GAU. a) RB Leipzig (hier mag man zu stehen wie man will) und Holstein Kiel gewinnen deutlich ihrer Staffel steigen aber ggf. nicht auf, evtl spielen sie gegeneinanader. b) DIE RL Bayern ist eine reine Amarteuerliga. Hier werden evtl nur die Zweitmanschaften den Aufstieg beantragen c) ein Verein kann keine Jungen Spieler halten weil man trotz Staffelsieg nie weiss ob man aufsteigt. Situation Alemannia: Ggf spielen wir nächsten Jahr in Liga 4. Um da raus zukommen muss man erst mal Meister werden. Hier ist die Konkurrenz sehr gross: - RW Essen - Spfr. Lotte (im Emsland ist zur Zeit Geld) - Viktoria Köln - Wuppertaler SV - und die ganzen Zweiten Mansschaften (Köln, SChakle, BMG) Dann müsste man nach derzeitiger Konstellation ein KO Spiel gewinnen. in den anderen Staffeln sind auch ambitionierte Teams (Kiel, Kassel, Waldhof, Zweitmanschaften die "Profis" runterziehen) Es wäre fairer unterhalb der 3 Liga wieder die Oberliga zu installieren. zB 10 Staffeln-> diese Spielen 4 Aufsteiger aus (4 Absteiger aus Liga 3) zB 8 Staffeln -> die Sieger und der Viertletzte aus Liga 3 spielen 4 Plätze in Liga 3 aus. Eine Aufstiegsrunde ist viel gerechter als dieses KO Spiel. Was passiert wenn der Schiri in der 5. min Elfer und Rot gibt. Dann ist in einer Sekunde die ganze Saison am A..... Sorry wenn die Konstellation so bleibt kommen wir in den nächsten zehn Jahren nicht aus Liga 4 raus |
#2
|
||||
|
||||
Dies sollten wir angesichts der Planinsolvenz eh einkalkulieren als den sofortigen (unrealistischen) Aufstieg ins Visier zu nehmen. Die Gelder sind in der RL sehr schmal, und wer von dem jetzigen Kader dann überhaupt noch den Gang in die RL mitmacht steht noch nicht fest (bisher gibt es hauptsächlich Zusagen bis Saisonende weiterzumachen).
Daneben werden wir sicherlich, auch wenn wir schuldenfrei sind, nur ganz kleine Bocksprünge machen können als das wir ernsthaft um uns die dritte Liga bemühen. Macht euch lieber klar wo wir mittlerweile angekommen sind und das die Zukunft noch sehr sehr weit entfernt ist wo Alemannia wieder in einer dritten oder zweiten Liga vertreten sein wird. Zitat:
__________________
Nur der TSV 🖤💛 |
#3
|
|||
|
|||
Zitat:
Im Endeffekt kommt uns aber eine Situation zu Gute: Das Stadion wird nur dann wieder bezahlt werden können, wenn die Alemannia mindestens in Liga 3 spielt. Jetzt ist doch die einfache Frage, was günstiger ist: Alemannia platt gehen lassen ( und nichts anderes ist Dein Szeanrio ) oder moderate Investitonen vornehmen und die 3. Liga erhalten. Mir will einfach nicht in die Birne, wo der geldtechnische Vorteil für einige Institutionen liegt, wenn die Alemannia in die 4. Liga geht, ohne vernünftige Perspektive |
#4
|
||||
|
||||
Das aus einer Liga z.B. einer direkt aufsteigt und aus einer anderen nur ein "halber" klingt zwar zuerst seltsam, wenn man sich genauer informiert ist es aber richtig so! Die Anzahl der Aufstiegsplätze richtet sich nach der Anzahl der Vereine im Verband bzw. in der Region. Das war übrigens schon bei unserem letzten Aufenthalt in der Regionalliga so. Vom Süden und vom Westen ist einer sofort aufgestiegen, Nord und Ost spielten am Ende einen aus. Die Beiden (also "Nordis" und "Ossis") fühlten sich total benachteiligt. ABER dazu muss gesagt sein das ursprünglich nur DREI Regionalligen geplant waren. Süd, West/Südwest sowie Nord-Ost. Nord und Ost wollten aber jeweils eine eigene Liga haben und da hat der Verband gesagt "könnt ihr haben, aber es steigt trotzdem nur einer auf". Hatten sie sich also selber zuzuschreiben.
Beispiel: Die Region "Süd" hat 10.000 Vereine. Die Region "West" hat ebenfalls 10.000 Vereine. "Nord" hat 5.000 und "Ost" hat auch 5.000 weil die beiden Regionen weniger dicht besiedelt sind. Der Gerechtigkeit halber ist es doch dann vollkommen richtig das z.B. Nord und Ost nur jeweils einen "halben" Aufsteiger bekommen! Das war natürlich ein Beispiel von "damals", aber heute ist es nun mal genauso. Man schaut wieviele Vereine die Verbände der jeweiligen Regionalliga haben und danach richten sich dann die Aufstiegsplätze! |
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Michi Müller für den nützlichen Beitrag: | ||
petrocelli (21.12.2012), printe (24.12.2012) |
#5
|
|||
|
|||
Völlig logisch!
Beispiel:
Die Region "Süd" hat 10.000 Vereine. Die Region "West" hat ebenfalls 10.000 Vereine. "Nord" hat 5.000 und "Ost" hat auch 5.000 weil die beiden Regionen weniger dicht besiedelt sind. Der Gerechtigkeit halber ist es doch dann vollkommen richtig das z.B. Nord und Ost nur jeweils einen "halben" Aufsteiger bekommen! Das war natürlich ein Beispiel von "damals", aber heute ist es nun mal genauso. Man schaut wieviele Vereine die Verbände der jeweiligen Regionalliga haben und danach richten sich dann die Aufstiegsplätze![/QUOTE] Hallo Poster du hast vollkommen recht! Mein Kritikpunkt ist das es nur eine Partie mit Hin- und Rückspiel gibt. Ich will zumindest eine Aufstiegsrunde! |
#6
|
||||
|
||||
Zitat:
|
#7
|
|||
|
|||
Der Verbleib in Liga 3 halte ich für unmöglich!
Streit weg! Ein Punktabzug wird noch kommen. Recht gebe ich dir dass es Sinn gemacht hätte die Liga 3 zu erhalten. Doch der Zug ist abgefahren.... (Man hätte vor Saisonbeginn die echten Zahlen auf den Tisch liegen müssen. |
#8
|
||||
|
||||
Zitat:
Ob das aufgrund des finanziellen und strukturellen Scherbenhaufens langfristig Sinn macht, steht auf einem anderen Blatt.
__________________
In der Krise beweist sich der Charakter.
Geändert von petrocelli (22.12.2012 um 09:43 Uhr) |
#9
|
||||
|
||||
Ein Verbleib in Liga 3 und Rücknahme der Planinsolvenz klingt ja erstmal gut. Aber dann müsste Alemannia alle Kredite wieder bedienen und weiterhin
Finanziell auf schmalen Fuß leben. Ich nicht ob das nur ein weiteres Sterben auf Raten ist. Ohne finanzkräftigen Investor ist ein langes leben unmöglich. In der RL sind wir wenigstens schuldenfrei und man einen Neuaufbau beginnen. Das sehe ich leider bei einem Verbleib und Rücknahme der Insolvenz nicht so.
__________________
Nur der TSV 🖤💛 |
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Klenkes für den nützlichen Beitrag: | ||
balu (21.12.2012), Michi Müller (21.12.2012) |
#10
|
||||
|
||||
Zitat:
In Liga 3 hätte die Alemannia eventuell die Möglichkeit, einen durchschnittlich teuren Spielerkader zu stellen und die überdurchschnittlichen Zuschauereinnahmen zur Sanierung der Finanzen zu verwenden. Das ist die Perspektive, die man den Gläubigern geben kann, aber nur, wenn die Gläubiger bereit sind, auf einen Großteil des Geldes zu verzichten und den Rest in kleinen Raten über Jahre verteilt zu erhalten. Und die Gläubiger müssen vorher wissen, dass sie ansonsten, also in Liga 4 oder tiefer, praktisch gar nichts mehr von ihrem Geld wiedersehen würden. Das Hauptziel eines großen Sportvereins muss doch weiter der sportliche Erfolg sein, und wenn mit einem in der Zukunft vertretbaren Tilgungsplan der Abstieg vermieden werden könnte, sollte man diese Möglichkeit auch nutzen. |
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Heinsberger LandEi für den nützlichen Beitrag: | ||
Pratsch-Gelb (21.12.2012), twin-sven (21.12.2012) |
#11
|
||||
|
||||
Zitat:
Unser Problem sind vor allem die Altschulden und die vielen Kosten (wie M&M ja beschreiben, dass man trotz vernünftiger Pläne hier auf viel zu großem Fuß gelebt hat). Auf der Einnahmeseite sieht es bei uns sowohl in der dritten als auch in der vierten Liga gut aus. In den unteren Ligen zählen doch keine Hauptsponsoren und TV-Gelder, sondern vor allem Zuschauereinnahmen und Kleinsponsoren. Das haben wir aber mehr als die meisten anderen. |
#12
|
||||
|
||||
Zitat:
Wenn die Einnahmen geringer sind als kalkuliert, man den Kader verteuert um den Aufstieg zu schaffen, ist man wieder schnell in den roten Zahlen, nur eine Liga tiefer. Auch wenn es noch so schwer ist, man sollte meiner Ansicht nach alles versuchen, um die Insolvenzeröffnung zu vermeiden. |
#13
|
||||
|
||||
Zitat:
Wir müssen den ganzen Krämer-Kram loswerden und von vorne anfangen, wenn das geht. Das weiß ich ja auch nicht. Sonst wird uns irgendetwas immer wieder einholen. Wenn wir alle Altlasten loswerden könnten und in Liga 3 verbleiben, das wäre das Optimum. Mir fehlt aber dafür die Fantasie, wie das erreicht werden soll, ohne den ganz großen Geldkoffer.
__________________
Leute, die zu nichts fähig sind, sind zu allem fähig. (John Steinbeck, USA - Nobelpreisträger für Literatur 1962) |
Folgende 8 Benutzer sagen Danke zu Wolfgang für den nützlichen Beitrag: | ||
a.tetzlaff (21.12.2012), Andreas (23.12.2012), balu (21.12.2012), Black-Postit (21.12.2012), ju (21.12.2012), Max (21.12.2012), petrocelli (21.12.2012), printe (24.12.2012) |
#14
|
||||
|
||||
Zitat:
|
#15
|
||||
|
||||
Was würdest Du denn als Gläubiger machen? Lieber nichts bekommen oder ein klein wenig?
|
#16
|
||||
|
||||
Budget in der 4. Liga
Da aus meiner Sicht die 4. Liga in der nächsten Saison das wahrscheinlichste aller denkbaren Szenarien ist, würde mich mal interessieren, mit welchem Budget der Verein/die GmbH dort rechnen muss.
Ich habe ein wenig gegoogelt und komme zu folgenden Zahlen: Spielergehalt im Durchschnitt/Jahr: 40.000 €, mit Arbeitgeberanteil ca. 52.000 €. Das macht bei einem angenommenen Kader von 22 Spielern ein Jahresbudget von rd. 1.144 Mio. €. Dazu noch 1 Trainer + 2 Assistenten mit 0,2 Mio. €. Bei der Geschäftsstelle gehe ich der Einfachheit halber mal davon aus, dass wir mit 10 Vollzeitkräften auskommen müssen bei einem Durchschnittsgehalt incl. AG-Anteilen von ca. 45.000 €, macht 0,45 Mio. €. Bei der medizinischen Abteilung incl. Physio etc. fehlt mir ganz einfach der Hintergrund, ich rechne hier mal mit 0,1 Mio. Jahr. Insgesamt gehe ich also von einem Personalkostenblock von knapp 2 Mio. € aus. Haltet ihr das für realistisch?
__________________
Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
#17
|
||||
|
||||
Zitat:
|
#18
|
||||
|
||||
Es ist wie gesagt nur eine Annahme.
Bei Trier konnte man lesen, dass sie 4,5 FTE beschäftigen, bei uns scheinen es derzeit ja mehr als 50 zu sein. Mit Trier sind wir sicherlich auf Grund der hiesigen Infrastruktur nicht zu vergleichen, es werden hier schon mehr sein müssen.
__________________
Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
#19
|
||||
|
||||
Sitze wieder feucht wischen?! |
#20
|
||||
|
||||
Ich mein ich gestehe das ich von soetwas sehr wenig Ahnung habe, aber reicht es in der 4. Liga nicht wenn man einen hat der sich um die Gehälter der Mitarbeiter kümmert (Personalabteilung), einen der den Fanshop leitet, einen für den Ticketshp und eine "Mutti für alles"?
|
|
|
Werbung
|
|