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#1
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Forum - quo vadis?
Aufgrund der unverhältnismäßig moderaten Erörterung – Diskussion wäre eine überhöhte Bezeichnung – des derzeitigen Zustands und Niveaus dieses Forums möchte ich mich noch einmal aus meiner selbst auferlegten - und im übrigen für mich aus nachstehend näher zu erläuternden Umständen überraschend problemlos einzuhaltenden - Schreibabstinenz zu Wort melden und meine subjektive (!) Sichtweise hierzu darlegen.
Die von Steen mit seinem Beitrag vor kurzem angestoßene Diskussion über das derzeitige Niveau verlief – bis auf ein paar „Danke“ – völlig ohne Resonanz – Zeichen der Gleichgültigkeit oder des Desinteresses? Oder des stillschweigenden Einverständnisses mit dem Niveau und der Tendenz des Forums? Selbstverständlich ist solch ein Forum heterogen; hier ist – wie tetzlaff dies vor langer Zeit noch mit altem Usernamen bereits treffend dargelegt hatte –plakativ gesagt vom Schüler bis zum promovierten Akademiker, vom Kind bis zum Senior, vom Modefan bis zum Altfan alles vertreten, aber mit der einigenden Gemeinsamkeit: Fan von Alemannia Aachen. Ist mein Eindruck falsch, dass sich die jeweils erstgenannten Gruppen die Meinungs- und Niveauhoheit „erobert“ haben? Augenscheinlich befinden wir uns im Forum in einem Generationenwechsel: die Altfans und Schreiberlinge der ersten Stunden haben sich – insbesondere in der jüngsten Vergangenheit - nach und nach zurückgezogen, an ihre Stelle sind neue Alemannia-Fans getreten. Letzteres ist erfreulich und lässt für die Zukunft hoffen. Weniger erfreulich ist aus meiner Sicht aber der Rückzug der „Alten“, denen man mit der Unterstellung eines Desinteresses aufgrund des sportlichen Niedergangs der Alemannia bitter Unrecht tun würde. Diese Altfans, die – wie Steen sinngemäß anführte – bereits mit Martinelli (und Beara, Prokop und anderen Helden vergangener Tage) groß geworden sind und die lange Zeit dieses Forum geprägt haben, haben aus meiner Sicht überwiegend resigniert. Das Forum ist zu einer Quasselbude auf dem Niveau einer Brigitte oder ähnlich oberfächlich-seichtem Boulevard degeneriert. Unliebsame Meinungen werden überwiegend abgekanzelt statt sich damit engagiert, aber sachlich auseinanderzusetzen. Solche sachliche Diskussionen finden kaum noch statt, an deren Stelle sind persönliche Verunglimpfungen getreten oder aber private Unterhaltungen von keinem allgemeinem Interesse, und das teilweise auf erschreckendem Niveau (von Orthografie und Grammatik möchte ich gar nicht erst anfangen...). Hatte ich vor einiger Zeit noch gehofft, dass Helgas Beachcoffeeshop (oder so ähnlich) ein Auffangbecken für die Freunde seichter Unterhaltung mit dem Deckmäntelchen des Alemannia-Fantums sein würde, so ist dieses Niveau mittlerweile ins Forum übergeschwappt. Profunde Diskussionsbeiträge von fachlich kompetenten Forumsmitgliedern sind Mangelware geworden – diese haben sich zurückgezogen; ich bin sicher, es war ihnen schlicht und einfach „zu blöd“, sich hier Mühe zu geben, Zeit aufzuwenden, um aufklärend und helfend beizutragen, und dann entweder dumm angemacht oder mit irgendwelchen Kommentaren auf seichtestem Niveau bedacht zu werden. Ich bin sicher, jeder, der hier schon länger liest, weiß, wen alles ich meine – auf beiden Seiten sozusagen. Glücklicherweise ist wohl dieses Forum – um noch einmal tetzlaff sinngemäß zu zitieren – in keiner Weise repräsentativ für alle Alemannia-Fans. Und somit – um es anders zu sagen - spiegelt es weder Niveau noch Verhaltensweise noch Stimmung der Alemannia-Fans wider. Gott sei Dank und schade zugleich.
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Gruß von der isla bonita! |
Folgende 15 Benutzer sagen Danke zu LaPalma für den nützlichen Beitrag: | ||
Aachenfan (26.10.2013), Anton (26.10.2013), DerTivoli (26.10.2013), Dirk123 (28.10.2013), heavymat (06.11.2013), Jonas (26.10.2013), Koebes (26.10.2013), Lallbacke (26.10.2013), Mott (27.10.2013), oue Braander (26.10.2013), Rockstar (27.10.2013), Steen (26.10.2013), Turbopaul (26.10.2013), uraltalemanne (26.10.2013), Yogibär (26.10.2013) |
#2
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Meiner Meinung nach hast Du recht. Ich persönlich kenne es nicht anders, und doch merkte man als Aussenstehender schon, dass es hier nicht ganz so sachlich zugeht wie es das eigentlich sollte. Dann wiederum auf die Missstände hinzuweisen ist Sache die bei einer ersten, zweiten oder auch erst dritten Teilung der Gedanken mit der allgemeinen Verunglimpfung kollidiert und danach einfach übergangen wird. Meiner Meinung nach gibt es dafür einen Punkt, der in anderen Foren deutlich besser gelöst wird: Administration! Ich will hier nun natürlich niemandem unrecht tun und seine Arbeit in den Schatten stellen, aber ich persönlich sehe hier kaum Arbeit jener Wesen, die sich hier um Wohl und Ordnung kümmern und wenn es diese doch gibt, wird sie nicht nachhaltig genug betrieben! Nebenbei gibt es auch kaum noch Regeln die beachtet werden. Wieso machen wir nicht einfach einen Thread in den alles reinkommt? Kommt ja auf das gleiche raus. Ich selbst bin natürlich nun auch nicht derjenige der jede Regel immer und überall einhält sondern sich dann auch an die Gegebenheiten anpasst, aber gerade diese Gegebenheiten sind zum Teil einfach unmöglich. Und wie mir hier schon unterstellt wurde: Ja, ich als - inzwischen - 17-jähriger darf natürlich keine eigene Meinung haben, die ich preisgebe! Wo wären wir denn hier, wenn jeder seine Meinung kundtut und dann nicht mal beleidigt werden darf?! Wird hier wieder ordentlich miteinander umgegangen gibt es auch mehr aktive Benutzer, die sich ihrer hier wieder erfreuen können! Von einigen Seiten hört man genau das gleiche. Zurecht. Das ganze mit der Brigitte zu vergleichen ist allerdings noch etwas zu nett. Der Leserteil der Bild ist wohl ein besser passendes Bild für die Gegebenheiten dieses Forums. Ich wünsche mir wie gesagt eine größere und bessere Beteiligung der Admins, wenn nicht gar neue Admins. |
#3
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Ich bin selber Forums-Moderator in einem Online-Spiel. Wenn dort die aktiven Moderatoren merken, dass die aktuellen Personal-Resourcen zu knapp sind um regelmaessig fuer Ordnung und Benimm zu sorgen, dann steckt man die Koepfe zusammen und ueberlegt, ob es unter den aktiven Foren-Nutzern jemanden gibt, der sich als Moderator eignen koennte. Und so werden dann eben bei Bedarf frische Leute an Bord geholt. |
#4
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Ich denke es ist ja kein Problem keine Zeit zu haben, aber das geht ja anscheinend schon ein bisschen länger so, so dass sich das ganze hier breit gemacht hat. Ich denke man sollte an beiden Punkten ansetzen, denn man sollte sich natürlich auch auf die Mitglieder verlassen können. |
#5
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Deinen Ausführungen kann ich (leider) nur zustimmen, ich kann Dir aber leider nicht danken. In einem schönen Stil und mit prima Metaphern beschreibst Du meines Erachtens sehr zutreffend den aktuellen Stand des Forums. Der Beitrag hat leider nur einen kleinen Haken; er ist nicht hilfreich, eher ernüchternd bis demoralisierend.
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Doch was tun, wenn es brennt? Die gute, alte Zeit wieder herbeisehnen ist weniger förderlich. Kundtun, dass die Neuen es nicht bringen, schadet vermutlich auch mehr. Hast Du Kontakt zu anderen Alten? Was wären die Voraussetzungen um diese wieder zu reaktivieren, solang dies nichts mit dem sportlichen Niveau der Alemannia in zwangläufigem Kontext stehen muss? Wäre ein interlektuelles Unterforum hilfreich? Was ist aus Deiner Sicht zu ändern? Was ist in Facebook interessanter als im Forum, wenn man nach "webwolf" Facebook als Konkurrenz auffassen kann (hier kann ich nicht mitreden)? Sollte es im Stadiumumlauf einen "Alemannia-Brett"-Stammtisch geben (Aussprachemöglichkeit zwischen "Oche_Alaaf_1958" und "Aachener Alemanne")? Wie kann man das Forum (noch bzw. wieder) attraktiver machen, alte User reaktivieren und ein ansprechendes, allgemeines Niveau erreichen?? Davon abgesehen, ist in der Zeitung auch kaum noch etwas über die Alemannia zu lesen. Die Gremien lösen sich auf, der Insolvenzverwalter macht seinen Job und selbst die IG hatte lange Probleme einen neuen Vorstand zu finden und mit den Fan-Diskussionen will ich gar nicht erst anfangen, wobei dies hier immer ein sehr aktives Thema ist, wobei eigentlich kaum diskutiert wird, sondern nur großflächig einheitlich verdammt wird. Wir können es drehen und wenden: das Interesse an der Alemannia ist in den letzten zwei Jahren erheblich gesunken und dies musste zwangsläufig auch Auswirkungen auf so ein Forum haben. Überraschend ist dann aber hier, dass die Alten sich eher zurückziehen, statt standhaft zu bleiben, und trotzdem immer neue User hinzukommen, von denen aber nur ein kleiner Teil sich auch selber einbringt. Mir hat Dein Stil sehr gut gefallen. Ich würde mich freuen mehr davon zu lesen. Vielleicht wäre dies ein der Beginn eines "Restarts"?
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"Nach dem Skandal ist hier immer vor dem Skandal", sagt Christoph Pauli, der als Sportchef der Aachener Zeitung in den letzten Jahren etliche davon hat aufschreiben müssen. [DIE ZEIT No. 06/2004 v. 29.01.2004] |
#6
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Leute, die zu nichts fähig sind, sind zu allem fähig. (John Steinbeck, USA - Nobelpreisträger für Literatur 1962) |
#7
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Nur damit ich das jetzt verstehe: Ist so ein Beitrag deinerseits sonderlich hilfreich?
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Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball. |
#8
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Es ist eben ein unabwendbarer Fakt.
Spielt die Truppe in der vierten Liga auf unterem Niveau gegen den Abstieg und fliegt selbst gegen Beziksligisten in irgendeinem Provinzpokal in der ersten Runde raus, gibt es einfach mal gar nichts worüber es sich noch lohnen würde in diesem Forum zu schreiben. Sorry Wolle, aber sollte es in absehbarer Zeit sportlich wieder in höhere Gefilde gehen, wird auch dieses Forum wieder entdeckt. |
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MKD (26.10.2013), Schwalbenkönig (26.10.2013) |
#9
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Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball. |
#10
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Wir sind insolvent, spielen in der 4.Liga im letzten Drittel , verlieren im Pokal gegen einen Bezirksligisten ...! Da ist es doch kein Wunder, dass die genannten Koryphäen hier nicht mehr schreibenund sich Figuren wie Aachenfan breitmachen.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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Schwalbenkönig (26.10.2013) |
#11
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Am Ende haben sich die Silberrücken als Tütenwinker erwiesen?
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Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball. |
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Harvey Specter (26.10.2013), Mott (27.10.2013) |
#12
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Selbst jedes noch so an den Haaren herbeigezogene Gerücht wurde mit Interesse aufgesaugt. Irgendwelche Deppen, die meinten hier den Larry zu machen, wurden mit einem schmunzeln verfolgt. Man war wer. Nicht bei den ganz großen dabei, aber immer in der Lage, den großen genüsslich ans Bein zu Pinkeln. Wenn du heute das Forum anmachst, jagt eine Horrormeldung die andere. Da verzichtet man dann schon mal. |
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Dirk (26.10.2013), Schwalbenkönig (26.10.2013) |
#13
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Wenn dem so ist, dann lasst es uns zu Grabe tragen.
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Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball. |
#14
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Nur sollte man aufhören so zu tun, als wäre dieses Forum oder dieser Verein in der unteren vierten Liga genauso interessant wie in der oberen zweiten. |
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Dirk (26.10.2013), dizoe (26.10.2013), Max (27.10.2013), Stephanie (27.10.2013), ZappelPhilipp (26.10.2013) |
#15
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Oder vielleicht umgekehrt ?
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#16
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Sich freuen kann man schon lange nicht mehr, endlos ärgern bringt einen auch nicht weiter. So zieht bei dieser jahrelang dargebotenen Trostlosigkeit die Gleichgültigkeit bei vielen Anhängern ein- zumindest bei mir ist das so. Dies ist auch irgendwo ein Selbstschutz, denn bei aller Liebe zum Verein möchte ich nicht seinetwegen einen Herzinfarkt oder ähnliches erleiden. Der letzte Strohhalm ist, dass die Insolvenz endlich abgeschlossen ist und man halbwegs neu startet. Wenn man noch ein halbes Jahr so weiterwurschtelt wie jetzt, kommen keine 4000 Leute mehr zum Tivoli. |
#17
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LaPalma hat recht, wenn er die alten User vermisst. Nicht weil die mehr Fussballsachverstand haben sondern bessere Manieren. Ich habe mir vor einigen Monaten schon mal eine selbstauferlegte Auszeit genommen. Dieses Forum ist doch zum reinen Proll-Forum verkommen. Ich bin selber Admin in einem anderen Forum. Wer dort jemanden beleidigt bekommt eine Sperre - knallhart. Bei Wiederholung trennen wir uns auch von langjährigen Usern. Das Internet ist nunmal kein rechtsfreier Raum und die Einhaltung der Netiquette sollte eine der vorrangigen Aufgaben der Administation sein. In diesem anderen Forum gibt es auch kontroverse Diskussion, aber durch die strikten Restriktionen werden diese in einem vernünftigen Ton geführt. Hier wird jede Beleidigung geduldet und wenn sich jemand darüber beschwert wird dieser auch noch angemacht. Deswegen macht es hier keinen Spaß mehr und deswegen schreiben viele User immer weniger. Es ist traurig genug, dass unsere Alemannia den Bach runtergeht - noch trauriger ist es, dass dieses Forum diesen Absturz mitmacht. Ich kritisiere Dich, Wolfgang, weil Du tatenlos zusiehst und manchen asozialen User gewähren lässt. Du bist verantwortlich, wenn die Netiquette hier auf der Strecke bleibt. Du hast es in der Hand, hier wieder ein Diskussionsforum zu haben und keine Proll-Schimpf-Beleidigungs-Gruppe. Sorry, wenn ich deutlich meine Meinung gesagt habe. Ich denke, ich habe niemanden beleidigt sondern nur Klartext geredet. So stelle ich mir ein Forum vor. Mach was draus oder es verschwinden noch mehr "Alte" und User mit Manieren. Was bleibt sind die pöbelnden Ultras und ähnliche Konsorten. Ich habe fertig. Geändert von Koebes (26.10.2013 um 17:24 Uhr) |
Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu Koebes für den nützlichen Beitrag: | ||
#18
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Es mag sein , dass hier die Einhaltung der Netiquette nicht immer gerügt wird.
Das ist aber eine Nebensache und m.E. nicht der Hauptgrund für den Niedergang des Forums , sondern die Flachheit und Naivität vieler Beiträge und das Fehlen von Beiträgen mit Tiefgang, weil eben auch aufgrund der Gesamtsituation die wichtigen Themen fehlen.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
#19
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#20
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Beiträge mit Tiefsinn sind hier leider wieder durch die fehlende Netiquette Ratfatz abgeflacht und naiv und dem Niedergang geweihtm und der Thrad wird zur Nebensache. Sachlich im Forum mitzugehen macht für mich z.Zt. leider keinen Sinn....hmmm, weil tatsächlich die wichtigen Themen fehlen. Die Alemannia ist einfach gerade in einem schrecklichen Vakuum. Udo
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Alemannia Aachen ist, wenn man trotzdem lacht :clown: |
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