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Alt 26.05.2012, 12:51   #1
raineruusoche
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Was geschieht mit den "kleinen Leuten" rund um den Tivoli!

Das Team um Hausmeister Horst Krause, Paul Classen, Achim Franken und Argo Velic haben teilweise Jahrzente lang rund um dem Tivoli gute Arbeit geleistet und hatten immer "außer der Reihe" Zeit, sich um die große und kleinen Probleme rund um dem Tivoli zu kümmern.
Die Zeitaufwendungen die sie für die Alemannia erbrachten, gingen immer über das Übliche hinaus.
Ich hoffe die Alemannia als Verein weiß, was Sie dem Team schuldet und wird Ihrer Sozialen Verantwortung bewusst, da Diese immer für kleinen Lohn gearbeitet haben und keine Gehaltssteigerungen bei Aufstiege oder in der UEFA Cup Zeit bekommen haben, trotz Mehrarbeit die ja immer anfiel.
Diesen Leuten hinter den Kulissen schulden wir unseren Dank und unsere Solidarität.
Ich hoffe das Alemannia bei den kleinen Leuten auf drastische Gehaltkürzungen verzichtet, da es einen Unterscheid macht ob man von 30.000 € , ca. 25% verzichtet oder ein kleines Gehalt von vielleicht weniger 2000€ bekommt , da aber jetzt 1/4 gestrichen bekommt und trotzdem weiterhin einen rund um die Uhr Job hat.
Ich denke Alemannia sollte in diesen unteren Lohngruppen auf eine Kürzung verzichten.
Rainer uus Oche
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Alt 26.05.2012, 13:03   #2
a.tetzlaff
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Das Team um Hausmeister Horst Krause, Paul Classen, Achim Franken und Argo Velic haben teilweise Jahrzente lang rund um dem Tivoli gute Arbeit geleistet und hatten immer "außer der Reihe" Zeit, sich um die große und kleinen Probleme rund um dem Tivoli zu kümmern.
Die Zeitaufwendungen die sie für die Alemannia erbrachten, gingen immer über das Übliche hinaus.
Ich hoffe die Alemannia als Verein weiß, was Sie dem Team schuldet und wird Ihrer Sozialen Verantwortung bewusst, da Diese immer für kleinen Lohn gearbeitet haben und keine Gehaltssteigerungen bei Aufstiege oder in der UEFA Cup Zeit bekommen haben, trotz Mehrarbeit die ja immer anfiel.
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Ich hoffe das Alemannia bei den kleinen Leuten auf drastische Gehaltkürzungen verzichtet, da es einen Unterscheid macht ob man von 30.000 € , ca. 25% verzichtet oder ein kleines Gehalt von vielleicht weniger 2000€ bekommt , da aber jetzt 1/4 gestrichen bekommt und trotzdem weiterhin einen rund um die Uhr Job hat.
Ich denke Alemannia sollte in diesen unteren Lohngruppen auf eine Kürzung verzichten.
Rainer uus Oche
Das ist alleine eine Angelegenheit der Geschaeftsfuehrung und kein Thema fuer den Stammtisch.
Kraemer und der Ar werden schon wissen, wie sie zu handeln haben.

Es ist doch selbstverstaendlich, dass man bei den Kleinverdienern nicht die gleichen Abstriche machen kann wie bei den Grossverdienern, hier dem GF selber und seinen Bereichsleitern.
Es wird schon eine sozialvertraegliche Loesung geben.

Mein Mitleid mit den GMBH - Grossverdienern und ihren Gehaltsabstrichen haelt sich in Grenzen, da sie alle wesentlich zum Groessenwahn beigetragen haben, der uns in die jetzige Situation gebracht hat,
allen voran neben dem GF der Direktor Marketing + Vertrieb, der dafuer verantwortlich ist, dass die Gmbh die Alemannia - Seele verloren hat und ein Plastikclub geworden ist.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich "

Rudolf Servatius
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Alt 26.05.2012, 13:50   #3
Andreas
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Das ist alleine eine Angelegenheit der Geschaeftsfuehrung und kein Thema fuer den Stammtisch.
Kraemer und der Ar werden schon wissen, wie sie zu handeln haben.

Es ist doch selbstverstaendlich, dass man bei den Kleinverdienern nicht die gleichen Abstriche machen kann wie bei den Grossverdienern, hier dem GF selber und seinen Bereichsleitern.
Es wird schon eine sozialvertraegliche Loesung geben.

Mein Mitleid mit den GMBH - Grossverdienern und ihren Gehaltsabstrichen haelt sich in Grenzen, da sie alle wesentlich zum Groessenwahn beigetragen haben, der uns in die jetzige Situation gebracht hat,
allen voran neben dem GF der Direktor Marketing + Vertrieb, der dafuer verantwortlich ist, dass die Gmbh die Alemannia - Seele verloren hat und ein Plastikclub geworden ist.
Natürlich. Alles sozialverträglich. Vielleicht solltest du dich mal umhören, wer noch alles Geld von der Alemannia bekommt bzw. wer es schon seit Monaten nicht bekommt (übrigens ohne Entschuldigung usw.).
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Aachen ohne Alemannia?
Für mich nicht vorstellbar...


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Alt 26.05.2012, 16:18   #4
wampie
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Das ist alleine eine Angelegenheit der Geschaeftsfuehrung und kein Thema fuer den Stammtisch.
Kraemer und der Ar werden schon wissen, wie sie zu handeln haben.

Es ist doch selbstverstaendlich, dass man bei den Kleinverdienern nicht die gleichen Abstriche machen kann wie bei den Grossverdienern, hier dem GF selber und seinen Bereichsleitern.
Es wird schon eine sozialvertraegliche Loesung geben.

Mein Mitleid mit den GMBH - Grossverdienern und ihren Gehaltsabstrichen haelt sich in Grenzen, da sie alle wesentlich zum Groessenwahn beigetragen haben, der uns in die jetzige Situation gebracht hat,
allen voran neben dem GF der Direktor Marketing + Vertrieb, der dafuer verantwortlich ist, dass die Gmbh die Alemannia - Seele verloren hat und ein Plastikclub geworden ist.
Ich habe schon mit Jemanden gesprochen der in die Kategorie " Kleinverdiener " einzuordnen ist. Dieser Jemand ist der Alemannia schon seit fast 3 Jahrzenten treu in diensten. Das ihm gemachte Angebot ist lt. seiner Aussage eigentlich nicht zu aktzeptieren.
Es ist wie ich vermutet habe, man spart an vielen Ecken und Kanten ( viel auch im direkten sportlichen Umfeld ) , aber da wo man sparen soll> Verwaltung bzw. bei den Großverdienern da geht man nicht ans Eingemachte.
Wenn ich höre das für ein mittleres Einkommen ( 3000-4000 Euro Brutto ) seit dem Abgang unseres Scouts Alabi ( Bielefeld ), bis heute nur 3 !! 400 Euro Honorarkräfte als Scouts beschäftigt werden, fasse ich mir an den Kopf. Wenn ich es richtig verstanden habe sind es ingesamt 5 Scouts ( Grümmer, 1 kleiner Angestellter und die 3 o.g 400 Euro Scouts ) ...bissl wenig für den Sport oder?
Unsere jeliebte GmbH hat den Fussball, das Kerngeschäft, aus den Augen verloren. Die Quittung dafür haben wir jetzt erhalten.

Geändert von wampie (26.05.2012 um 16:29 Uhr)
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Alt 26.05.2012, 16:31   #5
KriZz
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Das ist alleine eine Angelegenheit der Geschaeftsfuehrung und kein Thema fuer den Stammtisch.
Kraemer und der Ar werden schon wissen, wie sie zu handeln haben.

Schön das Du hier seit neuem bestimmst worüber man diskutieren darf. Kannst ja mal dem Wolfgang vorschlagen das Forum hier aus dem Netz zu nehmen

Wenn Kraemer wüsste was zu tun ist, dann würden wir jetzt keine Threads wie diesen haben, weil wir dann nicht in dieser Situation wären!
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Alt 26.05.2012, 17:25   #6
raineruusoche
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Das sind gerade Themen für uns Fans !!!

Das ist alleine eine Angelegenheit der Geschaeftsfuehrung und kein Thema fuer den Stammtisch.
Kraemer und der Ar werden schon wissen, wie sie zu handeln haben.

....Das sind aber Die Themen die uns(Viele) Fans bewegen. Und ob dann die Geschäftsführung oder der AR das so sieht wage ich zu bezweifeln. Ich will nicht alles an Herrn Krämer festmachen wie viel andere, doch speziel in diesem Punkt erwarte ich von unserm Klub eine Vorbildfunktion.

Es ist doch selbstverstaendlich, dass man bei den Kleinverdienern nicht die gleichen Abstriche machen kann wie bei den Grossverdienern, hier dem GF selber und seinen Bereichsleitern.
Es wird schon eine sozialvertraegliche Loesung geben.

....Da bist du aber falsch informiert. Die Frage nach den Extremen Gehaltsabstrichen steht noch immer im Raum. Selbstverständlich wäre es Rücksicht zu nehmen, doch tut man das?

Mein Mitleid mit den GMBH - Grossverdienern und ihren Gehaltsabstrichen haelt sich in Grenzen, da sie alle wesentlich zum Groessenwahn beigetragen haben, der uns in die jetzige Situation gebracht hat,
allen voran neben dem GF der Direktor Marketing + Vertrieb, der dafuer verantwortlich ist, dass die Gmbh die Alemannia - Seele verloren hat und ein Plastikclub geworden ist.

....Dies ist ein anderes Thema, aber dem können wir entgegenwirken, indem wir uns auch mal für die einsetzten die nicht im Rampenlicht stehen und doch so wichtig sind und unserem Verein Seele gibt und ohne es auch gar nicht funktionieren würde. Sollche Leute wie die oben genannten sind unter anderem der Unterschied zu einem Plastikklub. Sie halten dem Verein Treue wie die härtesten Fans.
Und zuletzt ein Apell an uns Fans: Wir sind doch das Kontollgremium, das als einziges soziale Verantwortung wahrnimmt, da es vielen anderen nur um die Zahlen geht. Wenn nicht wir , wer dann?

Geändert von raineruusoche (26.05.2012 um 17:28 Uhr)
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Kraemer und der Ar werden schon wissen, wie sie zu handeln haben.
*loooooooooooooooooooooooool*

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Alt 27.05.2012, 03:28   #8
littlefatman
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Das Team um Hausmeister Horst Krause, Paul Classen, Achim Franken und Argo Velic haben teilweise Jahrzente lang rund um dem Tivoli gute Arbeit geleistet und hatten immer "außer der Reihe" Zeit, sich um die große und kleinen Probleme rund um dem Tivoli zu kümmern.
Die Zeitaufwendungen die sie für die Alemannia erbrachten, gingen immer über das Übliche hinaus.
Ich hoffe die Alemannia als Verein weiß, was Sie dem Team schuldet und wird Ihrer Sozialen Verantwortung bewusst, da Diese immer für kleinen Lohn gearbeitet haben und keine Gehaltssteigerungen bei Aufstiege oder in der UEFA Cup Zeit bekommen haben, trotz Mehrarbeit die ja immer anfiel.
Diesen Leuten hinter den Kulissen schulden wir unseren Dank und unsere Solidarität.
Ich hoffe das Alemannia bei den kleinen Leuten auf drastische Gehaltkürzungen verzichtet, da es einen Unterscheid macht ob man von 30.000 € , ca. 25% verzichtet oder ein kleines Gehalt von vielleicht weniger 2000€ bekommt , da aber jetzt 1/4 gestrichen bekommt und trotzdem weiterhin einen rund um die Uhr Job hat.
Ich denke Alemannia sollte in diesen unteren Lohngruppen auf eine Kürzung verzichten.
Rainer uus Oche

Hallo Rainer,

wenn dieser Wasserkopf der GmbH so weiter besteht, dann wird es bald
keine dieser "kleinen Leute" mehr geben.

Der nächste hat dann "Leck mich am A.rsch" auf seiner Weste stehen.


Muss man noch tiefer sinken, daß man von unten wieder aufbauen kann ?


Mit der Verselbstständigung der GmbH kommt man weit weg davon,
daß persönliches Engangement noch einen Wert darstellt.




Wir brauchen wieder mehr Verein.
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Geändert von littlefatman (27.05.2012 um 03:49 Uhr)
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Alt 27.05.2012, 08:13   #9
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Das Team um Hausmeister Horst Krause, Paul Classen, Achim Franken und Argo Velic haben teilweise Jahrzente lang rund um dem Tivoli gute Arbeit geleistet und hatten immer "außer der Reihe" Zeit, sich um die große und kleinen Probleme rund um dem Tivoli zu kümmern.
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Ich hoffe das Alemannia bei den kleinen Leuten auf drastische Gehaltkürzungen verzichtet, da es einen Unterscheid macht ob man von 30.000 € , ca. 25% verzichtet oder ein kleines Gehalt von vielleicht weniger 2000€ bekommt , da aber jetzt 1/4 gestrichen bekommt und trotzdem weiterhin einen rund um die Uhr Job hat.
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Rainer uus Oche


Hallo!

Wieviele hundert € spendest Du denn für die kleinen Leute im Verein pro Jahr in der dritten Liga so nebenbei ?

Geändert von MKD (27.05.2012 um 08:15 Uhr)
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Alt 27.05.2012, 08:57   #10
wampie
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Hallo!

Wieviele hundert € spendest Du denn für die kleinen Leute im Verein pro Jahr in der dritten Liga so nebenbei ?
Spenden? Gehts noch?
Genau solche Typen wie DU gehen mir seit Jahren auf den Sack! Diese Modefankrakeeler, wer Auswärts nicht fährt ist kein Fan Maulhelden.
NULL Respekt, keine Ahnung wer in der Fanszene wie lange zur Alemannia geht aber hier das Maul aufreissen. Sei versichert das der denn du gerade angesprochen hast schon länger zum Tivoli geht wie du ALT bist & die 3 Liga in seiner Gänze 9 Jahre schon mitgemacht hat.

Geändert von wampie (27.05.2012 um 11:10 Uhr)
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Alt 27.05.2012, 09:00   #11
Stadionuhr
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Warum sollen wir denn spenden? Es sind Angestellte des Vereins/GmbH und werden von denen bezahlt. Es geht nur darum dass eine Gehaltskürzung von 25% in dieser Gehaltsregion unzumutbar und existenzgefährdend ist. Da es sich nur um eine handvoll Mitarbeiter handelt, spielt es für den Verein keine Rolle bzw. hilft diese kleine Ersparnis dem Verein nicht, ob sie da Abstriche vornehmen oder nicht.
Für die Betroffenen macht es aber schon einen Unterschied ob sie am Existenzminimum leben oder sich ein bißchen was leisten können.
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Alt 27.05.2012, 12:14   #12
Michi Müller
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Hallo!

Wieviele hundert € spendest Du denn für die kleinen Leute im Verein pro Jahr in der dritten Liga so nebenbei ?
Warum Spenden? Statt einem der 2.000 Euro verdient 500 wegzunehmen, kann man doch dem mit 20.000 Euro "nur" 14.500 geben. Käme aufs selbe raus... oder denkste mit 14,5 verhungert man???
Aber wie es auch in einer "normalen" Firma so ist, schmeisst man lieber 10 "kleine" raus damit die "grossen" weiter das selbe verdienen...
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Alt 28.05.2012, 20:06   #13
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Wenn Kraemer wüsste was zu tun ist, dann würden wir jetzt keine Threads wie diesen haben, weil wir dann nicht in dieser Situation wären!
Habe ich etwa dafür plädiert, das Gehalt bei den Kleinverdienern zu kürzen?

Das ist aber wirklich kein Stammtischthema und steht auch im Widerspruch zur Forderung, insgesamt genug Geld für den Sport freizumachen.
Dazu muss der Wasserkopf reduziert werden.
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Rudolf Servatius
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Alt 28.05.2012, 21:13   #14
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Hallo Rainer,

wenn dieser Wasserkopf der GmbH so weiter besteht, dann wird es bald
keine dieser "kleinen Leute" mehr geben.

Der nächste hat dann "Leck mich am A.rsch" auf seiner Weste stehen.


Muss man noch tiefer sinken, daß man von unten wieder aufbauen kann ?


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Wir brauchen wieder mehr Verein.

genau das ist der Punkt: es wird solange bergab gehen, bis sich Alemannia selbst gereinigt hat und Typen wie FK gegangen sein werden. Das war bei F95 ähnlich bis es wieder bergauf ging.
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http://www.youtube.com/watch?v=lydf6fyDJaA
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Go (29.05.2012), hemingway (29.05.2012)
Alt 28.05.2012, 21:36   #15
Oswald Pfau
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Weiss jemand,ob der Fanshop in der Pontstr.bleibt ?
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Alt 29.05.2012, 01:18   #16
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Kraemer und der Ar werden schon wissen, wie sie zu handeln haben.


Nobis und Rambau traue ich das zu, der Rest ist jenseits von Gut und Böse.
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I LOV IT (29.05.2012)
Alt 29.05.2012, 12:11   #17
WoT
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Das ist alleine eine Angelegenheit der Geschaeftsfuehrung und kein Thema fuer den Stammtisch.
Kraemer und der Ar werden schon wissen, wie sie zu handeln haben.

Es ist doch selbstverstaendlich, dass man bei den Kleinverdienern nicht die gleichen Abstriche machen kann wie bei den Grossverdienern, hier dem GF selber und seinen Bereichsleitern.
Es wird schon eine sozialvertraegliche Loesung geben.

Mein Mitleid mit den GMBH - Grossverdienern und ihren Gehaltsabstrichen haelt sich in Grenzen, da sie alle wesentlich zum Groessenwahn beigetragen haben, der uns in die jetzige Situation gebracht hat,
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Es ist für alle nicht einfach aber einiges ist doch tatsächlich selbstverständlich. Ganz allgemein:

- Konkrete Gehälter konkreter Personen sind definitiv kein Stammtischthema.
- Es ist deutlich leichter, bei relativ hohen Gehältern deutlich stärker zu kürzen. Wer damit nicht auskommt, müßte seine Unersetzlickeit erst einmal beweisen. Das könnte nach meiner persönlichen Einschätzung manchmal etwas schwierig sein, weill zumindest "aufs Ganze" und aus meiner typischen Dummerjungensicht betrachtet, sich die Tätigkeit der "die GmbH" bislang noch jedes Jahr als strukturell unauskömmlich erwiesen hat.
- Die Frage der Verzichtbarkeit/Ersetzlichkeit gilt im Prinzip auch bei der Würdigung der Angestellten mit relativ kleinen Gehältern, allerdings eher mit vertauschter Perspektive. Wenn es finanziell tatsächlich zu eng würde, würde jedem auch die Treue zum Arbeitgeber zu teuer.
- Alles was "unten" an Mannleistung gespart wird, muß "oben" miterledigt werden. Das ist immer und überall so und kann selbst ein Kraemer einfach nicht ändern. Wenn X Manntage "einfacher" Tätigkeit anfallen, müssen X Manntage "einfacher" Tätigkeit geleistet werden. Wenn die Chefs nicht für marktgerechte Bezahlung sorgen können, werden selbst anfassen oder halt selbst gehen müssen.
- Bei der Alemannia Aachen GmbH muß es insgesamt sehr sehr starke Einschnitte geben, da führt einfach kein Weg dran vorbei und da hilft auch kein Lamentieren, von wem auch immer.
- Die Lösung muß in der Chefetage gefunden und vor allem verantwortet werden, so sehr sich "das Internet" oder "das Tribünentribunal" auch sorgt.
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Tante Käthe
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Zitat von Oswald Pfau Beitrag anzeigen
Weiss jemand,ob der Fanshop in der Pontstr.bleibt ?

Ilka Boge ist schon weg. Schwierig schwierig, der Fanshop könnte ein Bauernopfer der GmbH werden.
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"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben."
(Werner Schneyder, Kabarettist)
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Oswald Pfau (29.05.2012)
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Es wurde doch schon offiziell gemeldet das der Shop dichtmacht.
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Max
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Es wurde doch schon offiziell gemeldet das der Shop dichtmacht.
Und wo war das?
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