09.06.2010, 11:12 | #1 | |
Gast
Beiträge: n/a
|
Diskussionen vor der JHV
Hi
habe 2 Fragen ...vielleicht kann mir die jemand beantworten. 1. Muss der Punkt " Entlastung des AR " als Top im Anschreiben den Mitgliedern vorab mitgeteilt werden? 2. Sind die von mir markierten Aufgaben lt. Satzung erfolgt? Zitat:
Geändert von wampie (09.06.2010 um 11:40 Uhr) |
|
Werbung
|
|
09.06.2010, 11:44 | #2 |
Foren-Guru
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 2.621
Abgegebene Danke: 164
Erhielt 224 Danke für 117 Beiträge
|
Bilanz 2008 ?
Warum ist die Bilanz 2008 noch nicht veröffentlicht ?
Ist sich von Seiten der GmbH dazu schon einmal geäußert worden ? Warum nimmt man billigend Bußgelder in Kauf, wenn man sowieso schon klamm ist ? P.S. 1: Falls nicht schon geschehen, dann wären das ein paar schöne Frage zur JHV. P.S. 2: Weiß jemand wie hoch die Bußgelder sind bei nicht fristgerechter Veröffentlichung und wie lang man so eine Veröffentlichung herauszögern kann ? Vielen Dank schon einmal... |
09.06.2010, 11:47 | #3 |
Foren-Ikone
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 4.151
Abgegebene Danke: 3.274
Erhielt 6.012 Danke für 1.355 Beiträge
|
Hat sich erledigt. Bitte löschen.
|
09.06.2010, 12:11 | #4 |
Foren-Guru
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 2.706
Abgegebene Danke: 407
Erhielt 1.364 Danke für 267 Beiträge
|
Info
Klares Ja!
klööss
__________________
|
09.06.2010, 12:14 | #5 | ||
Foren-Guru
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 2.706
Abgegebene Danke: 407
Erhielt 1.364 Danke für 267 Beiträge
|
Info
Zitat:
Zitat:
Verzögern: Endlos, allerdings widerrechtlich. klööss
__________________
|
||
09.06.2010, 12:53 | #6 |
Talent
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 165
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 3 Danke für 1 Beitrag
|
mahlzeit...
mich würde mal interessieren, wie viele (nicht nur abnickende) mitglieder, die auch hier im forum schreiben, am samstag zugegen sind? hintergrund ist die frage, ob wir aus der basis endlich die möglichkeit haben, in den gremien bzw. im verein demokratie aufzubauen. schönen tag noch
__________________
Meine Stadt---Mein Verein :daumen_oben::daumen_oben: |
09.06.2010, 12:56 | #7 | |
Foren-Inventar
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 19.395
Abgegebene Danke: 4.145
Erhielt 7.277 Danke für 3.252 Beiträge
|
Zitat:
In der Bilanz muss etwas zu lesen sein, das so peinlich oder sonstwas ist, dass man trotz der Klammheit in Kauf nimmt, Bußgelder zahlen zu müssen. Das betrifft auch die Bilanz der Stadion-Gmbh. Diese Frage wurde ja von Achim F. bei der Kandidatenvorstellung gestellt und nur ausweichend bis arrogant ( " ich teile Ihre Rechtsauffassung") beantwortet. Ich bin mir sicher, dass diese Frage nach der Bilanzveröffentlichung auch Samstag gestellt wird und zwar dem Geschäftsführer , der ja auch Geschäftsführer der Stadion-Gmbh ist. Von der Antwort wird der weitere Verlauf der JHV wesentlich abhängen. Aber das wissen die Herren sicher selber und haben sich darauf vorbereitet.
__________________
"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
|
09.06.2010, 13:16 | #8 |
Veteran
Registriert seit: 02.08.2008
Beiträge: 1.333
Abgegebene Danke: 836
Erhielt 394 Danke für 84 Beiträge
|
Ich hab da mal ne ganz andere Frage:
Sind bei der JHV eigentlich Vuvuzelas erlaubt? .
__________________
„Als ich im Juni 2010 mein Amt antrat, haben Herr Kraemer und ich uns zum Ziel gesetzt, die Alemannia zukunftsfähig zu machen ... die Überlebensfähigkeit der Alemannia im Lizenzfußball. Diesen Kraftakt haben wir gemeistert“, sagt Heyen. |
09.06.2010, 13:21 | #9 |
Talent
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 165
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 3 Danke für 1 Beitrag
|
bring dat dingen einfach mal mit...
dann stimmen wir da demokratisch drüber ab. muß ja nicht geheim sein.....
__________________
Meine Stadt---Mein Verein :daumen_oben::daumen_oben: |
09.06.2010, 13:43 | #10 | |
Veteran
Registriert seit: 02.08.2008
Beiträge: 1.333
Abgegebene Danke: 836
Erhielt 394 Danke für 84 Beiträge
|
Zitat:
Also Herwartz zählt? "Stimmen dagegen? " (ca. 30 Leute heben den Arm) "ich zähle: 13...14...15...16!" "16 Gegenstimmen!" .
__________________
„Als ich im Juni 2010 mein Amt antrat, haben Herr Kraemer und ich uns zum Ziel gesetzt, die Alemannia zukunftsfähig zu machen ... die Überlebensfähigkeit der Alemannia im Lizenzfußball. Diesen Kraftakt haben wir gemeistert“, sagt Heyen. |
|
09.06.2010, 13:46 | #11 | |
Foren-Legende
Registriert seit: 02.08.2007
Beiträge: 5.367
Abgegebene Danke: 2.215
Erhielt 5.360 Danke für 1.509 Beiträge
|
Zitat:
Jeder, der am Samstag abstimmt, macht von seinem demokratischen Recht Gebrauch, völlig unabhängig davon, ob er sich im allwissenden Forum über Vorgänge informiert hat, im Golfclubhaus über Vorgänge informiert hat, oder gar nicht informiert hat, aber bestimmten Leuten (z.B. der IG oder JL & Co.) Vertrauen schenkt. Es geht hier um Vertrauen in die Zukunft. Es gibt kein richtiges oder falsches Abstimmungsverhalten. Wenn Dein Posting Dein Demokratieverständnis ist, kann ich darauf verzichten. |
|
09.06.2010, 13:54 | #12 |
Talent
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 165
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 3 Danke für 1 Beitrag
|
ok...es ist vielleicht ein wenig unglücklich ausgedrückt...
sicherlich hat jeder, auch der der abnickt, seine persönliche einstellung und meinung.... aber leider ist es doch so, das viel zu viele, die abnicken einfach keine lust haben, irgendetwas zu verändern, was einer änderung bedarf, sprich, sich keine gedanken dazu machen. hauptsache die, die es bisher gemacht haben, machen es weiter, egal, ob es gut war oder nicht... zum thema demokratie möchte ich nur soviel sagen.. für mich ist demokratie, wenn ich wählen kann, bzw. eine auswahl habe, und das ist am 12.06 mal wieder nicht der fall.
__________________
Meine Stadt---Mein Verein :daumen_oben::daumen_oben: |
09.06.2010, 14:04 | #13 | |
Foren-Legende
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 8.462
Abgegebene Danke: 1.662
Erhielt 3.194 Danke für 1.144 Beiträge
|
Zitat:
Allerdings habe ich versucht abzuwägen, Pro und Contra zu sammeln und dann eine Entscheidung getroffen. Hoffentlich haben das viele gemacht. Es ist nicht wichtig, dass diese Entscheidung populär ist, sondern dass man als Wähler dahinter steht.
__________________
In der Krise beweist sich der Charakter.
Geändert von petrocelli (09.06.2010 um 14:18 Uhr) |
|
09.06.2010, 14:06 | #14 | |
Foren-Ikone
Registriert seit: 23.11.2007
Beiträge: 3.186
Abgegebene Danke: 1.953
Erhielt 6.180 Danke für 1.467 Beiträge
|
Zitat:
du wirst mir recht geben, dass der Frage- und Redebedarf am Samstag recht hoch sein dürfte! Es ist bisher (und ich glaube es wird diesbezüglich nicht mehr viel passieren) versäumt worden, bereits im Vorfeld der JHV eine transparente und ehrliche Aufklärungsarbeit zu betreiben! Im Gegenteil, die Kandidatenvorstellung und die dort präsentierten Antworten haben eher noch weitere Fragen aufgeworfen (Bilanz 2008, chronologischer Ablauf der Ereignisse). Die Interviews und Aussagen von JL und FK lass ich jetzt mal aussen vor! Ich frage mich warum? Warum wartet man bis Samstag? Geändert von Achim F. (09.06.2010 um 15:22 Uhr) Grund: Schreibfehler |
|
09.06.2010, 15:08 | #15 | |
Foren-Guru
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 2.621
Abgegebene Danke: 164
Erhielt 224 Danke für 117 Beiträge
|
Zitat:
P.S. Ein Antrag auf Briefwahl könnte da Abhilfe schaffen... |
|
09.06.2010, 16:17 | #16 | |
Foren-Legende
Registriert seit: 02.08.2007
Beiträge: 5.367
Abgegebene Danke: 2.215
Erhielt 5.360 Danke für 1.509 Beiträge
|
Zitat:
Auf jeden Fall gebe ich Dir recht. Die Informationspolitik ist mir auch definitiv ein Dorn im Auge. Man schottet sich ab bzgl. Gründe und Umfang der finanziellen Schwierigkeiten. Ich unterstelle allerdings nicht zwangsläufig, dass man den Mitgliedern etwas verheimlichen will, sondern dass die Heimlichtuerei den Konsolidierungsmaßnahmen dienlich sein soll. Ob die Vorgehensweisen klug sind….eher nicht oder besser: natürlich nicht, da man sich als Mitglied verschaukelt fühlt. Wie ich das aber letztendlich beurteile und welche Konsequenzen ich daraus ziehe, mache ich davon abhängig, was bei einem erhofften späten Umdenken der GmbH im Umgang mit den interessierten Vereinsmitgliedern, z.B. durch den Auftritt auf der JHV, zu Tage kommt. Ist das tiefe Misstrauen der im Dunkeln gelassenen Mitglieder gerechtfertigt? Dieses „Die haben doch Dreck am stecken"-Gefühl bei einigen? Hat man persönliche Verfehlungen vertuschen wollen um sich selbst zu schützen, z.B. vor einer Wiederwahl? Allerdings frage ich mich: Spielt für so etwas z.B. eine Bilanzveröffentlichung eine Rolle? Welche Erkenntnisse zieht man diesbezüglich aus einer Bilanz? Ich erwarte halt, dass die einzige Leiche im Keller die ist, dass es finanziell ganz, ganz düster aussieht. Vermutlich will man deshalb GmbH/Verein aus der Öffentlichkeit möglichst raushalten. Persönliches Fehlverhalten erwarte ich nicht, eher wirtschaftliche Blauäugigkeit, zu deren Bewertung und Notwendigkeit ich mich hier bzgl. des kranken Systems im Profifußball schon mal ausführlich geäußert habe.
|
|
09.06.2010, 16:28 | #17 | |
Foren-Legende
Registriert seit: 02.08.2007
Beiträge: 5.367
Abgegebene Danke: 2.215
Erhielt 5.360 Danke für 1.509 Beiträge
|
Zitat:
Natürlich bleibt da was hängen. Man hat sich ja, gelinde gesagt, schließlich nicht mit Ruhm bekleckert, sowohl was die Öffentlichkeitsarbeit angeht noch was den wirtschaftlichen Erfolg angeht. Das steht außer Frage. Standing Ovations wird keiner von denen erwarten dürfen. Gespannt bin ich aber auf die faire Chance, die sie bekommen, um sich zu rechtfertigen. Zudem wird man bei allen Versuchen, Vertrauen zurückzugewinnen, sicher nicht nur zu Kreuze kriechen. Man wird vermutlich auch Positives über die Arbeit zum Besten geben wollen….und man müsste bei der angriffsbereiten Halltung einiger Leute ja schon fast davon abraten. Stell´ Dir mal vor, man zeigt schonungslos die finanzielle Lage auf, die sich durch das gegangene Risiko gepaart mit dem sportlichen Niedergang ergeben hat. Am Ende kommt JL und sagt, das Risiko war jedoch aus damaliger Sicht alternativlos. Szenario 1: Ein Stadionneubau an der Krefelder Str., der a) bei idealem sportlichen Verlauf vielleicht sogar sofort wirtschaftlich ansatzsweise stemmbar ist (mehr schafft ja kaum ein Stadioninvesierende Verein) oder aber b) den Verein finanziell in die Knie zwingt. Oder Szenario 2: Lärmschutzwände und Sanierung des alten Stadions und finanzielle Probleme unabhängig vom sportlichen Werdegang, sowie Perspektivlosigkeit des Vereins. Und dann sagt er noch, ohne die Stadt Aachen (und damit ihn) wäre vermutlich Szenario 2 heute Stand der Dinge, denn ohne die Stadt Aachen (oder ihn), wäre an der Krefelder Str. jetzt das, was da eigentlich nur sein darf: ein belegtes und nicht für einen Stadionbau geeignetes Grundstück. Und dann sagt er noch: Da Szenario 1b) eingetreten ist, konnte durch Kontakte zur Stadt Aachen (also durch ihn), zumindest eine Sensations-Bürgschaft erhalten werden, die kaum eine Kommune sonst bereitstellen würde. Und der große externe Investor, der in den Fällen sonst auf der Matte steht, konnte vermieden werden.Und dann kommt noch so ein Gefolgs-Hardliner und sagt: Wäre ja mal interessant, ob Szenario 1 mit irgendeinem Mitgliedervorschlag als AR-Vorsitzender jemals realisiert worden wäre. Das alles wäre ein großer Fehler, da er damit genau das sagt, was viele Mitglieder nicht hören wollen. Er ist nicht der Heilsbringer und nicht Mr. Alemannia. Er sollte es tunlichst vermieden, sich so darzustellen. Die JHV würde aus den Fugen geraten. Aber ehrlich gesagt: Wenn man nicht vorab Selbstverliebtheit unterstellen würden: Sind das nicht die Fakten, mit denen sich der AR rechtfertigen könnte oder auch Positives zur Amtszeit sagen könnte? Wahrheitsgemäß? Was ich damit sagen will:
Die Chance halbwegs vernünftig aus der Sache nochmal rauszukommen, wird man gar nicht haben. Es wird nur um das Negative gehen. Ich glaube, die Kluft ist so groß, dass es nur darauf ankommt, wie viele Leute auf jeder Seite der Kluft stehen. Das hat sich der AR natürlich in großem Maße selbst zuzuschreiben. Deswegen glaube ich, dass das Wunschdenken, dass ja auch die IG hat, die „Fragerunde" würde sachlich sein, nicht realistisch ist. Die Vorbehalte sind einfach zu groß, wie man in diesem Forum sieht. Geändert von Flutlicht (09.06.2010 um 19:02 Uhr) |
|
09.06.2010, 17:01 | #18 | |
Foren-Guru
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 2.706
Abgegebene Danke: 407
Erhielt 1.364 Danke für 267 Beiträge
|
Ich gebe dir weitgehend Recht...
Zitat:
In einem jedoch widerspreche ich dir: Ich glaube, dass du die überwiegende Mehrheit der Mitglieder unterschätzt, was ihre Fähigkeit und ihren Willen zu einem fairen, sachlichen und trotz aller Aufgeregtheit relativ ruhigen Verlauf der Diskussion betrifft. Und genau dazu haben wir intern schon mehrfach - zuletzt in Gesprächen gestern - Mitglieder und potenzielle Besucher der JHV aufgerufen: Ruhig und sachlich, nicht diffamierend, geduldig und fair zu sein. Ich bin da deutlich optimistischer, was die Gruppe der "Frager" betrifft. Und ich glaube, dass der Grad der Aufgeregtheit oder alternativ der Ruhe bei der JHV an der Qualität der Antworten, am Grad des Ernstnehmens der Fragen und der Fragenden und auch an der vorhandenen oder nicht vorhandenen Fähigkeit der handelnden Verantwortlichen liegt, den Verlauf der JHV in dieser Krisensituation zu managen. Und ich hoffe, dass die Gruppe der "Antworter" die gleiche Ruhe, Geduld und Sachlichkeit aufbringen wird. Es ist nämlich keine großzügigie Geste den Mitgliedern gegenüber, Fragen angemessen zu beantworten, sondern das satzungsgemäße Recht des Souveräns sich zu informieren, nachzubohren und zu kritisieren - und auch zu loben wo zu loben es sich lohnt. Die Mitglieder werden das beherzigen, sie waren es auch im letzten Sommer nicht, die von "Pöbel und Pack" sprachen... Gut ist dabay schon mal, dass nicht nur schriftlich abgestimmt und gewählt werden wird, sondern dass zum Auszählen neben den Mitarbeitern der Geschäftsstelle auch 5 durch die Basis zu benennende Mitglieder dabay sein werden, das alleine schafft schon Vertrauen in die Ergebnisse und ihre Verkündung. So wird es kaum Zweifel an der Korrektheit der Ergebnisse geben können. Ich hoffe nur, dass nicht wieder irgendjemand dieses Verfahren mit Aussagen wie "...muss das denn sein...das haben wir doch früher auch nicht...noch nie...das hält nur auf..." diskreditiert. klööss
__________________
|
|
09.06.2010, 17:36 | #19 | |
Veteran
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 1.718
Abgegebene Danke: 705
Erhielt 1.138 Danke für 239 Beiträge
|
Ergänzung
Zitat:
ich denke, es wird auf beide Seiten (schlimm genug, dass man so formulieren muss) ankommen. Sachliche und unpolemische Fragen und konkrete und fundierte Antworten garantieren eine postive und konstruktive Atmosphäre - und wichtig: sich nicht provozieren lassen von evtl. "Gutsherrenmentalität". Sachlich und ruhig weiter"bohren", bis die Antworten vorliegen. Wichtig wird dabei sein, möglichst vorurteilsfrei und offen in die Versammlung zu gehen; hier im Forum ist dies in letzter Zeit leider etwas zu vermissen; auch der Ton sollte wohl "live" moderater sein. Ich werde aus der Ferne die Daumen drücken, dass eben jenes so den Verlauf der Versammlung bestimmen wird und dass das (oder die) Ergebis(se) unserer Alemannia eine möglichst positive (und sorgenfreie) Zukunft ebnen wird.
__________________
Gruß von der isla bonita! |
|
09.06.2010, 17:38 | #20 |
Talent
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 165
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 3 Danke für 1 Beitrag
|
merci klaus
genau die leute meinte ich heute mittag in meinem geschreibsel.
die mich und andere als nichtswissenden pöbel und pack beschimpften. die, die der meinung sind, warum denn überhaupt was geändert werden muß. lassen wir ihnen ihre meinung, diskutieren ist eh zwecklos. schönen abend noch
__________________
Meine Stadt---Mein Verein :daumen_oben::daumen_oben: |
|
|
Werbung
|
|