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Alt 29.11.2019, 21:29
printe1 printe1 ist offline
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Zitat von Aix Trawurst Beitrag anzeigen
Sehr guter Beitrag dem ich nur zustimmen kann.

Aber von mir nur kurz eines zum off Topic Thema Pyro und Ultras:

Wenn der Zweck oder zumindest der Hauptzweck einer Gruppe, wenn das was die Gruppe definiert und von anderen abzeichtnet, leider eben darin besteht verbotenes zu tun, dann kommt man um "Kollektivstrafen" nicht drum herum.

Wobei Kollektivstrafen in dem Zusammenhang leider kein guter Begriff ist,
Gruppensanktionen oder gar Gruppenverbote, sind da passendere Begriffe, weil dabei eben die Gruppe als solches bestragt wird und nicht undifferenziert die Individuen des Kollektivs gemeinsam, wie es der Begriff Kollektivstrafen suggeriert.

Das Bestrafen von Gruppen ist übrigens auch im Rechststaat nichts ungewönliches, im Gegenteil. Da spricht man dann stattdessen nur von Kriminellen Vereinigungen. Und obendrein könnem in Deutschland sogar ganz rechtlich verfassungsfeindliche Parteien verboten werden.

Nicht dass ich unsere Utragruppen als kriminelle Vereinigungen oder als verfassungsfeindliche Parteien definieren würde, aber prinzipiell und auf den Verein TSV Alemannia übertragen kommen die Ultragruppen dem schon sehr, sehr nahe.
Das Pyrotechnik der Hauptzweck der Gruppe ist, beziehungsweise zumindest unverzichtbar für die Gruppe ist, das haben unsere Ultras ja oft genug und nun zu Genüge bewiesen. Und Probleme mit Verfassungsfeindlichkeit gab's ja auch schon. Nicht nur bei der Karlsbande, und andere Gruppen waren und sind diesbezüglich noch problematischer, aber auch das Problem spielt zu allem Überfluss durchaus auch da noch mit rein.

Aber hier geht es ja um Kilic. Und Kilic ist ja nicht Kriminall oder verfassungsfeindlich hat ja auch keinen Kollektivvertrag. Und deswegen Kilic muss ja auch für nichts bestraft werden.

mich stören die Strafen die durch das Pyrozündeln verursacht werden auch, aber das der Hauptzweck der Ultras das Zündeln von Pyro sein soll, dem kann ich nicht zustimmen. Der Hauptzweck der Ultras ist sicherlich die Unterstützung der Mannschaft bei allen Spielen ähnlich wie bei anderen FanClubs, nur das diese Gruppe mehr Mitglieder hat, als kleinere Fanclubs


und bevor es Ultras gab, gab es sicherlich auch andere FanClubs bei denen gezündelt wurde

Geändert von printe1 (29.11.2019 um 21:31 Uhr)
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