Zitat:
Zitat von Michi Müller
Du sprichst einen Punkt an, der "eindeutig zweideutig" ist!
"Wer erwischt wird muss dafür geradestehen". Diese Aussage teile ich sogar voll und ganz. Nun kommt das große "aber"...
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In der Bundesliga mag es ja vielleicht tatsächlich so sein, dass die Vereine solche Geldstrafen mittlerweile im Budget mit einkalkulieren und es ihnen somit fast schon egal ist. Wir sind aber noch lange nicht so weit, dass uns 10.000 Euro nicht mehr weh tun...
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Was das Problem mit dem Ermitteln der Täter angeht bin ich da voll und ganz bei Dir.
Aber das wäre im Grunde sogar auch relativ einfach 'lösbar' wenn man denn wollte.
Folgender Vorschlag mal als Anregung zur Diskussion (auch wenn selbst sowas im Endeffekt die Pyroproblematik vermutlich auch nicht wirklich löst, aber dennoch einfach mal als Anregung):
Jeder der eine Fahne im Tivoli schwingen will braucht ja dafür bekanntlich einen Fahnenpass. Das ist ja bereits jetzt schon so.
Diesen Fahnenpass muss man ja nunmal beantragen.
Alemannia könnte also beispielsweise nun ganz einfach hingehen und prinzipiell alle Zaunfahnen und Schwenkfahnen (und Trommeln und Megaphone) nur für offiziell registrierte Fanclubs zulassen (gegebenenfalls neben Clubfahnen auch individuelle Fahnen dann halt nur namentlich registrierten Individuen je nach Einzelfall und je nach registrierter Fahne. - Aber das wird nun eher nebensächliches Detail in Bezug auf Ultrafahnen.)
Damit müssten Ultras als offizieller Fanclub registriert sein um ihre Ultrafahnen im Stadion überhaupt schwenken zu dürfen.
Das ist schonmal der erste Ansatzpunkt.
Dann obendrein könnte man als Bedingung für die Registrierung von von Clubfahnen und Zaunfahnen oder dergleichen Clubutensilien individuelle Unterschriften von den verantwortlichen Clubmitgliedern einfordern. Beispielsweise mindestens 10 namentlich registrierte verantwortliche Fanklubmitglieder pro Clubfahne die mit Ihrer Unterschrift jeweils verantwortlich zeichnen als registrierter Fanklub.
Und wenn dieser registrierte Fanklub mit seiner registrierten Fahne im Stadion daneben benimmt und die Regeln bricht, dann wird dieser verantwortliche Klub entsprechend sanktioniert.
Beispielsweise mit zeitweisem Entzug der Klubprivilegien und des Fahnenpasses.
Bei wiederholten Verstößen dann eben entsprechend gesteigerte Sanktionen, im Extremfall (extreme Gewalt der Gruppe Rechtsradikalismus etc) gegebenenfalls bis hin zu mehrjährigem oder gar lebenslangem Stadionverbot aller unterzeichenden verantwortlichen Klubmitglieder.
Und diese Liste der eingtragenen verantwortlichen Fanklubmitglieder ist vom Fanklub und den verantwortlichen Mitgliedern selber aktiv aktuell zu halten und gegebenenfalls zu aktualisieren und beispielsweise jede Saison muss der Fahnenpass neu beantragt werden.
Das wäre zumindest mal ein denkbarer Ansatz.
Dann müsste, wie gesagt, eben jeder Fanklub entsrechend verantwortliche Mitglieder nennen und insbesondere eben auch jede Ultragruppe mindestens 10 verantwortliche Führungsmitglieder klar definieren und offiziell registieren. Und ein Fanklub der für sein Verhalten im Stadion nicht bereit ist gerade zu stehen, bekommt eben prinzipiell keinerlei Klubprivilegien zugesprochen. Klubprivilegien kommen halt nunmal auch mit den entsprechenden Pflichten und der entsprechender Verantwortung.
Das würde dann erlauben klare Sanktionen anzusagen, beispielswiese beim ersten Verstoß mit Pyrozündeln von der Gruppe gibt es mehrmonatigen Entzug der Klubprivilegien.
Beim zweiten Verstoß folgt der Entzug der Privilegien für die laufende und die kommende Saison und vielleicht sogar mehrmonatiges Hausverbot/ Stadionverbot der registrierten Klubmitglieder.
Beim dritten Verstoß (insgesamt oder meinetwegen auch beim dritten Verstoß innerhalb von einem sehr langen mehrjährigen Zeitraum) folgt dann der entgültige permanente Entzug aller Klubprivilegien, langfristige Stadionverbote für alle registrierten verantwortlichen Klubmitglieder und obendrein eine Sperre der verantwortlich zeichnenden namentlich registrierten Klubmitglieder anschließend jemals wieder einen neuen Fanklub offiziell zu registrieren.
Ob so etwas im Endeffekt wirklich funktionieren würde weiß ich jetzt auch nicht, denn Pyrotechnik können ja auch immer unabhängige Individuen ins Stadion schmuggeln.
Aber es wäre prinzipiell zumindest ein klarer und transparenter Ansatz und würde dem Verein ermöglichen und erlauben Gruppen als Kollektiv und die jeweilig verantwortlichen Individuen zur Haftung für ihr Fehlverhalten heranzuziehen. Und es würde das anonyme Verstecken der zündelnden Individuen in der Gruppe (von denen innerhalb der Gruppe doch eh jeder weiß wer es ist) extrem erschweren, denn man könnte bei der Täterermittlung zumindest die registrierten verantworlichen Gruppenmitglieder zur Kooperation mit ermittelnden Behörden oder Vereinsverantwortlichen 'zwingen' beziehungweise sehr überzeugend 'drängen'.