[I LOV IT]

Zitat von Andreas

Du wirst aber zustimmen, dass die Miteinbeziehung der Räumlichkeiten der IG, sozusagen als Kollateralschaden, gar nicht geht, oder?

zu 100% bei Dir.

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Du hast Recht, wer austeilt, der muss auch einstecken können. Deswegen nimmt unsere Darstellung auch nicht primär zu der Frage von Schuld oder Unschuld der Düsseldorfer Verdächtigen Stellung.

Uns geht es um etwas anderes, und ich hoffe, dass das auseinander gehalten werden kann:

Es kann und darf nicht sein, dass die Feststellung von Personalien von 2 (!) Leuten dazu führt, dass eine Hundertschaft Jagdszenen rund um den Fantreff veranstaltet. Die Personalfeststellung hätte anderes verlaufen können, die Betreffenden waren vorher schon bekannt.

Es kann aber nicht sein und es darf nicht sein, dass dem Fanbeauftragten die Rechte mit dem Hinweis auf "(nicht vorhandene) Gefahr im Verzug!" - welche Gefahr bitte!? - entzogen werden und die sachlich und ruhig auf Beschwichtigung zielend eingreifende Fanprojektleiterin mit einem Platzverweis belegt wird ebenso wie den Mitgliedern der IG das beschwichtigende Eingreifen untersagt wird, während gleichzeitig den Besuchern am allen Fans offen stehenden und zum Verkauf der Auswärtskarten genutzten Fanraum der Zutritt verweigert wird und diese Menschen sogar massiv mit Pfefferspray und Schlagstock bedroht sind.


Der Fantreff ist ein friedlicher Bereich für alle Besucher des Tivoli. Darauf legen wir größten Wert.


Es kann und darf nicht sein, dass künftig bereits 3 (!) Stunden vor Anstoß dort demonstrativ die Polizei in großer Zahl postiert wird. Das ist "Schein"profilaxe, die wir uns verbitten, das sind die sprichwörtlichen "Kanonen auf die Öcher Mösche".

Die Feststellung der Personalien wäre problemlos möglich gewesen auch beim Einsatz verhältnismäßiger Mittel.

klööss

Absolut! Falls dies falsch oder unzureichend in meinem Baytrag herübergekommen ist: Ich habe mich vor allem über die Stellungnahme der ACU geärgert. Das Ihr als IG da genau die Punkte ansprecht die nicht akzeptabel sind ist klar und auch nur korrekt.

Da ich aus zuverlässigen Quellen weiss, dass sich aber einige der Ultras (waren es wirklich welche oder Deppen die gar nicht zu den Ultras gehören?) vom Acker gemacht haben bzw. sich der Festnahme wiedersetzt haben, ist die von der ACU verfasste Stellungnahme inhaltlich falsch.
Dies hat in der Stellungnahme gefehlt! Und gerade da aus dem (erweiterten) Umfeld der ACU die Personen stammen, finde ich es unangebracht so eine, wie ich finde "nur-als-Opfer"-, Aussage zu veröffentlichen.

Zitat von balu

Zur Klarstellung: Aktionen wie in Düsseldorf sind für mich schlicht unentschuldbar und die Täter müssen zur Rechenschaft und zum Schadenersatz herangezogen werden!
Aber bitte in einer Form, die die Verhältnismässigkeit der Mittel bewahrt und keine Unbeteiligten trifft!!

Und noch eins: Es mag ja sein, dass es bei Ultras mittlerweile "Brauch" oder "schick" ist vermummt zu sein. Aber auch da sage ich nur: Wer sich vermummt, hat etwas zu verbergen!! Ich kann jederzeit mein Gesicht offen zeigen wenn ich nicht Unrecht im Sinne habe! Sorry, aber auch dafür habe ich kein Verständnis!

Gruss Jürgen