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Alt 17.11.2022, 10:40
Elofant Elofant ist offline
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Zitat von Geheimniskremer Beitrag anzeigen
Tja, obwohl es irgendwie unangenehm ist, ist da viel Wahres dran.
Aber trotz allem würde ich versuchen mit Allen klar zu kommen.

zu Pyro und Ultras:

Ich versuche ja immer auch ein wenig abseits von Gesetzen mir meine Meinung zu bilden, ob dass alles noch okay ist, woran man sich so halten muss.
Wenn jemand bei mir einbricht und klaut und Schäden verursacht, würde ja nie einer auf die Idee kommen und sagen: Das ist Deine Schuld.
Aber im Wiederholungsfall würde man mir irgendwann mal mit Nachdruck raten, dass ich mal mein Haus präventiv besser absichere.
Und dann gehen die Einbrecher woanders hin. Es verlagert sich also einfach nur.
Ein Veranstalter unterliegt da selbstredend anderen Zwängen, dennoch könnt ich mich noch nie damit anfreunden, die Schuld zum Verein zu schieben, der gesellschaftlich unsagbar viel auffängt, was der Staat gar nicht schafft. Dieser Umfang an positiver Wirkung von Vereinen, egal ob Amateur, Halb- oder Vollprofitum, wird stets Komplett vernachlässigt. Das ist aber fast schon ein Thema für ne Masterarbeit mit 80 Seiten.

Jetzt halte ich die Ultras nicht unbedingt für Verbrecher, sowieso schon mal nicht per Sippenhaft. Das mit der Pyro ist verboten und ich will auch z.B. nicht sehen, wenn mal irgendwas schief geht und die großen Choreos mit riesiger Plastik fängt auf einmal an zu kokeln, weil eine zu früh zündelt.
Und tatsächlich macht es da für mich am Meisten Sinn, erst einmal klar festzustellen, ob wir es grundsätzlich erlauben wollen, wenn es ungefährlich wäre.
Wenn das bejaht wird, und ich bin mir sicher, dass es nur eine Frage der Zeit ist, dann müssen sichere Räume geschaffen werden, wo die Ultras es dann eben machen können.
Und jetzt kann man jahrelang warten, bis irgendwann mal doch was Schlimmeres passiert. Oder man packt das Thema an und bekommt diesen Teil künftig kontrolliert und sicher hin.

Dass Ordnungskräfte oder Polizei in den Block stürmen, um Leute da raus zu zerren, ist eine ganz schlechte Alternative meiner Meinung nach.

Wichtig ist aber, dass man eine Lösung anstrebt. Und die Ultras müssen sich wirklich hinterfragen, ob Sie unter den momentanen Bedingungen und der rechtlichen Lage wirklich weiter dem Verein schaden wollen.
Danke, bin ich voll und ganz bei Dir.
Allerdings meinte ich nicht den Block stürmen. Ich bin da etwas filigraner und effektiver ohne den Rest zu stören.
Es gibt einfach ein paar Probleme und die kann man nicht einfach von allen Seiten auf den Verein abwälzen. Fest definierte Freiräume schaffen seitens der Verbände und der Polizei. Der Verein kann meines Erachtens da nur unterstützen.
Aber, ist wie im Leben, immer schön unbequeme Verantwortungen weg schieben. Unten kann man sich ja nicht wehren. Und der Verein ist in dem Fall einfach unten angesiedelt.
Wer soll oder kann das ändern???? Könnte ich