Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Auswärtsspiele als Privatvergnügen von Verwaltungsratsmitgliedern?
Hallo liebes Forum,
ein Besuch des letzten Auswärtsspiels haben mich dazu veranlasst dieses Thema aufzumachen.
Bei einem Besuch des Auswärtsspiels FCK gegen Alemannia Aachen war ich ganz verwundert, als ich im auf der Ehrentribüne neben dem Verwaltungsratsmitglied Horst Reimig auch dessen Ehefrau und Sohn gesehen habe. Ich habe volles Verständnis dafür, wenn Vorstandsmitglieder im Rahmen Ihrer Repräsentationsaufgaben Ihre Ehefrauen mit zu Auswärtsspielen nehmen und dafür die dem Verein zur Verfügung gestellten Ehrenkarten verwenden. Aber hier hatte ich den Eindruck dass Herr Reimig, als einfaches Verwaltungsratsmitglied, seine Position „ausnutzt“ um daraus einen schönen Sonntagnachmittag Ausflug mit seiner Familie zu unternehmen.
Wenn ich mich doch Recht entsinne, war es doch gerade der Verwaltungsrat der Herrn Heinrichs Verfehlungen bzw. Veruntreuung vorgeworfen hat. Bei Verwendung von Ehrenkarten für Family & Friends handelt es sich zweifelsfrei um einen geldwerten Vorteil (und dann als einfaches Verwaltungsratsmitglied). Hier wird anscheinend mit zweierlei Maß gemessen
Acceptus AC
26.08.2009, 13:31
Hallo Nadine,
reden wir hier über Horst Reimig (Leiter der Finanzen und Steuern bei Mäurer & Wirtz) ?
Hallo Nadine,
reden wir hier über Horst Reimig (Leiter der Finanzen und Steuern bei Mäurer & Wirtz) ?
Hey, ich misch mir hier kurz ein: Ja, wenn es das Verwaltungsratsmitglied Reimig war, dann ist es der von dir genannte.
Zum Thema gebe ich mal keinen Kommentar ab.
.... wie et "Ulla" mit "Sack und Pack" ummesöns durchknabbern und einen auf "dienstlich" machen.
Wir haben feine Repräsentanten!!!
Gruss aus Rhein-Main
Wolle
Selbst wenn dem so sein sollte: Ich finde das völlig normal und in Ordnung. Dem e.V. steht ein Kartenkontingent zu, das wird auch genutzt. Gewählte Repräsentanten des e.V. können also Karten für Spiele bekommen. Und wenn es genügend dieser Karten gibt, dann kann man selbstverständlich auch jemanden mitnehmen.
Und das Aufspringen auf die von den Medien, von Gesundheitslobbyisten und der politischen Rechten geführte Kampagne gegen Ulla Schmidt muss auch nicht sein.
Acceptus AC
26.08.2009, 14:13
Hey, ich misch mir hier kurz ein: Ja, wenn es das Verwaltungsratsmitglied Reimig war, dann ist es der von dir genannte.
Verwaltungsratmitglied und Sponsor zusammen ergibt eine verzwickte Situation.
Gibt es sowas wie Sponsorkarten auch für Auswärtsspiele ?
Stephanie
26.08.2009, 14:17
Verwaltungsratmitglied und Sponsor zusammen ergibt eine verzwickte Situation.
Gibt es sowas wie Sponsorkarten auch für Auswärtsspiele ?
Ja gibt es, meistens jedenfalls. Manchmal organisiert die GmbH auch Sponsorenfahrten. Aber grundsätzlich haben natürlich Sponsoren die Möglichkeit, für Auswärtsspiele Karten zu kaufen. Gab auch schon Spiele, da haben sich Sponsoren Logen auswärts gekauft.
Acceptus AC
26.08.2009, 14:18
Selbst wenn dem so sein sollte: Ich finde das völlig normal und in Ordnung. Dem e.V. steht ein Kartenkontingent zu, das wird auch genutzt. Gewählte Repräsentanten des e.V. können also Karten für Spiele bekommen. Und wenn es genügend dieser Karten gibt, dann kann man selbstverständlich auch jemanden mitnehmen.
Ich würde es nicht ok finden, wenn dem so wäre.
Zu allerest sollte man mal die Fakten kennen um sich weiter Urteile zu bilden.
Aber da können wir glaube ich lange darauf warten.
Verwaltungsratmitglied und Sponsor zusammen ergibt eine verzwickte Situation.
Gibt es sowas wie Sponsorkarten auch für Auswärtsspiele ?
Wenn einem diese Doppelfunktion (Sponsor + Gremiumsmitglied) Bauchschmerzen macht, dann aber gut hingeschaut und recherchiert im Vorfeld der außerordentlichen Hauptversammlung.
Nur mal so und völlig wertfrei: Im Grunde sind diese Doppelfunktionen nichts ungewöhnliches...schau mal nach Karlsruhe oder Bielefeld.
Malibonus
26.08.2009, 14:25
Hallo liebes Forum,
ein Besuch des letzten Auswärtsspiels haben mich dazu veranlasst dieses Thema aufzumachen.
Bei einem Besuch des Auswärtsspiels FCK gegen Alemannia Aachen war ich ganz verwundert, als ich im auf der Ehrentribüne neben dem Verwaltungsratsmitglied Horst Reimig auch dessen Ehefrau und Sohn gesehen habe. Ich habe volles Verständnis dafür, wenn Vorstandsmitglieder im Rahmen Ihrer Repräsentationsaufgaben Ihre Ehefrauen mit zu Auswärtsspielen nehmen und dafür die dem Verein zur Verfügung gestellten Ehrenkarten verwenden. Aber hier hatte ich den Eindruck dass Herr Reimig, als einfaches Verwaltungsratsmitglied, seine Position „ausnutzt“ um daraus einen schönen Sonntagnachmittag Ausflug mit seiner Familie zu unternehmen.
Wenn ich mich doch Recht entsinne, war es doch gerade der Verwaltungsrat der Herrn Heinrichs Verfehlungen bzw. Veruntreuung vorgeworfen hat. Bei Verwendung von Ehrenkarten für Family & Friends handelt es sich zweifelsfrei um einen geldwerten Vorteil (und dann als einfaches Verwaltungsratsmitglied). Hier wird anscheinend mit zweierlei Maß gemessen
Dafür machst Du einen Thread auf? Das wird in allen Vereinen so oder so ähnlich praktiziert und in China fiel gestern ein Sack Reis um.
Rabauke12
26.08.2009, 14:28
Hallo liebes Forum,
ein Besuch des letzten Auswärtsspiels haben mich dazu veranlasst dieses Thema aufzumachen.
Bei einem Besuch des Auswärtsspiels FCK gegen Alemannia Aachen war ich ganz verwundert, als ich im auf der Ehrentribüne neben dem Verwaltungsratsmitglied Horst Reimig auch dessen Ehefrau und Sohn gesehen habe. Ich habe volles Verständnis dafür, wenn Vorstandsmitglieder im Rahmen Ihrer Repräsentationsaufgaben Ihre Ehefrauen mit zu Auswärtsspielen nehmen und dafür die dem Verein zur Verfügung gestellten Ehrenkarten verwenden. Aber hier hatte ich den Eindruck dass Herr Reimig, als einfaches Verwaltungsratsmitglied, seine Position „ausnutzt“ um daraus einen schönen Sonntagnachmittag Ausflug mit seiner Familie zu unternehmen.
Wenn ich mich doch Recht entsinne, war es doch gerade der Verwaltungsrat der Herrn Heinrichs Verfehlungen bzw. Veruntreuung vorgeworfen hat. Bei Verwendung von Ehrenkarten für Family & Friends handelt es sich zweifelsfrei um einen geldwerten Vorteil (und dann als einfaches Verwaltungsratsmitglied). Hier wird anscheinend mit zweierlei Maß gemessen
Hallo Nadine,
ob hier mit zweierle Maß gerechnet wird weis ich und du nicht, da wir nicht wissen, wie Herr XY die Fahrtkosten abrechnet.
Scheinbar ist aber erekennbar das die GmbH ihre Verwaltungsratsmitglieder die aus den Sponsoren kommen hoffiert (um weiter Sponsorengelder zu bekommen), und scheinbar der Verwaltungsrat unfähig ist, eine adequaten Präsidentenvorschlag für die e.V. zu erbringen, denn die TSV Alemannia Aachen e.V. interesiert die Sponsoren eh nicht, da Sie fast alle die GmbH Sponsoren und für die "Restaktivitäten" neben dem Fußball eh kaum bis kein Interesse zeigen. Denen ist es doch egal wass mit dem Volleyball, dem Tischtennis, der Leichtatletik, dem Handball oder oder oder passiert.
Sind halt überwiegend engstirnige Flachdenker die nicht weiter schauen können, als bis zu ihrer Nasenspitze, und alles was darüber hinausgehen für Kaos, Stumpfsinn und Radikale halten.
Gruß
rabauke
Ich würde es nicht ok finden, wenn dem so wäre.
Wieso nicht? Soll Alemannia die Karten einfach verfallen lassen?
Zu allerest sollte man mal die Fakten kennen um sich weiter Urteile zu bilden.
Aber da können wir glaube ich lange darauf warten.
Wieso sollte die Alemannia auch Fakten veröffentlichen zu einem Beitrag ohne Quellenangabe hier im Forum?
Ich sehe sehr, sehr viel im Verein kritisch. Aber dass man ihm (oder der GmbH) alles, was irgendwie falsch gelaufen sein könnte, in die Schuhe schiebt, ist fast schon lächerlich.
Selbst wenn dem so sein sollte: Ich finde das völlig normal und in Ordnung. Dem e.V. steht ein Kartenkontingent zu, das wird auch genutzt. Gewählte Repräsentanten des e.V. können also Karten für Spiele bekommen. Und wenn es genügend dieser Karten gibt, dann kann man selbstverständlich auch jemanden mitnehmen.
Und das Aufspringen auf die von den Medien, von Gesundheitslobbyisten und der politischen Rechten geführte Kampagne gegen Ulla Schmidt muss auch nicht sein.
Und ich denke gerade das muss sein, denn es geht um das berühmte Feingefühl und Anständigkeit und nicht was "Rechtens" ist!!!
So long
us Pfungstadt
Wolle
Acceptus AC
26.08.2009, 15:21
Wieso nicht? Soll Alemannia die Karten einfach verfallen lassen?
Diese Frage kann ich dir hier und jetzt nicht beantworten, weil sie zu hypotetisch ist.
Wieso sollte die Alemannia auch Fakten veröffentlichen zu einem Beitrag ohne Quellenangabe hier im Forum?
Die Quellen-Diskussion wird schon in einem anderen Thema diskutiert, deshalb möchte ich hier nicht weiter darauf eingehen.
Ich habe nie behauptet das die Alemannia irgendwelche Fakten in dieses Forum stellen soll.
Ich sehe sehr, sehr viel im Verein kritisch. Aber dass man ihm (oder der GmbH) alles, was irgendwie falsch gelaufen sein könnte, in die Schuhe schiebt, ist fast schon lächerlich.
Was habe ich wem in die Schuhe geschoben ?
Bitte um Erläuterung.
bei Auswärtsspielen gab es schon immer !
.. ich selber habe schon oft welche vom Verein
( damals noch von Karl Wilhelmi ) bekommen ( ewig her )
als Azubi war das oft meine Rettung ..
das war zu den Zeiten wo man zu den weiten Auswärtsspielen
nur mit einer Hand von Fans vor Ort war
und weder Spieler-Familien,Funktionäre oder Sponsoren diese Karten haben wollten - die waren zu Hause ;-)
Ich finde es nicht verwerflich das diese Karten an ehrenamtliche
oder Sponsoren weitergegeben werden,
da diese oft viel Geld oder Freizeit für den Verein opfern.
Und wenn dann mal Frau und Kind mitkomen sehe ich das auch nicht als Tragödie an - es geh da nicht um Riesensummen oder illegale Geschäfte.
Wenn der Verein diese Karten bezahlen müsste .. sähe dies für mich schon ganz anders aus
- Natürlich könnte man z.B. auch den ein oder anderen alles fahrer damit belohnen , aber die stehen genau wie ich lieber im GästeBlock !
Flutlicht
26.08.2009, 15:30
Ich habe keine Ahnung, was die Namensrechte an der Tabac-Original-Tribüne dem Unternehmen kosten oder besser gesagt, was sie uns an dringend benötigtem Geld einbringen...
.....aber 3 Auswärtskarten für die liebe Familie eines sicher an dem Sponsorenvertrag nicht unbeteiligten Verwaltungsratsmitglieds sollten da ruhig mal rausspringen dürfen.
Es bleibt dabei: Sich bei der Alemannia zu engagieren ist ein verdammt undankbarer Job. Noch 30 solcher Postings und öffentliche Kritik und ich würde mich woanders engagieren, wo man sich nicht für alles rechtferigen muss. Gibt ja noch genug andere Vereine, wo Vorteile für Sponsoren und Funktionäre halt normal sind.
Muss man denn jeden Sch... kommentieren?? Lass die doch da sitzen. Ehrentribüne ist doch ohnehin langweilig.
Hallo liebes Forum,
ein Besuch des letzten Auswärtsspiels haben mich dazu veranlasst dieses Thema aufzumachen.
Bei einem Besuch des Auswärtsspiels FCK gegen Alemannia Aachen war ich ganz verwundert, als ich im auf der Ehrentribüne neben dem Verwaltungsratsmitglied Horst Reimig auch dessen Ehefrau und Sohn gesehen habe. Ich habe volles Verständnis dafür, wenn Vorstandsmitglieder im Rahmen Ihrer Repräsentationsaufgaben Ihre Ehefrauen mit zu Auswärtsspielen nehmen und dafür die dem Verein zur Verfügung gestellten Ehrenkarten verwenden. Aber hier hatte ich den Eindruck dass Herr Reimig, als einfaches Verwaltungsratsmitglied, seine Position „ausnutzt“ um daraus einen schönen Sonntagnachmittag Ausflug mit seiner Familie zu unternehmen.
Wenn ich mich doch Recht entsinne, war es doch gerade der Verwaltungsrat der Herrn Heinrichs Verfehlungen bzw. Veruntreuung vorgeworfen hat. Bei Verwendung von Ehrenkarten für Family & Friends handelt es sich zweifelsfrei um einen geldwerten Vorteil (und dann als einfaches Verwaltungsratsmitglied). Hier wird anscheinend mit zweierlei Maß gemessen
Ich möchte nicht falsch verstanden werden: Grundsätzlich finde ich es auch überhaupt nicht dramatisch, wenn Mitglieder des Verwaltungsrates oder Vorstandes auf Auswärtsfahrten Mitglieder Ihrer Familie mitnehmen.
Mich stört es ungemein, dass bei diesem Verein ständig mit zweierlei Maß gemessen wird. Ein Herr Heinrichs, der in den schweren Zeiten der Alemannia mit seinem Privatvermögen gehaftet hat, wird wegen einer falschen Fahrtkostenabrechnung gerade von diesem Verwaltungsrat öffentlich demontiert und genau dieser Verwaltungsrat vergnügt sich nun mit seiner Familie auf Auswärtsfahrten. Da muss man festhalten, dass das Verhalten letztlich nicht konsequent ist.
Hier geht es gerade um das angesprochene "Feingefühl" der jeweiligen handelnden Personen!
Und ich denke gerade das muss sein, denn es geht um das berühmte Feingefühl und Anständigkeit und nicht was "Rechtens" ist!!!
So long
us Pfungstadt
Wolle
Das ist nicht falsch, der Punkt ist aber ein anderer. Hunderte unserer Politiker nehmen jeden Tag Dienste in Anspruch, auch Dienste repräsentativer Art. Man kann - das ist wohl unstrittig - einen Bundesminister nicht im gemieteten Toyota auftauchen lassen. Natürlich stellt sich die Frage, ob Ulla Schmidt nicht billiger hätte handeln können. Und natürlich ist ihr Vorgehen gerade in Zeiten der Krise ungeschickt.
Aber das Fass, das bei dieser Gelegenheit nun in der Öffentlichkeit aufgemacht wird, ist schlicht ihrer Person geschuldet. Das hat mit der Faktenlage überhaupt nichts zu tun, sondern einzig und allein damit, dass die Ärzte- und Pharmalobby sie loswerden will, dass die Opposition die Gelegenheit nutzt, und dass ihre eigene Partei ihr nicht den Rücken stärken will. Tag für Tag nutzen Personen, die in der Öffentlichkeit stehen, ihre Amtsvorzüge privat - und zwar berechtigterweise. Aber nur in diesem Fall stürzt sich die Öffentlichkeit, allen voran das Ärzteblatt "SPIEGEL" auf Frau Schmidt - als Ministerin immerhin eine der höchsten Vertreterinnen dieses Landes.
Und das Publikum zieht mit. Neulich musste ich in einer Talkshow zum Thema Ulla Schmidt (natürlich ohne sie) mit ansehen, wie ein Politikwissenschaftler (der als Experte für die externe (!) Analyse der Situation eingeladen war) sagte: "Das Thema wird zu sehr aufgebauscht, man sollte mehr darüber reden, dass Ulla Schmidt die schlechteste Gesundheitsministerin aller Zeiten ist." Das von einem sogenannten neutralen Experten!
Fakt ist: Ulla Schmidt ist quasi vogelfrei, weil die Meinungsmacher sie nicht mögen. Und in diese Reihe passt die Aufregung wegen der Dienstwagensache auch.
Du stellst aber reine Mutmaßungen an und sprichst über zwei verschiedene paar Schuhe. Ich erkenne hier nicht den Zusammenhang zwischen Horst Heinrichs "Verfehlungen" und deiner gemachten Beobachtung.
Ich könnte auch einen Thread aufmachen das ich einen namhaften Alemannia "Repräsentanten" gesehen habe, und mich frage ob er denn nun sooo einen großen Dienstwagen wirklich braucht.
Irgendwo muss die Kirche im Dorf bleiben, ausser es liegen Fakten auf dem Tisch die zu etwas anderem Schluss kommen lassen. Aber das kann ich in deinem geschilderten Fall nicht erkennen.
Ich möchte nicht falsch verstanden werden: Grundsätzlich finde ich es auch überhaupt nicht dramatisch, wenn Mitglieder des Verwaltungsrates oder Vorstandes auf Auswärtsfahrten Mitglieder Ihrer Familie mitnehmen.
Mich stört es ungemein, dass bei diesem Verein ständig mit zweierlei Maß gemessen wird. Ein Herr Heinrichs, der in den schweren Zeiten der Alemannia mit seinem Privatvermögen gehaftet hat, wird wegen einer falschen Fahrtkostenabrechnung gerade von diesem Verwaltungsrat öffentlich demontiert und genau dieser Verwaltungsrat vergnügt sich nun mit seiner Familie auf Auswärtsfahrten. Da muss man festhalten, dass das Verhalten letztlich nicht konsequent ist.
Hier geht es gerade um das angesprochene "Feingefühl" der jeweiligen handelnden Personen!
a.tetzlaff
26.08.2009, 18:30
Wenn einem diese Doppelfunktion (Sponsor + Gremiumsmitglied) Bauchschmerzen macht, dann aber gut hingeschaut und recherchiert im Vorfeld der außerordentlichen Hauptversammlung.
Nur mal so und völlig wertfrei: Im Grunde sind diese Doppelfunktionen nichts ungewöhnliches...schau mal nach Karlsruhe oder Bielefeld.
Mich stört, dass es einfache Verwaltungsratmitglieder des TSV gibt, die dadurch , dass sie bei einem Sponsor der GMBH arbeiten, meinen, etwas besonderes zu sein.
Der betreffende Herr gehört ja mit einem anderen, der selber Sponsor ist , dem Vernehmen nach zu den Hardlinern, was die Mitbestimmung der als "Pöbel" bezeichneten Mitglieder angeht.
Dadurch wird die langsam überfällige Nominierung des neuen Präsidiums blockiert.
Es sind schon 3 Monate vergangen seit der Versammlung.
AIXtremist
26.08.2009, 18:33
Und wie war das noch gleich?
1458
Aachener Alemanne
27.08.2009, 01:51
Hallo liebes Forum,
ein Besuch des letzten Auswärtsspiels haben mich dazu veranlasst dieses Thema aufzumachen.
Bei einem Besuch des Auswärtsspiels FCK gegen Alemannia Aachen war ich ganz verwundert, als ich im auf der Ehrentribüne neben dem Verwaltungsratsmitglied Horst Reimig auch dessen Ehefrau und Sohn gesehen habe. Ich habe volles Verständnis dafür, wenn Vorstandsmitglieder im Rahmen Ihrer Repräsentationsaufgaben Ihre Ehefrauen mit zu Auswärtsspielen nehmen und dafür die dem Verein zur Verfügung gestellten Ehrenkarten verwenden. Aber hier hatte ich den Eindruck dass Herr Reimig, als einfaches Verwaltungsratsmitglied, seine Position „ausnutzt“ um daraus einen schönen Sonntagnachmittag Ausflug mit seiner Familie zu unternehmen.
Wenn ich mich doch Recht entsinne, war es doch gerade der Verwaltungsrat der Herrn Heinrichs Verfehlungen bzw. Veruntreuung vorgeworfen hat. Bei Verwendung von Ehrenkarten für Family & Friends handelt es sich zweifelsfrei um einen geldwerten Vorteil (und dann als einfaches Verwaltungsratsmitglied). Hier wird anscheinend mit zweierlei Maß gemessen
Es gibt eine gewisse Anzahl von VIP-Karten die vom gastgebenden Verein zur Verfuegung gestellt werden. Das ist so und wird immer so bleiben. Wer die jetzt nutzt, kannst Du oder ich sein! Da Du und ich nicht in der mehr oder weniger gluecklichen Situation sind, Sohn bzw Tochter zu sein, sollte uns das doch eine Haeuserblockbreite am Ar.sch vorbei gehen! Insofern ist dieser Thread voellig daneben, es sei denn Du willst eine "Neid-Diskussion" eroeffnen. Dann aber bitte im Off-Topic!!!
Klööss_vom_Driesch
27.08.2009, 09:10
(Es) wird die langsam überfällige Nominierung des neuen Präsidiums blockiert. Es sind schon 3 Monate vergangen seit der Versammlung.
Blockiert wird nicht, es wird allseits rege gesprochen und sondiert. Diese Gespräche sind schwierig, aber wir sind immer noch hoffnungsfroh.
Es wird sehr bald (innerhalb den nächsten 3 - 5 Tage) umfassende Informationen zu diesem Gesamtkomplex durch die IG u.a. hier in diesem Forum geben.
Die JHV fand am 29.06. statt, also erst vor 2 Monaten.
Die Hälfte der seither verstrichenen Zeit ist dem Urlaub der Beteiligten aller Strömungen und Richtungen geschuldet gewesen.
Die Beantragung der außerordentlichen Versammlung muss in der kommenden Woche auf eine der drei möglichen Arten stattfinden, wir sind vorbereitet.
klööss
Hallo liebes Forum,
ein Besuch des letzten Auswärtsspiels haben mich dazu veranlasst dieses Thema aufzumachen.
Bei einem Besuch des Auswärtsspiels FCK gegen Alemannia Aachen war ich ganz verwundert, als ich im auf der Ehrentribüne neben dem Verwaltungsratsmitglied Horst Reimig auch dessen Ehefrau und Sohn gesehen habe. Ich habe volles Verständnis dafür, wenn Vorstandsmitglieder im Rahmen Ihrer Repräsentationsaufgaben Ihre Ehefrauen mit zu Auswärtsspielen nehmen und dafür die dem Verein zur Verfügung gestellten Ehrenkarten verwenden. Aber hier hatte ich den Eindruck dass Herr Reimig, als einfaches Verwaltungsratsmitglied, seine Position „ausnutzt“ um daraus einen schönen Sonntagnachmittag Ausflug mit seiner Familie zu unternehmen.
Wenn ich mich doch Recht entsinne, war es doch gerade der Verwaltungsrat der Herrn Heinrichs Verfehlungen bzw. Veruntreuung vorgeworfen hat. Bei Verwendung von Ehrenkarten für Family & Friends handelt es sich zweifelsfrei um einen geldwerten Vorteil (und dann als einfaches Verwaltungsratsmitglied). Hier wird anscheinend mit zweierlei Maß gemessen
Im Grunde geht es doch um Kinkerlitzchen, von denen wohl kaum einer von uns ausreichend sicher und genau weiß, worum es geht. Als wohl belastbaren Kern des Geschichtchens sehe ich: Wieder einmal ist jemand in einem Stadion gesichtet worden. Ob man auf dieser Grundlage nun wild in die eine oder andere Richtung spekulieren sollte? Mit sowas haben sich sämtliche "Kreise" der Alemannia doch gerade erst so heftig und nachhaltig selbst ins Knie geballert, daß der TSV als Ganzes noch einige Zeit hinken wird. Revanchefoul gilt nicht und die wilde Grätscherei untereinander sollte endlich mal Geschichte sein und künftig unterbleiben.
Für richtig und wichtig halte ich den "heiligen Schwur", den Soiron auf der Mitgliederversammlung so eindrucksvoll schilderte, niemand solle jemals wieder "ungestraft" dem TSV Schaden zufügen dürfen. Das sollte konsequent zur Leitlinie gemacht werden, selbstverständlich nicht nur im mehr oder minder marginalen monetären Bereich.
Dazu gehört zwingend, daß man sich wechselseitig respektiert, anständig, offen, sachorientiert und uneigennützig miteinander umgeht, jegliche Intrigen unterläßt und eben auch nicht (halb-)öffentlich über irgendwelchen Knirpskram quatscht, über den man ungefähr orientiert zu sein glaubt, geschweige denn sowas zur Basis seiner Urteilsfindung erhebt.
Gruß
Die Aufsteiger
27.08.2009, 10:42
und wo findet man sowas????
in keiner firma,verein oder partei.....ist meine meinung...traurig aber wahr
a.tetzlaff
27.08.2009, 10:53
Im Grunde geht es doch um Kinkerlitzchen, von denen wohl kaum einer von uns ausreichend sicher und genau weiß, worum es geht. Als wohl belastbaren Kern des Geschichtchens sehe ich: Wieder einmal ist jemand in einem Stadion gesichtet worden. Ob man auf dieser Grundlage nun wild in die eine oder andere Richtung spekulieren sollte? Mit sowas haben sich sämtliche "Kreise" der Alemannia doch gerade erst so heftig und nachhaltig selbst ins Knie geballert, daß der TSV als Ganzes noch einige Zeit hinken wird. Revanchefoul gilt nicht und die wilde Grätscherei untereinander sollte endlich mal Geschichte sein und künftig unterbleiben.
Für richtig und wichtig halte ich den "heiligen Schwur", den Soiron auf der Mitgliederversammlung so eindrucksvoll schilderte, niemand solle jemals wieder "ungestraft" dem TSV Schaden zufügen dürfen. Das sollte konsequent zur Leitlinie gemacht werden, selbstverständlich nicht nur im mehr oder minder marginalen monetären Bereich.
Dazu gehört zwingend, daß man sich wechselseitig respektiert, anständig, offen, sachorientiert und uneigennützig miteinander umgeht, jegliche Intrigen unterläßt und eben auch nicht (halb-)öffentlich über irgendwelchen Knirpskram quatscht, über den man ungefähr orientiert zu sein glaubt, geschweige denn sowas zur Basis seiner Urteilsfindung erhebt.
Gruß
Einen solchen Zustand hat es aber noch nie gegeben in den Gremien.
daß man sich wechselseitig respektiert, anständig, offen, sachorientiert und uneigennützig miteinander umgeht, jegliche Intrigen unterläßt
Einen solchen Zustand hat es aber noch nie gegeben in den Gremien.
Diesen Zustand gibt es wohl (fast) nirgendwo, wo mehrere Menschen zusammen arbeiten.
Das ist meinetwegen ein anzustrebender Idealzustand; ihn völlig zu erreichen, ist wohl unmöglich.
Insofern ist es nichts Besonderes, dass es ihn in den Gremien noch nie gegeben hat.
Einen solchen Zustand hat es aber noch nie gegeben in den Gremien.Kenne mer nit, hammer noch nie so jemaht, da könnt ja jeder kommen!
Und wir waren ja auch nie Deutscher Meister (abgesehen vom Volleyball natürlich und Basketball und ...). Heißt das jetzt, daß ein Sportverein wie der TSV auf der Ebene der Leitlinien (schrieb ich etwa von sowas?) Meisterschaften kategorisch ausschließen sollte?
Ich bin schon etwas optimistischer. Man könnte es doch einfach mal versuchen, oder? Und immer, wenn doch jemand schwächelt oder zu straucheln droht, ihn etwas knuffen oder halt an die Hand nehmen. Oder hälst Du den Dir geläufigen Zustand für "bekannt und bewährt"?
Gruß
KANAL 16
27.08.2009, 11:14
das verfahren gegen HH ist seitens der staatsanwaltschaft
wegen geringfügigkeit eingestellt worden....man hatte gegen
ihn wegen des verdachtes der untreue ermittelt.
gruß freddy
Acceptus AC
27.08.2009, 11:15
das verfahren gegen HH ist seitens der staatsanwaltschaft
wegen geringfügigkeit eingestellt worden....man hatte gegen
ihn wegen des verdachtes der untreue ermittelt.
gruß freddy
Das ist doch einmal ein gute, wenn auch zu erwartende Nachricht.
Lieben Gruss, Acceptus AC
Grätsche
27.08.2009, 13:06
Die meisten Menschen, die aufgrund ihrer Position in den Genuss von Vorteilen kommen, werden zugreifen. Das finde ich auch nicht verwerflich, denn dies Vorteile, werden als Belohnung für den außerordentlichen Einsatz, etc. betrachtet und damit motivieren sich auch viele Leute in verantwortlichen Posten und gerade auch im Ehrenamt.
Es ist schwierig, die Grenze zu ziehen, wo die geringe Vorteilsnahme aufhört und wo Betrug am Verein, am Unternehmen oder am Staat/Volk anfängt. Das ist alles eine Frage der Verhältnismäßigkeit.
Bei der Verwendung von Freikarten wäre ich da genauso großzügig, wie bei offensichtlich versehentlich falsch abgerechneten Fahrkosten. Vielleicht wollte man bei HH ein Exempel statuieren und ist dann aus der Nummer nicht mehr rausgekommen. Vielleicht ist das ganze auch nur ein Vorwand gewesen.
Meine Meinung: Gleiches mit gleichem vergilt man nicht! Das bringt nix!
das verfahren gegen HH ist seitens der staatsanwaltschaft wegen geringfügigkeit eingestellt worden....
Dieses Ergebnis konnte jeder juristische Laie voraussagen.
Ein Skandal, dass sich die Staatsanwaltschaft überhaupt bemüßigt fühlt, sich mit so einem Vorgang zu beschäftigen. An anderer Stelle versagt diese Behörde immer und immer wieder, aber dafür gibt es Ressourcen.
:mad:
Hallo liebes Forum,
ein Besuch des letzten Auswärtsspiels haben mich dazu veranlasst dieses Thema aufzumachen.
Bei einem Besuch des Auswärtsspiels FCK gegen Alemannia Aachen war ich ganz verwundert, als ich im auf der Ehrentribüne neben dem Verwaltungsratsmitglied Horst Reimig auch dessen Ehefrau und Sohn gesehen habe. Ich habe volles Verständnis dafür, wenn Vorstandsmitglieder im Rahmen Ihrer Repräsentationsaufgaben Ihre Ehefrauen mit zu Auswärtsspielen nehmen und dafür die dem Verein zur Verfügung gestellten Ehrenkarten verwenden. Aber hier hatte ich den Eindruck dass Herr Reimig, als einfaches Verwaltungsratsmitglied, seine Position „ausnutzt“ um daraus einen schönen Sonntagnachmittag Ausflug mit seiner Familie zu unternehmen.
Wenn ich mich doch Recht entsinne, war es doch gerade der Verwaltungsrat der Herrn Heinrichs Verfehlungen bzw. Veruntreuung vorgeworfen hat. Bei Verwendung von Ehrenkarten für Family & Friends handelt es sich zweifelsfrei um einen geldwerten Vorteil (und dann als einfaches Verwaltungsratsmitglied). Hier wird anscheinend mit zweierlei Maß gemessen
Hallo,
ich sehe mich nicht als Anwalt von Verwaltungsratsmitgliedern. Aber dieser Sache bin ich - weil mich der Vorgang selbst enorm interessiert - dann doch mal auf den Grund gegangen, weil ich in der Tat einen "Familienausflug" auf Alemannia-Kosten für eine Verfehlung halten würde. Nach meinen Recherchen aber liegt hier keinerlei Fehlverhalten vor; Herr Reimig hat das Spiel vielmehr über Tickets, die er durch seinen Arbeitgeber erhielt, besucht. Gleiches gilt auch für seine Familienmitglieder.
Meine Informationsquelle ist seriös und sicher. Ich kann also guten Gewissens erklären, dass der Besuch des Spiels nicht unter Verwendung von Alemannia-Tickets oder auf Kosten der Alemannia erfolgte.
Viele Grüße
Jürgen Frantzen
a.tetzlaff
28.08.2009, 10:15
Kenne mer nit, hammer noch nie so jemaht, da könnt ja jeder kommen!
Und wir waren ja auch nie Deutscher Meister (abgesehen vom Volleyball natürlich und Basketball und ...). Heißt das jetzt, daß ein Sportverein wie der TSV auf der Ebene der Leitlinien (schrieb ich etwa von sowas?) Meisterschaften kategorisch ausschließen sollte?
Ich bin schon etwas optimistischer. Man könnte es doch einfach mal versuchen, oder? Und immer, wenn doch jemand schwächelt oder zu straucheln droht, ihn etwas knuffen oder halt an die Hand nehmen. Oder hälst Du den Dir geläufigen Zustand für "bekannt und bewährt"?
Natürlich halte ich den von Dir gewünschten Zustand bezüglich
Respekt
Anständigkeit
Offenheit
Sachorientierung
Umgang miteinander
Intrigen
für wünschenswert und ideal.
Es gibt ihn aber vielleicht nur im Kloster.
Jedenfalls nicht bei Alemannia und bei anderen Vereinen, bei denen man durch eine Funktion öffentlich Bedeutung erlangen kann, die man privat und beruflich nicht hat.
In den letzten Jahren jedenfalls waren eher die gegenteiligen Zustände üblich.
Das beste Beispiel ist doch der Umgang mit HH oder die Komödie um Reinartz: Unanständig, schlechter Umgang, repektlos, nicht sachorientiert.
Ich bewundere Deinen Optimismus oder ist es doch eher Realitätsferne?
Aix&Hopp
28.08.2009, 11:25
Hier wird anscheinend mit zweierlei Maß gemessen
Hallo,
da kann ich nur zustimmen.
Ohne jetzt inhaltlich zu irgend etwas Stellung zu beziehen:
Bei den Anschuldigungen von Horst Heinrichs wird verlangt, dass die Unschuldsvermutung solange gilt, bis das Gegenteil bewiesen ist.
Wenn ein VR-Mitglied Reimig, der viel für die Alemannia tut, bei einem Fusßballspiel gesichtet wird, ist die Unschuldsvermutung obsolet. Viel mehr wird ihm direkt eine Vorteilsnahme und Bereicherung unterstellt.
Ist das fairer Umgang, wie weiter unter gefordert?
"respektiert, anständig, offen, sachorientiert und uneigennützig"
Gruß
Aix&Hopp
Der_sich_den_Wolf_spielt
28.08.2009, 12:03
Wenn ein VR-Mitglied Reimig, der viel für die Alemannia tut, bei einem Fusßballspiel gesichtet wird, ist die Unschuldsvermutung obsolet. Viel mehr wird ihm direkt eine Vorteilsnahme und Bereicherung unterstellt.
Ist das fairer Umgang, wie weiter unter gefordert?
Vollkommene Zustimmung. Weder ich noch sonst wer im Forum, außer vielleicht JEF, kann die Situation tatsächlich beurteilen, wenn es denn überhaupt etwas zu beurteilen gäbe.
Es kann doch nicht sein, dass durch das schlichte anwesend sein als Zuschauer, egal in welchem Bereich des Stadions, einfach mal unterstellt wird, dass dies zu Lasten der Alemannia geht oder gehen könnte. Was für ein kranker, oder vielleicht gekränkter Charakter (!) muss denn hinter solchen Mutmaßungen stehen.
Das Verhalten gegen HH war falsch, unnötig und übertrieben. Aber gerade deswegen sollte man nicht versuchen, zu den gleichen Waffen zu greifen.
AC-Patriot
28.08.2009, 12:12
Vollkommene Zustimmung. Weder ich noch sonst wer im Forum, außer vielleicht JEF, kann die Situation tatsächlich beurteilen, wenn es denn überhaupt etwas zu beurteilen gäbe.
Es kann doch nicht sein, dass durch das schlichte anwesend sein als Zuschauer, egal in welchem Bereich des Stadions, einfach mal unterstellt wird, dass dies zu Lasten der Alemannia geht oder gehen könnte. Was für ein kranker, oder vielleicht gekränkter Charakter (!) muss denn hinter solchen Mutmaßungen stehen.
Das Verhalten gegen HH war falsch, unnötig und übertrieben. Aber gerade deswegen sollte man nicht versuchen, zu den gleichen Waffen zu greifen.
Vollste Zustimmung !!! :daumen_oben:
Ich habe sowieso das Gefühl, dass in vielen Beiträgen (damit spreche ich nicht speziell den an, auf den von dsdWs reagiert wurde) nur einer uralten Öcher Freizeitbeschäftigung gefrönt wird: Mosern um des Moserns willen !!
Auf ein schönes Spiel am Sonntag und eine kräftige Unterstützung des Teams (auch wenn es kein schönes Spiel wird) ... :wink_b:
Acceptus AC
28.08.2009, 14:45
Hallo,
ich sehe mich nicht als Anwalt von Verwaltungsratsmitgliedern. Aber dieser Sache bin ich - weil mich der Vorgang selbst enorm interessiert - dann doch mal auf den Grund gegangen, weil ich in der Tat einen "Familienausflug" auf Alemannia-Kosten für eine Verfehlung halten würde. Nach meinen Recherchen aber liegt hier keinerlei Fehlverhalten vor; Herr Reimig hat das Spiel vielmehr über Tickets, die er durch seinen Arbeitgeber erhielt, besucht. Gleiches gilt auch für seine Familienmitglieder.
Meine Informationsquelle ist seriös und sicher. Ich kann also guten Gewissens erklären, dass der Besuch des Spiels nicht unter Verwendung von Alemannia-Tickets oder auf Kosten der Alemannia erfolgte.
Viele Grüße
Jürgen Frantzen
Hallo Jürgen,
vielen Dank für die Informationen.
Ich glaube man kann dieses Thema damit abhaken.
Gruss - Michael
Tante Käthe
28.08.2009, 18:05
daß man sich wechselseitig respektiert, anständig, offen, sachorientiert und uneigennützig miteinander umgeht, jegliche Intrigen unterläßt
Diesen Zustand gibt es wohl (fast) nirgendwo, wo mehrere Menschen zusammen arbeiten.
Das ist meinetwegen ein anzustrebender Idealzustand; ihn völlig zu erreichen, ist wohl unmöglich.
Insofern ist es nichts Besonderes, dass es ihn in den Gremien noch nie gegeben hat.
Doch ... !! Innerhalb meiner Familie gibt es das !! :spitz:
Wenn es dieses allerdings nicht für die Alemanniafamilie geben kann, dann braucht ein Carlo Soiron auf einer JHV, nicht einen solchen Schwur den man sich innerhalb der Vereinsführung gegeben hat, nochmals hervorkramen um einem verdienten Präsidenten noch mehr zu schwächen. Zumal - welch Überraschung - diese Verfehlung seitens der Staatsanwaltschaft als Geringfügigkeit eingestuft wurde.
Seit der JHV am 29.06. sehe ich einige Aufsichts - und Verwaltungsräte, mit noch kritischeren Augen, als bisher. Da braucht man sich doch über das Verhalten des Trainers gegenüber einigen ehemaligen Spielern, wirklich nicht mehr zu wundern. :nixweiss:
Kleeblatt4TSV
28.08.2009, 18:08
Doch ... !! Innerhalb meiner Familie gibt es das !! :spitz:
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Solange alles auf Dein Komando hört ?? :biggrins:
Duck und wesch .........:wink_b:
a.tetzlaff
28.08.2009, 21:38
sag ich doch
trotzdem gehört reimig von mäurer und wirtz zurückgezogen
richtig aix und hopp, die unschuldsvermutung MUSSTE zunächst auch für reimig gelten. unterstellt man ihm gleich unlauteres, sind wir fans nicht besser als so mancher in den gremien.
Darüber, ob ein Repräsentant eines Sponsors der Gmbh unbedingt in den VR des Tsv kommen und dort eine besondere Stellung als Sponsorverteter einnehmen soll, muss man trotzdem diskutieren.
Für mich gehört er höchstens in den AR der Gmbh, so wie es bei Nicolai wohl beabsichtigt ist. Dann sind die Verhältnisse klar.
DüsseldorfACer
28.08.2009, 22:13
"Das Thema wird zu sehr aufgebauscht, man sollte mehr darüber reden, dass Ulla Schmidt die schlechteste Gesundheitsministerin aller Zeiten ist." .
Wo er nunmal Recht hat, hat er Recht:biggrins:, aber dies ist ein anderes Kapitel...
Es geht hierbei um ein moralisch-ethisches Feingefühl, welches leider bei hochrangigen Leuten (Politikern,MAnagern etc. )schon mal abhanden kommt.
Und das sah die Threaderöffnerin wohl auch so ähnlich, auch wenn man diese Punkte nicht vermischen sollte.
Davon abgesehen finde ich das mit den KArten OK, postuliere aber in gleichem Atemzug nicht Heinrichs Kopf, wie einige andere vor geraumer Zeit, insofern ist das mit dem "zweierlei MAß" schon ein nachvollziehbarer Gedankengang.
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