Saisonziel 2009 oberes Drittel

[KriZz]

Dieses Ziel wurde ja unmittelbar in den Medien genannt.
Ist dies nur das "offizielle Ziel" und spekuliert intern auf was anderes?

Dazu dieses Zitat von Thorsten Burkhardt: „Die Stimmung im neuen Stadion wird sicherlich gigantisch werden. Noch dazu will Aachen nächstes Jahr unbedingt aufsteigen.“

Sehr interessant, vielleicht will man erstmal nur den Druck gering halten.

[a.tetzlaff]

Dieses Ziel wurde ja unmittelbar in den Medien genannt.
Ist dies nur das "offizielle Ziel" und spekuliert intern auf was anderes?

Dazu dieses Zitat von Thorsten Burkhardt: „Die Stimmung im neuen Stadion wird sicherlich gigantisch werden. Noch dazu will Aachen nächstes Jahr unbedingt aufsteigen.“

Sehr interessant, vielleicht will man erstmal nur den Druck gering halten.

Saisonziel 1. Drittel ist ja garnicht viel.
Also bis zum 6. Platz muss es schon reichen.
Weniger wäre nicht genug.
Aber es kommt auch darauf an, wie man spielt und wie die Saison verläuft.
Der Tabellenplatz alleine sagt garnichts.
Der 4. Platz in dieser Saison ist doch echt geschmeichelt.

[Sepulcrum Aquisgranum]

Gleich nach dem ersten Jahr im neuen Stadion wäre ein Aufstieg finanziell gesehen natürlich perfekt. Auch schon, wenn man für eine längere Zeit konstant um die Aufstiegsplätze mitspielt, da durch die Spannung der Andrang nach Heim- und Auswärstspiele größer wird. Das obere Drittel muss da das Mindestziel sein, aber es kommt wirklich nur auf unsere eigene Konstanz an. Darüber hinaus noch, wie die Endgültige Manschaftskonstellation (Stammelf) aussieht, die Zahl der Verletzten im Laufe der Saison und natürlich spielt das Glück auch eine Rolle.

[KriZz]

Mir ging es bei dem Thread um das Wort "unbedingt". Burkhardt wird es ja nicht einfach so sagen, man hat es ihm gegenüber scheinbar als Ansporn für eine Vertragsunterschrift so mitgeteilt.

[Sepulcrum Aquisgranum]

Mir ging es bei dem Thread um das Wort "unbedingt". Burkhardt wird es ja nicht einfach so sagen, man hat es ihm gegenüber scheinbar als Ansporn für eine Vertragsunterschrift so mitgeteilt.

Wenn das so wäre, müsste Bornemann doch ein Zeichen setzen und noch richtige Knaller zum Tivoli holen, die auch in der 1. bestehen würden, oder nicht?

[Stadionuhr]

Welche "Knaller" hatten wir denn 05/06 ?

[Sepulcrum Aquisgranum]

Welche "Knaller" hatten wir denn 05/06 ?

Schlaudraff, Pinto, Dum, Meijer, Reghecampf.. z.B. (Spieler mit 1. Liga Erfahrungen)
Damals hat noch die Mischung gepasst ;-)

[Stadionuhr]

Bis auf Meijer sehe ich da aber keine "Knaller", und Meijer ist bekanntlich nicht mit in die 1 Liga gegangen. Schlaudraff hat in derselbigen auch nur ein paarmal "geknallt". Der Rest hat gar nicht "geknallt"...kommt aber wohl auf die "knallenden" Maßstäbe an die man anlegt.

Man sollte hier keine Geschichtsklitterung betreiben und so tun als hätten wir damals die Übermannschaft gehabt. Es hat halt gepasst, man hat etwas Glück gehabt...manches Spiel hätte auch anders ausgehen können, die Mischung und der Teamgeist stimmten...aber von "Knallern" zu sprechen....naja.

[Bill Collins]

Mit der Eröffnung des neuen Stadions muss man die Euphoriewelle nutzen, die könnte uns bis in den Spätherbst tragen. Ich habe selten so viel Zuversicht und Unterstützung von den Menschen aus der Region erfahren wie es zur Zeit der Fall ist. Es ist schon merkwürdig, wenn mein Nachbar mich fragt, wo man schwarz-gelbe Sitzpolster für den neuen Tivoli kaufen kann und wo man am besten in Nähe des Stadions parken könne, da er mich sonst immer nur nach den Ergebnissen der Alemannia gefragt hat. Einer meiner Lieferanten sprach mich neulich auf den Alemannia-Aufkleber auf meinem PKW an und fragte mich an wen er sich wenden müsse wenn er 4 Dauerkarten in nummerierter Reihenfolge ordern wolle und ob man Getränke an den Sitzplatz serviert bekäme. Allgemein betrachtet spüre ich zu zunehmend, dass sich in unserer Umgebung so etwas wie Stadiontourismus auftut.
Da hat sich viel getan seit der WM 2006 wenn man die Leute so reden hört, was auch immer die Leute mit Fussball verbindet, aber jetzt könne man verstehen, warum man in ein Fussballstadion gehen würde. Viele von denen, die in den vergangenen Jahren nicht die Möglichkeit hatten eine Karte zu bekommen bzw. mit der weniger komfortablen Einrichtung des alten Tivoli´s nicht einverstanden waren sehen jetzt ihre Möglichkeit gekommen.

In wie weit die neu hinzukommenden Besucher die Mannschaft und die Stimmung unterstützen werden kann ich jetzt noch nicht beurteilen und erwarte genauer gesagt auch nichts Gigantisches, jedoch wird jeder Cent, den sie für ihren Platz im Stadion ausgeben werden den Verein Alemannia Aachen weiter bringen, in einer Zeit, wo der Ausdruck Existenzkampf fast zum Tagesgespräch gehört. Ja, auch die Modefans werden ihren Beitrag leisten, ob mehr oder weniger ertragreich für den Erfolg der Mannschaft sei der Meinung der wahren Kenner der Branche überlassen. Diejenigen, die sich darüber am besten ein Urteil bilden können haben dann auch die unverweigerliche Pflicht zur Animation. Ich weiß schon, dass das geht, ich habe es Mitte der 80er bereits erlebt, als es aus geschätzten 20.000 Kehlen "Aachen, Aachen ..." hallte. Das geht definitiv, ich habe es erlebt, Mitte 2006, als überall dort, wo gekühltes Bier ausgeschenkt wurde die Anziehungskraft des Public Viewing spürbar wurde.

Euphorie? Hysterie? - irgendwo dazwischen.
Einen Hauch von dem entfernt, wo man nicht sein will und nie sein wollte.
Zuerst Kommerz, dann der Schmerz. Naja, Plattitüden eben, im Rausch nicht wahrnehmbar ...

So etwas kann man nicht bremsen, es wird uns überwältigen ...

Achtung festhalten, jetzt geht´s los!!


Alemannia - ein Sommermärchen 2009


P.S.: Zum Thema ist mir leider nichts eingefallen, was sich von dem abheben könnte was man normalerweise in der Sommerpause immer so an Zeugs von sich lässt!

[DüsseldorfACer]

Mit der Eröffnung des neuen Stadions muss man die Euphoriewelle nutzen, die könnte uns bis in den Spätherbst tragen. Ich habe selten so viel Zuversicht und Unterstützung von den Menschen aus der Region erfahren wie es zur Zeit der Fall ist. Es ist schon merkwürdig, wenn mein Nachbar mich fragt, wo man schwarz-gelbe Sitzpolster für den neuen Tivoli kaufen kann und wo man am besten in Nähe des Stadions parken könne, da er mich sonst immer nur nach den Ergebnissen der Alemannia gefragt hat. Einer meiner Lieferanten sprach mich neulich auf den Alemannia-Aufkleber auf meinem PKW an und fragte mich an wen er sich wenden müsse wenn er 4 Dauerkarten in nummerierter Reihenfolge ordern wolle und ob man Getränke an den Sitzplatz serviert bekäme. Allgemein betrachtet spüre ich zu zunehmend, dass sich in unserer Umgebung so etwas wie Stadiontourismus auftut.
Da hat sich viel getan seit der WM 2006 wenn man die Leute so reden hört, was auch immer die Leute mit Fussball verbindet, aber jetzt könne man verstehen, warum man in ein Fussballstadion gehen würde. Viele von denen, die in den vergangenen Jahren nicht die Möglichkeit hatten eine Karte zu bekommen bzw. mit der weniger komfortablen Einrichtung des alten Tivoli´s nicht einverstanden waren sehen jetzt ihre Möglichkeit gekommen.

In wie weit die neu hinzukommenden Besucher die Mannschaft und die Stimmung unterstützen werden kann ich jetzt noch nicht beurteilen und erwarte genauer gesagt auch nichts Gigantisches, jedoch wird jeder Cent, den sie für ihren Platz im Stadion ausgeben werden den Verein Alemannia Aachen weiter bringen, in einer Zeit, wo der Ausdruck Existenzkampf fast zum Tagesgespräch gehört. Ja, auch die Modefans werden ihren Beitrag leisten, ob mehr oder weniger ertragreich für den Erfolg der Mannschaft sei der Meinung der wahren Kenner der Branche überlassen. Diejenigen, die sich darüber am besten ein Urteil bilden können haben dann auch die unverweigerliche Pflicht zur Animation. Ich weiß schon, dass das geht, ich habe es Mitte der 80er bereits erlebt, als es aus geschätzten 20.000 Kehlen "Aachen, Aachen ..." hallte. Das geht definitiv, ich habe es erlebt, Mitte 2006, als überall dort, wo gekühltes Bier ausgeschenkt wurde die Anziehungskraft des Public Viewing spürbar wurde.

Euphorie? Hysterie? - irgendwo dazwischen.
Einen Hauch von dem entfernt, wo man nicht sein will und nie sein wollte.
Zuerst Kommerz, dann der Schmerz. Naja, Plattitüden eben, im Rausch nicht wahrnehmbar ...

So etwas kann man nicht bremsen, es wird uns überwältigen ...

Achtung festhalten, jetzt geht´s los!!


Alemannia - ein Sommermärchen 2009


P.S.: Zum Thema ist mir leider nichts eingefallen, was sich von dem abheben könnte was man normalerweise in der Sommerpause immer so an Zeugs von sich lässt!

Ein schöner Beitrag, der die Sache, so denke ich, auf den Punkt bringt....

Vorfreude, Erwartung, SPannung...alles Komponenten, die unterschwellig eine sehr hohe Bedeutung haben.

Werden eigentlich die Getränke an den Platz gebracht!?:biggrins::party:


Ich spüre zum Beispiel, dass das Umland wesentlich interessierter an Alemannia bzw. den neuen Tivoli ist.

Auch eine gewisse Erwartungshaltung, die in meinen AUgen da sein sollte, jedoch keinen Druck ausüben sollte.

Auch die Düsseldorfer Fortunen freuen sich auf "die Aachener", die geilen Fans, die coole Stimmung, das neue Stadiom.

Zumal sie uns "mögen" im Gegensatz zu den Rüben oder §ölnern.

[Rolli Kucharski]

Auch die Düsseldorfer Fortunen freuen sich auf "die Aachener", die geilen Fans, die coole Stimmung, das neue Stadiom.

Zumal sie uns "mögen" im Gegensatz zu den Rüben oder §ölnern.

:shocked: Igitt, pfui deibel :biggrins:

[DüsseldorfACer]

:shocked: Igitt, pfui deibel :biggrins:


Ich glaube, Deine Gedanken sind mit Dir durchgegangen.....:wink_b:

[Rolli Kucharski]

Ich glaube, Deine Gedanken sind mit Dir durchgegangen.....:wink_b:

Du willst jetzt gar nicht wissen, was mir und vor Allem wo mir da eben was "durchgegangen" ist, als ich Dein Posting las ... :kater:

[AndreAC]

Ist dies nur das "offizielle Ziel" und spekuliert intern auf was anderes?


Man muss immer abwägen zwischen realistischen Zielen und den optimalen Zielen. Das realistische Ziel (oberes Drittel) ist letztlich das, woran Verantwortliche und Mannschaft nach der Saison gemessen werden und was somit das "offizielle" Ziel ist.

Spricht man aber vom oberen Drittel, dann spricht man von den Plätzen 1-6 - im Gegensatz vom zweiten Sechstel, das nur 4-6 einschließt. Das optimale Ziel (bzw. der Traum) ist einer der ersten drei Plätze. Es wäre ja blöde zu sagen "Wir wollen in's erste Drittel, aber nicht aufsteigen" (auch wenn so mancher meint, das wäre Alemannias Strategie :lach:).

Wir müssen hier quasi zwischen der Sicht der Verantwortlichen und der Sicht der Sportler differenzieren. Der Verantwortliche wägt die Rahmenbedingungen ab und setzt ein machbares Ziel, der Sportler will aber aus dem Möglichen das Optimum rausholen. Ein Sportler, der dieses Ziel nicht hat, hat ganz offensichtlich seinen Beruf verfehlt.

Unten in der Tabelle wird das klarer: Ein Aufsteiger gibt als offizielles Ziel den Klassenerhalt aus. Das bedeutet aber nicht, dass man unbedingt 15. werden will... stattdessen wird die Mannschaft den Klassenerhalt durch einen möglichst früh gesicherten Platz im Tabellemittelfeld erreichen wollen.

Oder schauen wir in die Wirtschaft: Fragt ein Kunde bei uns an, wird ein Team zusammengestellt, das unter Berücksichtigung von Planung, Entwicklung und Testing einen Auslieferungstermin nennt, sagen wir den 1. August. Der Verantwortliche wird dem Kunden aber niemals den 1. August, sondern eher den 1. September als Termin kommunizieren. Schafft man es früher, dann ist es aus Sicht aller Beteiligter super, aber die Erfahrung zeigt, dass man immer wieder mit unerwarteten Problemen zu kämpfen hat, weshalb so ein Puffer absolut notwendig ist. Im Fussball ist das noch schlimmer, denn hier spielt das Glück eine viel größere Rolle... und man ist auch noch von den Leistungen der Konkurrenz abhängig.

[blue_lagoon]

Der 4. Platz in dieser Saison ist doch echt geschmeichelt.


Bullshit. :)

[DerLängsteFan]

Der Tabellenplatz alleine sagt garnichts.

Falsch!
Im Fußball ist letzten Endes nur die Tabelle entscheidend.
Am Ende steht immer der Meister oben, darunter der Vizemeister und die Absteiger ganz unten.
Entscheidend ist die Anzahl der gesammelten Punkte.
Egal wie sie zustande gekommen sind.
B-Noten für schönes Spiel gibt es nicht.

Ich stecke ja schon 5€ ins Phrasenschwein.:)

[Edigidius]

Igitt, pfui deibel

Moin Didi,
darf ich Dich mal fragen, in welcher westdeutschen Landeshauptstadt Du immer Deine Mannschaftstouren durchführst :lach::lach:.
Oder ist das ein Geheimnis???? Dann hab ich nix gefragt:nixweiss:

Gruß
Eddi

[Fan us Rütsche]

Egal wie sie zustande gekommen sind.

Naja... wenn das wirklich so wäre, dann könnt' ich mir auch Frauenfußball angucken :aetsch::biggrins:

[Nr.10 Clute-Simon]

Warst Du denn auch nach dem letzten Spiel auf dem Markt bei der großen 4.Platz Feier?

Nein ehrlich. Bis auf das TV-Ranking war die abgelaufene Saison höchstens durchschnittlich. Genauso die Mannschaft. Das wird Dir jeder bestätigen, der auch nur ein kleines bisschen Ahnung hat.


Bullshit. :)

[blue_lagoon]

Warst Du denn auch nach dem letzten Spiel auf dem Markt bei der großen 4.Platz Feier?

Nein ehrlich. Bis auf das TV-Ranking war die abgelaufene Saison höchstens durchschnittlich. Genauso die Mannschaft. Das wird Dir jeder bestätigen, der auch nur ein kleines bisschen Ahnung hat.

Platz 4 ist Platz 4, ist Platz 4 (.. und von daher SEHR wichtig auch für TV-Gelder Verteilung)

2-3 Siege mehr und wir wären aufgestiegen. Da kann man nicht wirklich von Durchschnitt sprechen.
Auch der Trainer spricht von der 2. besten 2.Liga-Saison.. da hatter nicht ganz unrecht.

Die Frage die man sich stellen muss, woran misst man das ganze ... an "schön" oder an Punkte.

Und anzuführen, das andere Ahnung haben, weil sie deine Meinung teilen halte ich für amüsant ;)

[Nr.10 Clute-Simon]

Platz 4 ist Platz 4, ist Platz 4 (.. und von daher SEHR wichtig auch für TV-Gelder Verteilung)


Sag ich doch!

2-3 Siege mehr und wir wären aufgestiegen. Da kann man nicht wirklich von Durchschnitt sprechen.

2-3 Siege weniger und wir wären fast abgestiegen. Tolle Argumentation.

Auch der Trainer spricht von der 2. besten 2.Liga-Saison.. da hatter nicht ganz unrecht.

Was soll er denn anderes erzählen. Aber mal ehrlich. Wird Seeberger jetzt in einem Atemzug mit Ottmar Hitzfeld genannt, nach diesem fast schon übermenschlichen Erfolg des 4. Platzes in einer grottenschlechten Liga?

Die Frage die man sich stellen muss, woran misst man das ganze ... an "schön" oder an Punkte.

Da gebe ich Dir vollkommen recht. Den Ist-Zustand misst man an den Punkten. Mir geht es aber um die Perspektive. Und da darf man sich nicht blenden lassen. Wir sind z.B. von Hansa Rostock, St.Pauli oder Osnabrück im eigenen Stadion an die Wand gespielt worden und waren taktisch und spielerisch hoffnungslos unterlegen. Von daher ist das Niveau unserer Mannschaft objektiv als durchschnittlich anzusehen.
Das heisst im Endeffekt: Um wirklich den Anspruch haben zu können, dauerhaft im ersten Drittel mitspielen zu können, müssen wir uns verstärken und dürfen uns nicht von diesem 4.Platz blenden lassen. So ist schon mancher in der nächsten Saison abgestiegen oder zumindest tief gefallen.


Und anzuführen, das andere Ahnung haben, weil sie deine Meinung teilen halte ich für amüsant ;)

So, nach diesen Erläuterungen hast auch Du echt Ahnung!:)

[blue_lagoon]

Ich sehe schon, in Teilstücken teilen wir nicht die Ansichten, was ja nicht schlimm ist.
:)

[Rolli Kucharski]

Moin Didi,
darf ich Dich mal fragen, in welcher westdeutschen Landeshauptstadt Du immer Deine Mannschaftstouren durchführst :lach::lach:.
Oder ist das ein Geheimnis???? Dann hab ich nix gefragt:nixweiss:

Gruß
Eddi

Hi Eddi,

nix Geheimnis !
Die Touren (mittlerweile seit 17 Jahren) an die "längste Theke der Welt" sind ja auch Weltklasse !
Das hat aber Nix damit zu tun, die dort ansässigen rot-weissen Lutscher
zu mögen, :eek:
respektive nicht zu mögen, comprende ?

Gruß Didi

PS: By the way: Wie wäre es mal im Oktober mit einer Eddi-come-back-Tour ??

[hemingway]

Platz 4 war mit einer eher leicht überdurchschnittlichen Mannschaft ein sehr gutes Ergebnis. Und immerhin das zweitbeste Ergebnis aller Zeiten in der 2. Liga für die Alemannia.
Die neue Saison wird angesichts der bisherigen Einkäufe wohl mindestens ein Platz besser beendet. Sag ich jetzt einfach mal....persönlich tippe ich aber, dass wir Ende der nächsten Saison im neuen Stadion die Meisterschale präsentieren werden.

[Sepulcrum Aquisgranum]

Platz 4 war mit einer eher leicht überdurchschnittlichen Mannschaft ein sehr gutes Ergebnis. Und immerhin das zweitbeste Ergebnis aller Zeiten in der 2. Liga für die Alemannia.
Die neue Saison wird angesichts der bisherigen Einkäufe wohl mindestens ein Platz besser beendet. Sag ich jetzt einfach mal....persönlich tippe ich aber, dass wir Ende der nächsten Saison im neuen Stadion die Meisterschale präsentieren werden.

Von meinen Gefühlen her hab ich das auch so getippt. Momentan kann ich mir einfach nicht vorstellen, welche andere Manschaft den 1. Platz belegen könnte... Cottbus? Bielefeld? Rostock? Lautern? nee nee...
Was tippt ihr denn so?

[ACUnited]

Von meinen Gefühlen her hab ich das auch so getippt. Momentan kann ich mir einfach nicht vorstellen, welche andere Manschaft den 1. Platz belegen könnte... Cottbus? Bielefeld? Rostock? Lautern? nee nee...
Was tippt ihr denn so?

Denke, dass Duisburg wieder hochgeht und mindestens Platz 3 erreicht.

Die 3 Absteiger werden mehr Probleme haben, als ihnen lieb sein wird! Denke, dass als einzige Manschaft Bielefeld den direkten Wiederaufstieg schaffen könnte - der KSC und Cottbus werden nicht durchgereicht, aber landen zwischen Platz 5 und 12!

Die üblichen Verdächtigen aus Liga 2 (Fürth, Lautern, Augsburg, 1860, Rostock, St.Pauli) haben nur ne Chance bei ner Super-Saison und entsprechenden Risikos bei der Finanzierung.

Überraschungen seh ich nächste Saison keine (höchstens Düsseldorf, wenn da tatsächlich ein Investor einsteigt).

Tja, Alemannia wird hoffentlich wieder zu einer Einheit auf dem Platz. Dann ist ein Platz unter den ersten Drei drin - auch Platz 1! Von Freiburg hab ich auch vor der Saison nicht gedacht, dass die souverän als Erster aufsteigen, dachte da eher an den Club!

Also: MMn könnte die Abschlusstabelle immo ungefähr so aussehn (mit schwarz-gelber Brille natürlich :klatschen:):

1. Alemannia
2. Duisburg
3. Bielefeld
4. Fürth :biggrins:
5. Lautern
6. KSC
7. 1860
8. Rostock
9. St.Pauli
10. Cottbus
11. Augsburg
12. Düsseldorf
13. Koblenz
14. FSV Frankfurt
15. Union Berlin
16. RW Oberhausen
17. SC Paderborn
18. RW Ahlen

Das wäre natürlich ein absoluter Traum, aber wenn alle zusammen halten, Euphorie direkt am Anfang der Saison entfacht wird und noch ein, zwei neue gute Leute verpflichtet werden, dann liegt der Traum im Bereich des Möglichen.

Also: "Auf geht's Aachen, kämpfen und siegen!"

[hemingway]

Denke, dass Duisburg wieder hochgeht und mindestens Platz 3 erreicht.

Die 3 Absteiger werden mehr Probleme haben, als ihnen lieb sein wird! Denke, dass als einzige Manschaft Bielefeld den direkten Wiederaufstieg schaffen könnte - der KSC und Cottbus werden nicht durchgereicht, aber landen zwischen Platz 5 und 12!

Die üblichen Verdächtigen aus Liga 2 (Fürth, Lautern, Augsburg, 1860, Rostock, St.Pauli) haben nur ne Chance bei ner Super-Saison und entsprechenden Risikos bei der Finanzierung.

Überraschungen seh ich nächste Saison keine (höchstens Düsseldorf, wenn da tatsächlich ein Investor einsteigt).

Tja, Alemannia wird hoffentlich wieder zu einer Einheit auf dem Platz. Dann ist ein Platz unter den ersten Drei drin - auch Platz 1! Von Freiburg hab ich auch vor der Saison nicht gedacht, dass die souverän als Erster aufsteigen, dachte da eher an den Club!

Also: MMn könnte die Abschlusstabelle immo ungefähr so aussehn (mit schwarz-gelber Brille natürlich :klatschen:):

1. Alemannia
2. Duisburg
3. Bielefeld
4. Fürth :biggrins:
5. Lautern
6. KSC
7. 1860
8. Rostock
9. St.Pauli
10. Cottbus
11. Augsburg
12. Düsseldorf
13. Koblenz
14. FSV Frankfurt
15. Union Berlin
16. RW Oberhausen
17. SC Paderborn
18. RW Ahlen

Das wäre natürlich ein absoluter Traum, aber wenn alle zusammen halten, Euphorie direkt am Anfang der Saison entfacht wird und noch ein, zwei neue gute Leute verpflichtet werden, dann liegt der Traum im Bereich des Möglichen.

Also: "Auf geht's Aachen, kämpfen und siegen!"

FALSCH, ganz falsch.
Fürth wird nämlich fünfter
Der Rest stimmt exakt!!!!!!

[RexRegius]

Von meinen Gefühlen her hab ich das auch so getippt. Momentan kann ich mir einfach nicht vorstellen, welche andere Manschaft den 1. Platz belegen könnte... Cottbus? Bielefeld? Rostock? Lautern? nee nee...
Was tippt ihr denn so?

Ich würde ganz gerne mal abwarten, wie sich unser vollständiger Kader im Vergleich zu den anderen Teams darstellt. Das sind derzeit eh noch Baustellen...so wie bei uns.

Unsere ersten beiden Transfers sind nicht spektakulär, aber dafür sehr solide und sie weisen darauf hin, dass man sich nicht sinnlos in der Breite verstärkt, sondern gezielt in entscheidende Positionen investiert. Es kommen gestandene Zweitliga-Profis und ich kann mir ganz gut vorstellen, dass wir dadurch eine konkurrenzfähige Mischung aus jungen Talenten und erfahrenen Haudegen auf die Beine stellen können, die zumindest oben mitspielen kann.

Welche Rolle dabei das Stadion spielen wird, ist reine Spekulation. Ich denke, ich werde nicht der Einzige sein, der sich da zu Anfang ein bisschen fremd fühlen wird. Auch wenn das Bauwerk ganz gut gelungen ist - Euphorie weckt es bei mir keine - zumindest bis jetzt noch nicht. Es wird in der nächsten Saison mit Sicherheit ein anderes Heimspiel-Gefühl werden...ob das gut oder schlecht ist, werden wir sehen.

Bielefeld habe ich persönlich oben auf meiner Liste - die sind einfach die erfahrensten Aufsteiger der Liga, Karlsruhe glaube ich weniger, da der Kader gerade zusammenfällt, Cottbus ist immer unangenehm - die könnten sich durchaus wieder auf einen Aufstiegsplatz mauern, Augsburg verstärkt sich ordentlich und ist für mich zumindest Geheimfavorit für einen der drei Plätze.

In jedem Fall glaube ich, dass wir eine relativ spektakuläre 2. Liga haben werden, was auch an den interessanten Aufsteigern (Paderborn mal ausgenommen) liegen dürfte. Es geht nach Düsseldorf (Derby) und Berlin und das klingt sehr viel besser als Ingolstadt oder Wehen. :spitz:

[Bingo Boy]

bei dem stadion und fans kann es nur ein ziel geben:

aufstieg!

[Flamebird]

Das Ziel für die nächste Saison ist schwer festzulegen, ohne dass man den Kader kennt. Und dann sollte man auch noch ein paar Spiele abwarten.

Zur letzten Saison: Wir sind 4.. Und ehrlich gesagt, ist es auch der Platz, auf dem ich die Alemannia nach der Saison sehe. Es war keine Mannschaft besser, abgesehen von den drei vor uns.
Und ob die Liga schwach war, ist schwer zu bewerten. Mit der von uns geholten Punktzahl landet man jedenfalls irgendwo so um Platz 4 rum.

[AxelG]

Saisonziel 1. Drittel ist ja garnicht viel.
Also bis zum 6. Platz muss es schon reichen.
Weniger wäre nicht genug.
Aber es kommt auch darauf an, wie man spielt und wie die Saison verläuft.
Der Tabellenplatz alleine sagt garnichts.
Der 4. Platz in dieser Saison ist doch echt geschmeichelt.

Wann hast du denn die Schule verlassen? Teil mal die Anzahl der Mannschaften durch 3 und dann bin ich mal gespannt wie viele Du dabay raus bekommst...

Das Ziel oberes drittel ist gar kein Ziel - viel zu unkonkret und auch noch ohne Relevanz - ein vierter Platz ist genauso toll wie der zehnte oder vierzehnte!

Ich bin der Meinung dass es ohne das Ziel Aufstieg überhaupt nicht geht!

[Sepulcrum Aquisgranum]

18:3 = 6 oder steht bei dir im Taschenrechner immer: "syn Error" :spitz:

[DerLängsteFan]

Das Ziel sollte, ob insgeheim oder offiziell, auf jeden Fall Aufstieg heißen.
Mit dem Kader, auch wenn die Personalie Holtby noch nicht abschließend geklärt ist, müssten wir ein Wörtchen mitreden können. Bornemann wird es richten. Letzden Endes gehört auch immer ein wenig Glück dazu. Aber wenn die Euphorie, die man hier schon ein wenig spüren kann, auch auf Mannschaft und vielleicht auf potentielle Sponsoren überträgt, ist alles möglich.

[Aachener Alemanne]

18:3 = 6 oder steht bei dir im Taschenrechner immer: "syn Error" :spitz:

Glasklares Doppel-Bogey!:biggrins:

[miba222]

Sag ich doch!



2-3 Siege weniger und wir wären fast abgestiegen. Tolle Argumentation.



Was soll er denn anderes erzählen. Aber mal ehrlich. Wird Seeberger jetzt in einem Atemzug mit Ottmar Hitzfeld genannt, nach diesem fast schon übermenschlichen Erfolg des 4. Platzes in einer grottenschlechten Liga?



Da gebe ich Dir vollkommen recht. Den Ist-Zustand misst man an den Punkten. Mir geht es aber um die Perspektive. Und da darf man sich nicht blenden lassen. Wir sind z.B. von Hansa Rostock, St.Pauli oder Osnabrück im eigenen Stadion an die Wand gespielt worden und waren taktisch und spielerisch hoffnungslos unterlegen. Von daher ist das Niveau unserer Mannschaft objektiv als durchschnittlich anzusehen.
Das heisst im Endeffekt: Um wirklich den Anspruch haben zu können, dauerhaft im ersten Drittel mitspielen zu können, müssen wir uns verstärken und dürfen uns nicht von diesem 4.Platz blenden lassen. So ist schon mancher in der nächsten Saison abgestiegen oder zumindest tief gefallen.




So, nach diesen Erläuterungen hast auch Du echt Ahnung!:)


Naja, der Abstand nach oben war schon deutlich kleiner als der nach unten - und selbst mit 3 Siegen weniger wären wir nicht abgestiegen.

Was bedeutet überhaupt "grottenschlechte Liga"? 60 Punkte waren für Platz 3 erforderlich - das ist absoluter Durchschnitt und kein Indiz für eine besonders schwache Besetzung. Als Alemannia 2004 in Karlsruhe den Aufstieg vergeigt hat, reichten Mainz 54 Punkte für Rang 3 - das war schwach.

Klar waren die Spiele gegen Rostock und St. Pauli mies un der Punktgewinn gegen Rostock sehr glücklich (da waren sie, die zwei fehlenden Siege) - aber fairerweise musst Du auch die 6 Punkte gegen Mainz, sowie die 4 Punkte gegen Mainz und Nürnberg nennen. Alemannia hat gegen keinen der drei Aufsteiger verloren. Das Problem ist nicht die grundsätzliche Stärke und die Möglichkeiten der Mannschaft gewesen. Das Problem hieß "Konstanz" - und das ist immer der Schlüssel zu einer wirklich erfolgreichen Saison.

2004/2005 hat man auch eine gute Hinrunde gespielt - und am Ende eine gute Rückrunde - und dazwischen leider 6 von 7 Spielen verloren. Im nächsten Jahr war die Konstanz da (auch mit einigem Glück in vielen Spielen in der Hinrunde), und am Ende stand der Aufstieg.

[Fussballjunkie]

Alemannia hat gegen keinen der drei Aufsteiger verloren.

In Freiburg haben wir verloren, wenn auch sehr dumm.

[a.tetzlaff]

Wann hast du denn die Schule verlassen? Teil mal die Anzahl der Mannschaften durch 3 und dann bin ich mal gespannt wie viele Du dabay raus bekommst...

Das Ziel oberes drittel ist gar kein Ziel - viel zu unkonkret und auch noch ohne Relevanz - ein vierter Platz ist genauso toll wie der zehnte oder vierzehnte!

Ich bin der Meinung dass es ohne das Ziel Aufstieg überhaupt nicht geht!

Ich war von 18 Teams ausgegangen, und Du ?
Ich habe nochmal nachgeschaut, noch hat die Liga 18 Teams .

Aber wir sind uns wie immer bis auf die Themen Linden, Hammer und Buchwald einig:

Oberes Drittel als Ziel ist garnichts!

[Blutsvente]

Wann hast du denn die Schule verlassen? Teil mal die Anzahl der Mannschaften durch 3 und dann bin ich mal gespannt wie viele Du dabay raus bekommst...

Das Ziel oberes drittel ist gar kein Ziel - viel zu unkonkret und auch noch ohne Relevanz - ein vierter Platz ist genauso toll wie der zehnte oder vierzehnte!

Ich bin der Meinung dass es ohne das Ziel Aufstieg überhaupt nicht geht!

es ist doch selbstverständlich, dass man ganz oben landen möchte. welcher verein will das nicht? aber das müssen die doch nicht permanent erzählen. da ziel muss sein, eine mannschaft zu formen, die an einem strang zieht und in jedem spiel das beste gibt. wenn dann am ende immer noch drei mannschaften besser sind, dann hat sich die mannchaft/trainer nichts vorzuwerfen und andere haben ihnen dann auch keine vorwürfe zu machen.

[KriZz]

Ich glaube, dass einige Leute hier ihre Meinung kundtun ohne den Ausgangspost zu lesen.

Es geht ja darum, dass man Burkhardt scheinbar gesagt hat, der Aufstieg sei das UNBEDINGTE Ziel. So klar hat man es zuletzt 2005/2006 formuliert.

[12. Mann schwarz gelb]

Ich glaube, dass einige Leute hier ihre Meinung kundtun ohne den Ausgangspost zu lesen.

Es geht ja darum, dass man Burkhardt scheinbar gesagt hat, der Aufstieg sei das UNBEDINGTE Ziel. So klar hat man es zuletzt 2005/2006 formuliert.

Ganz klar, dass war ein Lockvogelangebot und ist selbst mit Burkhardt unrealistisch denn es fehlt das unbedingte Gesamtumfeld für dieses Ziel.

[KriZz]

Naja, aber ob ein Spieler das so einfach mit sich machen lässt?
Kann ich mir kaum vorstellen, er wird sich das schon genau überlegt und es hinterfragt haben.

[AxelG]

Ich war von 18 Teams ausgegangen, und Du ?
Ich habe nochmal nachgeschaut, noch hat die Liga 18 Teams .

Aber wir sind uns wie immer bis auf die Themen Linden, Hammer und Buchwald einig:

Oberes Drittel als Ziel ist garnichts!

stimmt es doch was du in deinem Paradoxom adsurdum noch negiert hast - Platz 6 ist erstes Drittel der Tabelle, zwar unterstes Drittel des ersten Drittel aber immer noch erstes Drittel (wenn es tatsächlich 18 Mannschaften sind:shocked::shocked:)

Das Ziel muss klar gesteckt sein, eine Relevanz haben und auch ambitioniert sein. Dann kann es nur Aufstieg heißen! Dafür muss der ganze Verein und auch die GmbH aufgestellt werden! Ein Präsident Reinartz steht nicht für eine positive Aufbruchstimmung und schon gar nicht für Erfolg! Bornemann hat bis jetzt noch keine positiven Signale ausgestrahlt und Seeberger ist auch nicht der Meister der Offensive! (Bis jetzt hat seine Manschaft nur dann gute Leistungen gebracht wenn es scheinbar um nichts mehr geht, in den Spielen in denen es um etwas ging wurde furchtbar versagt...)

Es fehlt der Typ der vorne vorweg marschieren kann und den Laden mitzieht, der die leitenden Angestellten treibt und Druck macht! Ich sehe nur Alibischwätzer und Wahlpropagandisten (und Falschrechner):spitz:

[Urbs Aquensis]

stimmt es doch was du in deinem Paradoxom adsurdum noch negiert hast - Platz 6 ist erstes Drittel der Tabelle, zwar unterstes Drittel des ersten Drittel aber immer noch erstes Drittel (wenn es tatsächlich 18 Mannschaften sind
Bornemann hat bis jetzt noch keine positiven Signale ausgestrahlt und

Hallo Axel,
das sehe ich völlig anders. Durch die Übernahme von Junglas und Ötzgen in den Kader der Profis wird anderen Nachwuchsspielern signalisiert, dass sie in Aachen den Sprung nach oben schaffen können. Halte ich für sehr wichtig. Und mit Blick auf die Ziele für die nächste Saison: Auf mich machen sowohl die bisherigen Neuverpflichtungen als auch die Namen der Spieler, die hier im Gespräch sind, einen sehr positiven Eindruck. Und zwar sowohl in sportlicher Hinsicht als auch mit Blick auf die Typenbildung innerhalb der Mannschaft. Das Mittelfeld als einer der größten Schwachpunkte der zurückliegenden Saison erhält ein neues Gesicht. Und dass unser Sportdirektor jemanden wie P. de Wit auf dem Schirm hat, der nicht nur sportlich eine Verstärkung wäre, sondern das Potenzial zum Publikumsliebling mitbrächte, spricht sehr dafür, dass er sich - wie Petrocelli in einem anderen Thread völlig zu Recht schrieb - nicht nur mit den Stärken und Schwächen des Teams, sondern auch mit dem Aachener Umfeld, dem hiesigen Publikum und dessen Vorlieben intensiv befasst hat. Offenbar will er hier endlich wieder mehr Euphorie und Leben reinbringen. Das wirkt auf mich alles sehr vielversprechend.

Gruß,

UA

[Der_sich_den_Wolf_spielt]

Naja, aber ob ein Spieler das so einfach mit sich machen lässt?

Wird er auch nicht.

Wenn man nach außen offiziell den Aufstieg als Ziel vorgäbe, würde das am Ende der Saison allzu sehr angreifbar machen. "Erstes Drittel" ist eine unverfängliche, flexibel zu nutzende Aussage. Ist man im Schlussspurt unter den ersten Drei, dann ist alles gut. Ist man aber irgendwie zwischen Platz 4 und 6, verweißt man halt auf das Saisonziel. Selbst wenn mann ein paar Spieltag vor Schluss auf Platz 7 oder 8 steht, kann man das Saisonziel nochmal aus der Phrasenkiste holen und alles dafür geben, es noch zu erreichen.

Macht sicherlich keinem Spaß, weder Fans noch den Spielern noch der Geschäftsführung, aber zumindest an den eigenen Worten gemessen, kann niemand einen Rausschmiss verlangen.

Intern, sprich an die Spieler und Mannschaft gerichtet, wird man trotzdem vom Aufstieg sprechen. Welcher Spieler will dies nicht erreichen, entweder als Sprungbrett oder als Highlight seiner Karierre. Selbst wer einsieht, dass er selber nicht in die erste Liga gehört, hat danach doch keine Probleme auf dem Fussballer-Arbeitsmarkt. Zumindest keine, die er ohne Aufstieg nicht auch gehabt hätte.

Und mal ganz persönlich, wenn wir nicht mindestens um den Relegationsplatz ernsthaft mitspielen, dann läuft gehörig was falsch. Keiner kann ernsthaft auf Dauer mehr als 9.000 Mitglieder begeistern und ein neues Stadion mit mehr als 30.000 Zuschauern füllen wollen, ohne einen Aufstieg in die höchste Spielklasse überhaupt in Betracht zu ziehen. Und "wenn nicht jetzt, wann dann?". Warum sich die Zeichen in der Zukunft besser gestalten lassen sollen, entzieht sich meinem Verständnis. Ohne Begeisterung in den Fanreihen JETZT und HEUTE erreicht die Alemannia doch niemals die Einnahmen, die eine immer wieder gepriesene, solide Basis für die Bundesliga darstellen.

Gruß,

Wolfgang

[Marino]

Ein Aufstieg ist doch ohne grosse finanzielle Mittel kaum planbar. Es gibt in der Saison viel zu viele Unabwägbarkeiten, die den Plan zerstören können.


Erstmal muß eine Manschaft, die in wichtigen Mannschaftsteilen umgebaut wird, auch zusammenwachsen.
Du musst von Verletzungspech verschont bleiben
Wie können sich die Gegner verstärken
Die Auf- und Absteiger stellen meist unabwägbare Faktoren dar.
Glück oder Pech mit Schiedsrichterentscheidungen
Spielsperren zur falschen Zeit

Bei längerem nachdenken würde mir sicher noch etwas einfallen. Ich halte ein Saisonziel Top 6 durchaus für vernünftig. Selbst das ist in dieser Liga kein Selbstläufer. Sollte die Mannschaft das Aufstigspotential haben und sollte es in der Saison gut laufen, dann kann man seine Zielsetzung immer noch nach oben korrigieren.

[Der_sich_den_Wolf_spielt]

Ein Aufstieg ist doch ohne grosse finanzielle Mittel kaum planbar.

So ähnlich sehe ich das auch. Mit den gegebenen Mitteln und unter den existierenden Ausgangsbedingungen können wir dies nicht planen und daher auch nicht proklammieren. Trotzdem wird die Zielsetzung eines Aufstiegs immer im Raum stehen, ob als Damklosschwert oder heilsbringend sei mal dahin gestellt.:wink_b:

[AxelG]

Ein Aufstieg ist doch ohne grosse finanzielle Mittel kaum planbar. Es gibt in der Saison viel zu viele Unabwägbarkeiten, die den Plan zerstören können.


Erstmal muß eine Manschaft, die in wichtigen Mannschaftsteilen umgebaut wird, auch zusammenwachsen.
Du musst von Verletzungspech verschont bleiben
Wie können sich die Gegner verstärken
Die Auf- und Absteiger stellen meist unabwägbare Faktoren dar.
Glück oder Pech mit Schiedsrichterentscheidungen
Spielsperren zur falschen Zeit

Bei längerem nachdenken würde mir sicher noch etwas einfallen. Ich halte ein Saisonziel Top 6 durchaus für vernünftig. Selbst das ist in dieser Liga kein Selbstläufer. Sollte die Mannschaft das Aufstigspotential haben und sollte es in der Saison gut laufen, dann kann man seine Zielsetzung immer noch nach oben korrigieren.

Mir ist zwar keine Organisation und schon gar kein Sportler bekannt der/die ohne konkrete Zielsetzung etwas erreicht hat (oder glaubt ihr etwa daran dass Felix Magath nicht das Ziel hatte deutscher Meister mit Wolfsburg zu werden?) aber es scheint ja wohl so dass in Aachen und speziell um die Alemannia sportlich ambitionierte Ziele Fremdwörter sind. Ein klares Zeichen für "ewige Verlierer" ist immer die Frage: Wie sollen wir das nur schaffen? und als nächstes werden Gründe gesucht warum wir das nicht schaffen können (siehe oben), dann erfolgt konsequenter Weise eine Selbstbemitleidung (Schade, aber wir werden es nicht schaffen) und schließlich noch vor Beginn der Saison die Aufgabe...

Leute, wir haben ein neues super modernes Stadion und professionelle Strukturen und damit beste Vorraussetzungen für langfristigen Erfolg. Der wird sich aber nur einstellen wenn in der Alemannia selber und im Umfeld ein Umdenken stattfindet. (Das Abenteuer Bundesliga ist nicht zuletzt daran gescheitert weil sich keiner darauf vorbereitet hat, langfristig in der ersten Liga zu verweilen). Umdenken soll heißen: Es muss eine erfolgsorientierte Mentalität wachsen (und nicht die des ewigen Scheiterns) die Ansprüche stellt und die das Management unter Druck setzt. Okay wir haben nicht die besten finanziellen Mittel, nicht die größte Mitgliederzahl und auch nicht das enorme Fanpotenzial vom BVB oder Schalke, aber mit Gold Mittelmaß zu produzieren, das ist keine Kunst! Bei der Alemannia wird verlangt aus einer "Underdogrolle" zu arbeiten und daraus das meiste zu machen. Das wird aber mit einer Zielsetzung "oberes Drittel" nicht funktionieren. Das Ziel muss heißen Aufstieg und es muss endlich alles dafür getan werden dass dieses Ziel auch erreicht wird! (Bevor wieder "Marktschreier" sich zu Wort melden: Das heißt nicht dass wir uns übernehmen müssen oder auf irgendwelche Fantasten abfahren sollen sondern dass hier hart und ehrlich an einem konkreten Ziel gearbeitet werden muss!)

Und wenn es dann am Ende nicht funktioniert und wir tatsächlich nur wieder vierter oder fünfter werden, dann ist es auch okay wenn wir uns selber sagen können dass wir im Rahmen unserer Möglichkeiten alles getan haben. Das können wir für die drei abgelaufenen Saisons nicht von uns behaupten!

[Nr.10 Clute-Simon]

Naja, der Abstand nach oben war schon deutlich kleiner als der nach unten - und selbst mit 3 Siegen weniger wären wir nicht abgestiegen.

Was bedeutet überhaupt "grottenschlechte Liga"? 60 Punkte waren für Platz 3 erforderlich - das ist absoluter Durchschnitt und kein Indiz für eine besonders schwache Besetzung. Als Alemannia 2004 in Karlsruhe den Aufstieg vergeigt hat, reichten Mainz 54 Punkte für Rang 3 - das war schwach.

Klar waren die Spiele gegen Rostock und St. Pauli mies un der Punktgewinn gegen Rostock sehr glücklich (da waren sie, die zwei fehlenden Siege) - aber fairerweise musst Du auch die 6 Punkte gegen Mainz, sowie die 4 Punkte gegen Mainz und Nürnberg nennen. Alemannia hat gegen keinen der drei Aufsteiger verloren. Das Problem ist nicht die grundsätzliche Stärke und die Möglichkeiten der Mannschaft gewesen. Das Problem hieß "Konstanz" - und das ist immer der Schlüssel zu einer wirklich erfolgreichen Saison.

2004/2005 hat man auch eine gute Hinrunde gespielt - und am Ende eine gute Rückrunde - und dazwischen leider 6 von 7 Spielen verloren. Im nächsten Jahr war die Konstanz da (auch mit einigem Glück in vielen Spielen in der Hinrunde), und am Ende stand der Aufstieg.



54 Punkte könnte genausogut heissen, dass die Liga zu gut war um noch besser zu punkten.

Insgesamt war in dieser Saison bis auf Freiburg keine Mannschaft souverän. Alle haben sich mehr oder weniger blamiert und am Ende standen Mainz und Nürnberg mit oben.

Eine souveräne Mannschaft hat pro Saison vielleicht eine Handvoll Aussetzer. Wir hatten aber jede Menge davon und dazu kommen noch allerhand glückliche Siege. Das ist keine Souveränität.

Und deswegen möchte ich den vierten Platz auch nicht überbewerten.
Wir hätten nämlich genausogut auch 7. 8. oder 9. werden können und das hätte der Qualität unserer Mannschaft auch entsprochen.

Letztenendes ist die vergangene Saison jetzt auch Schnee von gestern.

Aber es darf doch hier keiner ernsthaft mit Platz 1-3 rechnen, weil man ja nur noch 1 Platz klettern muß.

Wie hat es Jörg Schmadtke mal so schön gesagt: Es gibt 18 Mannschaften, die alle ungefähr gleich gut sind. Jeder kann auf- oder absteigen.

[Nr.10 Clute-Simon]

stimmt es doch was du in deinem Paradoxom adsurdum noch negiert hast - Platz 6 ist erstes Drittel der Tabelle, zwar unterstes Drittel des ersten Drittel aber immer noch erstes Drittel (wenn es tatsächlich 18 Mannschaften sind:shocked::shocked:)

Das Ziel muss klar gesteckt sein, eine Relevanz haben und auch ambitioniert sein. Dann kann es nur Aufstieg heißen! Dafür muss der ganze Verein und auch die GmbH aufgestellt werden! Ein Präsident Reinartz steht nicht für eine positive Aufbruchstimmung und schon gar nicht für Erfolg! Bornemann hat bis jetzt noch keine positiven Signale ausgestrahlt und Seeberger ist auch nicht der Meister der Offensive! (Bis jetzt hat seine Manschaft nur dann gute Leistungen gebracht wenn es scheinbar um nichts mehr geht, in den Spielen in denen es um etwas ging wurde furchtbar versagt...)

Es fehlt der Typ der vorne vorweg marschieren kann und den Laden mitzieht, der die leitenden Angestellten treibt und Druck macht! Ich sehe nur Alibischwätzer und Wahlpropagandisten (und Falschrechner):spitz:


Da bringt es doch mal einer auf den Punkt !!!

[Urbs Aquensis]

oder glaubt ihr etwa daran dass Felix Magath nicht das Ziel hatte deutscher Meister mit Wolfsburg zu werden?

Darum geht's doch gar nicht. Es geht darum, was vor dem Saisonstart nach außen kommuniziert wird. Und von Meisterschaft war in Wolfsburg jedenfalls bis kurz vor dem Saisonfinale nicht die Rede. Zumindest nicht öffentlich.

Gruß,

UA

[DüsseldorfACer]

Überraschungen seh ich nächste Saison keine (höchstens Düsseldorf, wenn da tatsächlich ein Investor einsteigt).



Also: MMn könnte die Abschlusstabelle immo ungefähr so aussehn (mit schwarz-gelber Brille natürlich :klatschen:):

1. Alemannia
2. Duisburg
3. Bielefeld
4. Fürth :biggrins:
5. Lautern
6. KSC
7. 1860
8. Rostock
9. St.Pauli
10. Cottbus
11. Augsburg
12. Düsseldorf
13. Koblenz
14. FSV Frankfurt
15. Union Berlin
16. RW Oberhausen
17. SC Paderborn
18. RW Ahlen


Also: "Auf geht's Aachen, kämpfen und siegen!"

Denke, dass passt!:biggrins:

Was Fortuna angeht, habe ich so meine Zweifel. Selbst bei Investorzusage sowie der 4 israelischen Spieler/Nationalspieler sowie einem Sportdirektor
Lothar Matthäus verliert der Verein Profil.

Ich weiss nicht, ob diese Nummer dann nicht zu Klamauk führt.

Dann lieber solide einige JAhre in Liga 2 und dann hoch.
Auf der anderen Seite ist eine ungeahnte Euphoriewelle da...aber das gehört nicht hier rein....:wink_b:

[a.tetzlaff]

..
Es fehlt der Typ der vorne vorweg marschieren kann und den Laden mitzieht, der die leitenden Angestellten treibt und Druck macht! Ich sehe nur Alibischwätzer und Wahlpropagandisten (und Falschrechner):spitz:

Wir müssen noch Jahre mit den Personen leben, die da sind.
Das betrifft die sportliche Leitung, die Geschäftsführung und den AR.
Wer soll denn von denen vorneweg marschieren, den Laden mitziehen und den Mitarbeitern Druck machen ?

[Blutsvente]

Das Ziel muss heißen Aufstieg und es muss endlich alles dafür getan werden dass dieses Ziel auch erreicht wird!


macht seeberger doch. jeder spieler bekommt eine chance. und falls sie die nicht nutzen, sortiert er die gurken konsequent aus. richtig so.

[miba222]

In Freiburg haben wir verloren, wenn auch sehr dumm.

Jep, das muss ich wohl völlig verdrängt haben.

[Marino]

Mir ist zwar keine Organisation und schon gar kein Sportler bekannt der/die ohne konkrete Zielsetzung etwas erreicht hat (oder glaubt ihr etwa daran dass Felix Magath nicht das Ziel hatte deutscher Meister mit Wolfsburg zu werden?)

Nein, ich glaube nicht daran, dass Felix Magat am Anfang der letzten Saison das Ziel "Deutsche Meisterschaft" hatte. Vielleicht hat er es sich gewuenscht oder davon getraeumt, aber ich halte Magat fuer so relaistisch, dass das nicht sein Saisonziel war.

Im Verlauf der Saison hat sich das sicher geaendert. Ich gebe dir jedoch recht, dass man nur besser wird, wenn man die Latte immer hoeher legt. Das ist bekanntlich nicht nur im Sport so.

Einen gewissen Realismus sollte man dennoch an den Tag legen. Zu hoch gesteckte Ziele koennen auch blockierend wirken. Die Balance macht es halt.

[Sepulcrum Aquisgranum]

OT: Frontzeck wird neuer Trainer bei Schlammbach. Damit haben die ihren Abstieg 2010 besiegelt :aetsch:

[burjan]

OT: Frontzeck wird neuer Trainer bei Schlammbach. Damit haben die ihren Abstieg 2010 besiegelt :aetsch:

Danke für diese überaus aktuelle Info.
Wusstest Du eigentlich schon, dass die Amis einen neuen Präsidenten haben? Der soll Obama heißen oder so ähnlich.

[Sepulcrum Aquisgranum]

Danke für diese überaus aktuelle Info.
Wusstest Du eigentlich schon, dass die Amis einen neuen Präsidenten haben? Der soll Obama heißen oder so ähnlich.


Wow, ne echt?
Das mal ein Farbiger Präsident der USA wird, hätte ich nie gedacht.. :aetsch: