PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Stadien in Italien


petrocelli
09.09.2008, 17:31
Ich habe gerade auf Stadionwelt.de einen Bericht gelesen (kann ich leider nicht verlinken, da dieser nur für Premium-Kunden zu lesen ist), dass die dortigen Stadien - u. a. Mailand (San Siro), Turin (delle Alpi), Rom (Olympiastaion) und Neapel (San Paolo) - hoffnungslos veraltet seien und neu errichtet werden müssten.
Was mich wundert ist, dass diese Stadien für die WM 1990 errichtet wurden bzw. von Grund auf renoviert wurden. Das ist jetzt 18 Jahre her und trotzdem sollen die hoffnungslos veraltet sein? Sicherlich, die Logen und Sky-Boxen werden fehlen, aber das sie auch dem Sicherheitsstandard nicht mehr genügen sollen, wundert mich.
1990 waren die Ausschreitungen wesentlich gravierender als heute und die Stadien wurden für diese WM wohl entsprechend konzipiert (die FIFA wird dies ja mit Argusaugen überwacht haben - wie eh und je).
Die genannten Stadien mit VIP-Logen und dem anderen aktuellen Schnickschnack nachzurüsten dürfte aufgrund der Größe dieser Stadien absolut machbar sein und sicherlich wohl auch wesentlich kostengünstiger als ein Abriss und Neubau an - teilweise - anderer Stelle.

Weiß jemand etwas zu diesem Thema? Habe ich vielleicht etwas grundlegendes, was einen Abriss 18 Jahre alter Stadien rechtfertigt, übersehen oder nicht beachtet?

Klööss_vom_Driesch
09.09.2008, 17:39
Ich habe gerade auf Stadionwelt.de einen Bericht gelesen (kann ich leider nicht verlinken, da dieser nur für Premium-Kunden zu lesen ist), dass die dortigen Stadien - u. a. Mailand (San Siro), Turin (delle Alpi), Rom (Olympiastaion) und Neapel (San Paolo) - hoffnungslos veraltet seien und neu errichtet werden müssten.
Was mich wundert ist, dass diese Stadien für die WM 1990 errichtet wurden bzw. von Grund auf renoviert wurden. Das ist jetzt 18 Jahre her und trotzdem sollen die hoffnungslos veraltet sein? Sicherlich, die Logen und Sky-Boxen werden fehlen, aber das sie auch dem Sicherheitsstandard nicht mehr genügen sollen, wundert mich.
1990 waren die Ausschreitungen wesentlich gravierender als heute und die Stadien wurden für diese WM wohl entsprechend konzipiert (die FIFA wird dies ja mit Argusaugen überwacht haben - wie eh und je).
Die genannten Stadien mit VIP-Logen und dem anderen aktuellen Schnickschnack nachzurüsten dürfte aufgrund der Größe dieser Stadien absolut machbar sein und sicherlich wohl auch wesentlich kostengünstiger als ein Abriss und Neubau an - teilweise - anderer Stelle.
Weiß jemand etwas zu diesem Thema? Habe ich vielleicht etwas grundlegendes, was einen Abriss 18 Jahre alter Stadien rechtfertigt, übersehen oder nicht beachtet?

Ich kann dazu nur sagen, dass beispielsweise das Olympiastadion von 2004 in Athen bereits wenige Monate nach Eröffnung und dem Ende der Spiele bei unserem Sieg im UEFA-Cup gegen AEK bereits so was von marode und desolat war, dass ich mir bis jetzt noch immer nicht vorstellen kann, das dieses Stadion überhaupt 18 Jahre durchhalten soll.

Sämtliche Sanitäranlagen waren in einem katastrophalen Zustand, die Zuwege halbfertig bis kaputt, die Verkehranbindung grausig und das komplette Gelände in einer üblen Verfassung...

Der Gesamteindruck hat mich richtig gegraust.

Klööss

Tante Käthe
09.09.2008, 21:45
Ich habe gerade auf Stadionwelt.de einen Bericht gelesen (kann ich leider nicht verlinken, da dieser nur für Premium-Kunden zu lesen ist), dass die dortigen Stadien - u. a. Mailand (San Siro), Turin (delle Alpi), Rom (Olympiastaion) und Neapel (San Paolo) - hoffnungslos veraltet seien und neu errichtet werden müssten.
Was mich wundert ist, dass diese Stadien für die WM 1990 errichtet wurden bzw. von Grund auf renoviert wurden. Das ist jetzt 18 Jahre her und trotzdem sollen die hoffnungslos veraltet sein? Sicherlich, die Logen und Sky-Boxen werden fehlen, aber das sie auch dem Sicherheitsstandard nicht mehr genügen sollen, wundert mich.
1990 waren die Ausschreitungen wesentlich gravierender als heute und die Stadien wurden für diese WM wohl entsprechend konzipiert (die FIFA wird dies ja mit Argusaugen überwacht haben - wie eh und je).
Die genannten Stadien mit VIP-Logen und dem anderen aktuellen Schnickschnack nachzurüsten dürfte aufgrund der Größe dieser Stadien absolut machbar sein und sicherlich wohl auch wesentlich kostengünstiger als ein Abriss und Neubau an - teilweise - anderer Stelle.

Weiß jemand etwas zu diesem Thema? Habe ich vielleicht etwas grundlegendes, was einen Abriss 18 Jahre alter Stadien rechtfertigt, übersehen oder nicht beachtet?



Soweit ich das aus der Distanz beurteilen kann, erfüllt nur das San Siro in Mailand ( Guiseppe Meazza Stadion ), sowie das Stadion in Bari und mit einigen Abstrichen das Olympiastadion in Rom - derzeitigen internationalen Ansprüchen. Der Rest ist entweder steinalt, oder hat eine Laufbahn, oder sonst irgend was negatives. Selbst das Stadio d´ella Alpi in Turin ist - obwohl noch gar nicht mal so alt - zum Teil marode und den Ansprüchen heutiger Zeiten nicht gewachsen und soll abgerissen oder umgebaut werden. Zugleich stand mal bei Stadionwelt, dass man es drastisch verkleinern will. Gebaut wurde es für die Kapazität von etwa 65.000. Die dürfen aber schon länger nicht mehr eingelassen werden. Dann hätte ein Traditionsverein wie Juve - ein Stadion für etwas über 30.000 Zuschauer. Gebaut wurde das Stadion als Ersatz für das noch ältere Stadio Communale, welches einst über 70.000 Plätze hatte.

Willi
10.09.2008, 09:36
Ich habe gerade auf Stadionwelt.de einen Bericht gelesen (kann ich leider nicht verlinken, da dieser nur für Premium-Kunden zu lesen ist), dass die dortigen Stadien - u. a. Mailand (San Siro), Turin (delle Alpi), Rom (Olympiastaion) und Neapel (San Paolo) - hoffnungslos veraltet seien und neu errichtet werden müssten.
Was mich wundert ist, dass diese Stadien für die WM 1990 errichtet wurden bzw. von Grund auf renoviert wurden. Das ist jetzt 18 Jahre her und trotzdem sollen die hoffnungslos veraltet sein? Sicherlich, die Logen und Sky-Boxen werden fehlen, aber das sie auch dem Sicherheitsstandard nicht mehr genügen sollen, wundert mich.
1990 waren die Ausschreitungen wesentlich gravierender als heute und die Stadien wurden für diese WM wohl entsprechend konzipiert (die FIFA wird dies ja mit Argusaugen überwacht haben - wie eh und je).
Die genannten Stadien mit VIP-Logen und dem anderen aktuellen Schnickschnack nachzurüsten dürfte aufgrund der Größe dieser Stadien absolut machbar sein und sicherlich wohl auch wesentlich kostengünstiger als ein Abriss und Neubau an - teilweise - anderer Stelle.

Weiß jemand etwas zu diesem Thema? Habe ich vielleicht etwas grundlegendes, was einen Abriss 18 Jahre alter Stadien rechtfertigt, übersehen oder nicht beachtet?

Ich grüße Dich,
ich war mal in den 70er Jahren in Jugoslawien und habe in Split ein
Spiel gesehen zwischen Hejduk Split und Roter Stern Belgrad.
Da war die Rasenfläche ca. 1,5 mtr. höher als die Zuschauerzone
in den vorderer Reihen. Du schautest förmlich auf die Schuhe der
Spieler. Ein Uralter Kasten, wird wohl inzwischen nicht mehr
existieren.

LG
Willi

Tante Käthe
10.09.2008, 20:45
Ich grüße Dich,
ich war mal in den 70er Jahren in Jugoslawien und habe in Split ein
Spiel gesehen zwischen Hejduk Split und Roter Stern Belgrad.
Da war die Rasenfläche ca. 1,5 mtr. höher als die Zuschauerzone
in den vorderer Reihen. Du schautest förmlich auf die Schuhe der
Spieler. Ein Uralter Kasten, wird wohl inzwischen nicht mehr
existieren.

LG
Willi




Das war doch ein Muster-Stadion für Frauenfussball, als die Weiber noch in Röcken spielten .... :lach::lach::lach:

Willi
11.09.2008, 08:27
Das war doch ein Muster-Stadion für Frauenfussball, als die Weiber noch in Röcken spielten .... :lach::lach::lach:

Hallo Udo,

es gab noch ein Jugoslawien. Ein Bild von Tito fandest Du in jedem
Haushalt an der Wand hängen. Dort ging niemand mit einem Hund an der
Leine spazieren. Ein Hund bewachte das Grtundstück.
Frauen gehörten an den Kochtopf. Meine erste Frau aus Jugoslawien
wollte mal Skiurlaub machen. Aber in meiner Küche schneit es nicht.
Demokratie kannte die Bevölkerung aus dem TV - man konnte
Sender aus dem Westen dort empfangen.
Ich bin in knapp 4 Jahren, wo ich dort verheiratet war, 11 mal
dahingefahren. Die Finanzierung dieser Touren war simpel.
Ich kaufte im Kaufhof billige Jeans in normalen Größen.
Ich hatte in Ungarn eine Kontaktanschrift, wo ich die Jeans für
teures Geld hinbrachte. Damit war die Reise stets komplett bezahlt.
Du brauchtest ein Durchreisevisum um über Ungarn nach Jugoslawien
zu fahren.

Das wäre in der heutigen Zeit nicht mehr denkbar.
Wäre Tito unsterblich gewesen, hätte es dort keine Kriege gegeben.

Ich wünsch Dir was
Willi

petrocelli
11.09.2008, 08:57
Wäre Tito unsterblich gewesen, hätte es dort keine Kriege gegeben.


Ein wahres Wort. Ich war 1989 in Dubrovnik (heutiges Kroatien).
Ich hatte damals, obwohl noch relativ jung, nie den Eindruck, in einem sozialistischen Land zu sein. Jugoslawien war unter Tito ja mehr dem Westen geöffnet als jedes andere Ostblock-Land, zudem gehörten sie auch nicht zum Warschauer Pakt, sondern waren blockfrei. Es ist einfach schade, dass es dieses Land in dieser Form nicht mehr gibt.

Zudem wäre es fußballerisch unglaublich Stark. Man stelle sich mal vor, die besten Spieler aller ehem. Teilrepubliken würden eine Mannschaft stellen. Es gäbe wohl nicht viele Mannschaften, die besser wären...

Willi
11.09.2008, 09:32
Ein wahres Wort. Ich war 1989 in Dubrovnik (heutiges Kroatien).
Ich hatte damals, obwohl noch relativ jung, nie den Eindruck, in einem sozialistischen Land zu sein. Jugoslawien war unter Tito ja mehr dem Westen geöffnet als jedes andere Ostblock-Land, zudem gehörten sie auch nicht zum Warschauer Pakt, sondern waren blockfrei. Es ist einfach schade, dass es dieses Land in dieser Form nicht mehr gibt.

Zudem wäre es fußballerisch unglaublich Stark. Man stelle sich mal vor, die besten Spieler aller ehem. Teilrepubliken würden eine Mannschaft stellen. Es gäbe wohl nicht viele Mannschaften, die besser wären...

Morgen Patric,
das schönste Gebiet dort ist Montenegro. Ich habe die Stadt Kotor noch
vor dem Erdbeben kennengelernt. Dubrovnik die vielen weißen Häuser,
die komplette Küste bin ich mehrfach gefahren. So ein schönes Gebiet.
Meine Frau satmmte aus Kikinda - der Ort liegt an der ungarisch-rumänischen Grenze. ca. 100 km von Belgrad entfernt. Auf dem
Friedhof in Kikinda waren sehr viele deutsche Soldaten aus dem
2. Weltkrieg begraben. Überall fand man Hinweise auf die
Kriegsgeschichte. Im Donaukanal sind Kriegsschiffe versenkt worden.
Fußball - wie gerne erinnere ich mich an Beara und Zebec.
Die werde ich nie vergessen.
Patric, ich muß was tun.
Ich wünsch Dir alles Gute
Willi

petrocelli
16.06.2009, 20:26
Ich habe gerade auf Stadionwelt.de einen Bericht gelesen (kann ich leider nicht verlinken, da dieser nur für Premium-Kunden zu lesen ist), dass die dortigen Stadien - u. a. Mailand (San Siro), Turin (delle Alpi), Rom (Olympiastaion) und Neapel (San Paolo) - hoffnungslos veraltet seien und neu errichtet werden müssten.
Was mich wundert ist, dass diese Stadien für die WM 1990 errichtet wurden bzw. von Grund auf renoviert wurden. Das ist jetzt 18 Jahre her und trotzdem sollen die hoffnungslos veraltet sein? Sicherlich, die Logen und Sky-Boxen werden fehlen, aber das sie auch dem Sicherheitsstandard nicht mehr genügen sollen, wundert mich.
1990 waren die Ausschreitungen wesentlich gravierender als heute und die Stadien wurden für diese WM wohl entsprechend konzipiert (die FIFA wird dies ja mit Argusaugen überwacht haben - wie eh und je).
Die genannten Stadien mit VIP-Logen und dem anderen aktuellen Schnickschnack nachzurüsten dürfte aufgrund der Größe dieser Stadien absolut machbar sein und sicherlich wohl auch wesentlich kostengünstiger als ein Abriss und Neubau an - teilweise - anderer Stelle.

Weiß jemand etwas zu diesem Thema? Habe ich vielleicht etwas grundlegendes, was einen Abriss 18 Jahre alter Stadien rechtfertigt, übersehen oder nicht beachtet?


Was ich damals schon angesprochen habe, ist jetzt passiert. Das delle Alpi in Turin wurde abgerissen (http://www.stadionwelt.de/neu/sw_stadien/index.php?folder=sites&site=news_detail&news_id=3281), obwohl es noch keine 20 Jahre alt war (kompletter Neubau zur WM 1990).

Wie gesagt, ich kann das beim besten Willen nicht verstehen. Ein relativ mordernes und architektonisch ansprechendes Stadion wird abgerissen, da es "unmodern" ist (nach 19 Jahren!!!).:crazy:

Fussballjunkie
16.06.2009, 20:45
Tendenz geht halt sehr stark Richtung Fußballstadien, Stadien mit Laufbahn sind für Fußball einfach suboptimal. Ein Komplettabriss ist dann meistens einfacher und schneller als ein jahrelanger Umbau wie beispielsweise in Stuttgart, wenn ich da sehe, das jede Umbauphase mehr kostet als der neue Tivoli, wäre ein Neubau auch sinnvoller gewesen.

Michi Müller
16.06.2009, 22:09
Ich habe gerade auf Stadionwelt.de einen Bericht gelesen (kann ich leider nicht verlinken, da dieser nur für Premium-Kunden zu lesen ist), dass die dortigen Stadien - u. a. Mailand (San Siro), Turin (delle Alpi), Rom (Olympiastaion) und Neapel (San Paolo) - hoffnungslos veraltet seien und neu errichtet werden müssten.
Was mich wundert ist, dass diese Stadien für die WM 1990 errichtet wurden bzw. von Grund auf renoviert wurden. Das ist jetzt 18 Jahre her und trotzdem sollen die hoffnungslos veraltet sein? Sicherlich, die Logen und Sky-Boxen werden fehlen, aber das sie auch dem Sicherheitsstandard nicht mehr genügen sollen, wundert mich.
1990 waren die Ausschreitungen wesentlich gravierender als heute und die Stadien wurden für diese WM wohl entsprechend konzipiert (die FIFA wird dies ja mit Argusaugen überwacht haben - wie eh und je).
Die genannten Stadien mit VIP-Logen und dem anderen aktuellen Schnickschnack nachzurüsten dürfte aufgrund der Größe dieser Stadien absolut machbar sein und sicherlich wohl auch wesentlich kostengünstiger als ein Abriss und Neubau an - teilweise - anderer Stelle.

Weiß jemand etwas zu diesem Thema? Habe ich vielleicht etwas grundlegendes, was einen Abriss 18 Jahre alter Stadien rechtfertigt, übersehen oder nicht beachtet?

das kann ich nur bestätigen! viele stadien in italien bestehen zum grössten teil aus stahlrohrtribünen die natürlich im laufe der jahre durchgerostet sind. anscheinend waren die stadien damals nur auf den ersten blick neu & modern. ansonsten kann ich mir das nämlich auch nicht erklären warum sie in so kurzer zeit so heruntergekommen sind...

virus
16.06.2009, 23:20
vor allem haben wir demnächst ein grösseres stadio als es juventus hat :D find ich soo geil

Michi Müller
17.06.2009, 19:06
vor allem haben wir demnächst ein grösseres stadio als es juventus hat :D find ich soo geil

das liegt aber daran das die keine fans haben innerhalb von turin. das ist ähnlich wie in münchen, die hatten auch im alten stadion unter der woche in der championsleague kaum mehr als 25.000 zuschauer... juve ist sogar freiwillig in das kleinere stadion gezogen weil das delle alpi immer leer war - der ac turin hat wesentlich mehr fans in der 2. liga gehabt als juve in der ersten...

svenc
18.06.2009, 18:22
Ich grüße Dich,
ich war mal in den 70er Jahren in Jugoslawien und habe in Split ein
Spiel gesehen zwischen Hejduk Split und Roter Stern Belgrad.
Da war die Rasenfläche ca. 1,5 mtr. höher als die Zuschauerzone
in den vorderer Reihen. Du schautest förmlich auf die Schuhe der
Spieler. Ein Uralter Kasten, wird wohl inzwischen nicht mehr
existieren.

LG
Willi

kann es sein, dass Du damals ziemlich "hagelevoll" gewesen bist und deshalb mehr gelegen, als gestanden hast? Das würde das ja erklären ;)

Gruss

svenc