Alemannia Aachen U17 // B-Junioren-Bundesliga 2020/21

[chris2010]

Die B-Junioren haben ihr erstes Meisterschaftsspiel in Hennef mit 1:4 verloren.

[chris2010]

Jetzt auch ein Corona-Fall in der U17, Gegner Dortmund hat wohl (wie auch nicht anders zu erwarten) eine Verlegung abgelehnt.


https://www.fupa.net/berichte/borussia-dortmund-b-junioren-dortmund-lehnt-spielverlegung-a-2731796.html


Was ich nicht verstehe, ist, wieso scheinbar für den Rest der B-Junioren keine Quarantäne gilt.

[Heinsberger LandEi]

Was ich nicht verstehe, ist, wieso scheinbar für den Rest der B-Junioren keine Quarantäne gilt.


Kommt vermutlich darauf an, wann er zuletzt näheren Kontakt zu seinen Mitspielern hatte. Falls dies lange genug zurückliegt - RKI spricht von 2 Tagen vor Symptombeginn bei symptomatischen Fällen - bestünde vermutlich keine Infektionsgefahr.

Wobei Studien auch von einer Infektiösität bis zu 6 Tage vor Symptombeginn ausgehen. Wonach die Gesundheitsämter hier entscheiden, weiß ich nicht.

[chris2010]

Kommt vermutlich darauf an, wann er zuletzt näheren Kontakt zu seinen Mitspielern hatte. Falls dies lange genug zurückliegt - RKI spricht von 2 Tagen vor Symptombeginn bei symptomatischen Fällen - bestünde vermutlich keine Infektionsgefahr.

Wobei Studien auch von einer Infektiösität bis zu 6 Tage vor Symptombeginn ausgehen. Wonach die Gesundheitsämter hier entscheiden, weiß ich nicht.


Wenn ich die Äußerungen im Artikel richtig verstehe, ist er Donnerstag vom Trainer nach Hause geschickt worden. Das wäre dann ziemlich seltsam.

[Heinsberger LandEi]

Wenn ich die Äußerungen im Artikel richtig verstehe, ist er Donnerstag vom Trainer nach Hause geschickt worden. Das wäre dann ziemlich seltsam.


Er ist vom Trainer zum Arzt geschickt worden.
Gut möglich, dass die beiden nur telefoniert haben, es also keine persönliche Begegnung gab.

[Ananas]

Leider mit 0 zu 3 verloren !

https://www.fupa.net/spielberichte/alemannia-aachen-borussia-dortmund-9244040.html

[Neverwalkalone]

Leider mit 0 zu 3 verloren !

https://www.fupa.net/spielberichte/alemannia-aachen-borussia-dortmund-9244040.html
Der Unsympath aller Ligen....BVB Borussia 09 Dortmund

[chris2010]

Er ist vom Trainer zum Arzt geschickt worden.
Gut möglich, dass die beiden nur telefoniert haben, es also keine persönliche Begegnung gab.


Es bewegt sich halt alles im Bereich von möglich und vielleicht, klar kommuniziert ist es nicht und lässt so Raum für Spekulation. Auf der Alemannia-Homepage ist es auch gar nicht erwähnt.

[Michi Müller]

Hauptsache zwei Spieler sind jetzt zur Fortuna nach Düsseldorf und zwei zur Fortuna nach Köln gewechselt...

[Neverwalkalone]

Hauptsache zwei Spieler sind jetzt zur Fortuna nach Düsseldorf und zwei zur Fortuna nach Köln gewechselt...
Leider ist dieser Bereich jahrelang nicht gepflegt worden. Da bin ich sogar mit G. mal einer meinung.Ohne zumindest eine Art NLZ gibt das alles nix. Talente müssen auch angelockt und gehalten werden. Auch mit Ausbildungs- und Studienplatzen - in einer Studentenstadt wie Aachen muss das doch möglich sein. Gerade in Fußballkrisen in NL bei Roda und MVV muss doch jugendlicher Elan für uns abschöpfbar sein

[Öcher Wellenbrecher]

Leider ist dieser Bereich jahrelang nicht gepflegt worden. Ohne zumindest eine Art NLZ gibt das alles nix. Talente müssen auch angelockt und gehalten werden. Auch mit Ausbildungs- und Studienplatzen - in einer Studentenstadt wie Aachen muss das doch möglich sein.




Wenn man dann noch Patenschaften für den Nachwuchs anbietet ist man auch monetär besser aufgestellt um den ein oder anderen Spieler halten zu können.......hat man aber auch verpennt.
Ich hatte das vor Jahren schon mal vorgeschlagen.
Roda Kerkrade bietet das für seine Jugendspieler schon seit Jahren an.


Ich würde mir sowieso eine starke Partnerschaft & Austausch beider Clubs wünschen.Davon könnten beide Clubs profitieren.

[Kaiser Wilhelm]

Tja...und 3 von uns zur Fortuna


3 zur Fortuna ?

Ich weiss von 4.



2 zu Fortuna Düsseldorf (Widlarz und Jeng)

2 zu Fortuna Köln (Mirgartz und Drießen)

[tjangoxxl]

3 zur Fortuna ?

Ich weiss von 4.



2 zu Fortuna Düsseldorf (Widlarz und Jeng)

2 zu Fortuna Köln (Mirgartz und Drießen)

Habe ich irgendwas verpasst?

Spielen wir mit U17 und U19 nächste Saison nicht auch Bundesliga? :confused:

[Kaiser Wilhelm]

Habe ich irgendwas verpasst?

Spielen wir mit U17 und U19 nächste Saison nicht auch Bundesliga? :confused:


Meines Wissens gibt es in der U17- und in der U19-Bundesliga keine Absteiger.



In diesem Sinne also nein, bzw. ja. :biggrins:

[tjangoxxl]

Meines Wissens gibt es in der U17- und in der U19-Bundesliga keine Absteiger.



In diesem Sinne also nein, bzw. ja. :biggrins:

Also, ich kenne die Spieler nicht. Trotzdem frage ich mich, wenn wir weiter Bundesliga spielen, warum Spieler zu Fortuna Köln gehen...

Kümmern wir uns nicht, sind die Spieler nicht gut genug für uns...

[chris2010]

Also, ich kenne die Spieler nicht. Trotzdem frage ich mich, wenn wir weiter Bundesliga spielen, warum Spieler zu Fortuna Köln gehen...
Kümmern wir uns nicht, sind die Spieler nicht gut genug für uns...
Vielleicht weil Fortuna Köln auch weiter Bundesliga spielt und in den paar Spielen dieser Saison eine deutlich bessere Rolle (10 Punkte) als wir (0 Punkte) gepielt hat?
Ist natürlich auch nur Spekulation. Die meisten B-Junioren, die gehen, haben vorige Saison in unserer B2 in der Mittelrheinliga gespielt. Und auch da hat Fortuna Köln 2 (15 Punkte) wesentlich besser ausgesehen als unsere B2 (4 Punkte) - sportliche Gründe gäbe es also genug...
Aber auch wenn es leider heute üblich ist, dass in diesem Alter viel hin und her gewechselt wird, wäre es schon schön, wenn man den Eindruck hätte, in diesem Bereich würde weiter so gut gearbeitet, wie es in den letzten Jahren wohl der Fall war (zumindest, was den sportlichen Erfolg mit A, B und C sowie B2 in den jeweils höchstmöglichen Ligen angeht...).

[chris2010]

Leider ist dieser Bereich jahrelang nicht gepflegt worden. Da bin ich sogar mit G. mal einer meinung.Ohne zumindest eine Art NLZ gibt das alles nix. Talente müssen auch angelockt und gehalten werden. Auch mit Ausbildungs- und Studienplatzen - in einer Studentenstadt wie Aachen muss das doch möglich sein. Gerade in Fußballkrisen in NL bei Roda und MVV muss doch jugendlicher Elan für uns abschöpfbar sein
Das sehe ich so nicht. Wir haben nach einer Flaute in den letzten Jahren wieder fast regelmäßig mit A, B und C in den höchsten Klassen (Bundesliga und Regionalliga) gespielt. Das NLZ wurde damals nach der 2. Mannschaft aus finanziellen Gründen aufgelöst. Um heute wieder ein zertifiziertes NLZ auf die Beine zu stellen, ist der Aufwand auch finanziell leider recht hoch - wie das immer so ist, wenn man etwas einspart; es hinterher wieder zu bekommen, kostet meistens mehr Geld.
Und die Ausbildungs- und Studienplätze kommen ja in der Regel erst in Frage, wenn die Spieler bei den Erwachsenen sind, und da ist ja bei uns bisher scheinbar kein Modell möglich, bei dem man Ausbildung oder Studium mit Fußball verbinden konnte.

[Aix Trawurst]

Das sehe ich so nicht. Wir haben nach einer Flaute in den letzten Jahren wieder fast regelmäßig mit A, B und C in den höchsten Klassen (Bundesliga und Regionalliga) gespielt. Das NLZ wurde damals nach der 2. Mannschaft aus finanziellen Gründen aufgelöst. Um heute wieder ein zertifiziertes NLZ auf die Beine zu stellen, ist der Aufwand auch finanziell leider recht hoch - wie das immer so ist, wenn man etwas einspart; es hinterher wieder zu bekommen, kostet meistens mehr Geld.
Und die Ausbildungs- und Studienplätze kommen ja in der Regel erst in Frage, wenn die Spieler bei den Erwachsenen sind, und da ist ja bei uns bisher scheinbar kein Modell möglich, bei dem man Ausbildung oder Studium mit Fußball verbinden konnte.

Bei der ganzen Geschichte mit dem NLZ darf man zudem bitte nicht, wie so oft im Fußball romantisch verklärt, vergessen wie extrem selten die Spieler daraus bei unserer Ersten Mannschaft gelandet sind.

Alle eigenen Nachwuchspieler die wirklich gut waren sind doch damals ständig sofort weg nach Schalke gegangen, anstatt bei uns zu bleiben.

Es wäre mal interessant zu sehen wieviel Geld Alemannia da rein gesteckt hat und was das umgerecht pro eigenem hochgezogenen Nachwuchsspieler für unsere eigene Erste Mannschaft gekostet hat.

Hätten wir die ganze NLZ Kohle stattdessen in Ablösesummen und Spielergehälter gesteckt wäre da vermutlich wesentlich mehr bei rumgekommen. (Rein auf den Spielerkader bezogen)

Versteht mich bitte nicht falsch, grundsätzlich finde ich ein NLZ schön und gut, nur ich glaube nicht dass so etwas realistisch gesehen eine finanziell gewinnbringende bzw kostensparende Nummer für Alemannia war und jemals wirklich sein kann, schon gar nicht mit all den NLZs größerer Vereine rundherum.
Den Aspekt der Wirtschaftlichkeit im Sinne, dass man als Verein mit einem NLZ irgendwie magisch zahlreiche junge Spieler für unsere Erste Mannschaft gewinnen, ausbilden und halten würde, den halte ich leider für eine reine, sehr romatisch gedachte Illusion.
(Für die Ligen insgesamt und die DFB Nationalmannschaft betrachtet sieht das mit den vielen zertifizierten NLZs natürlich ganz anders aus als für einen "ambitionierten Zweitligisten", der seit Jahren in der Regionalliga versackt ist)

Wie gesagt, wo waren all die vielen eigenen Nachwuchsspieler in unserer Ersten damals, als wir das NLZ und die Zweite Mannschaft noch hatten?

[Braveheart]

Bei der ganzen Geschichte mit dem NLZdarf man zudem bitte nicht, wie so oft im Fußball romantisch verklärt, vergessen wie extrem selten die Spieler daraus bei unserer Ersten Mannschaft gelandet sind.
...
Wie gesagt, wo waren all die vielen eigenen Nachwuchsspieler in unserer Ersten damals, als wir das NLZ und die Zweite Mannschaft noch hatten?


Danke für dieses Posting. So habe ich es selbst noch nicht gesehen und glaube, dass Du da sehr gute Argumente anführst.

[chris2010]

Bei der ganzen Geschichte mit dem NLZ darf man zudem bitte nicht, wie so oft im Fußball romantisch verklärt, vergessen wie extrem selten die Spieler daraus bei unserer Ersten Mannschaft gelandet sind.
Alle eigenen Nachwuchspieler die wirklich gut waren sind doch damals ständig sofort weg nach Schalke gegangen, anstatt bei uns zu bleiben.
Es wäre mal interessant zu sehen wieviel Geld Alemannia da rein gesteckt hat und was das umgerecht pro eigenem hochgezogenen Nachwuchsspieler für unsere eigene Erste Mannschaft gekostet hat.
Hätten wir die ganze NLZ Kohle stattdessen in Ablösesummen und Spielergehälter gesteckt wäre da vermutlich wesentlich mehr bei rumgekommen. (Rein auf den Spielerkader bezogen)
Versteht mich bitte nicht falsch, grundsätzlich finde ich ein NLZ schön und gut, nur ich glaube nicht dass so etwas realistisch gesehen eine finanziell gewinnbringende bzw kostensparende Nummer für Alemannia war und jemals wirklich sein kann, schon gar nicht mit all den NLZs größerer Vereine rundherum.
...
Ich gebe Dir Recht, man muss gut überlegen, wieviel Geld man da hineinstecken will, aber ganz so schlecht ist die Bilanz, glaube ich, nicht. Und wenn es nur Lewis Holtby gewesen wäre, hätte es sich gelohnt, finde ich. Auch wenn es nicht NLZ heißt, weiil es nicht zertifiziert wurde, kostet natürlich auch der Spielbetrieb der A- bis C-Junioren Geld. Sollen wir das einsparen? Immerhin hat es uns aktuell Uchino und Baum gebracht, und ob Cebulla gekommen wäre, wenn wir nicht A-Junioren-Bundesliga spielen würden, weiss man auch nicht.

[Aix Trawurst]

Ich gebe Dir Recht, man muss gut überlegen, wieviel Geld man da hineinstecken will, aber ganz so schlecht ist die Bilanz, glaube ich, nicht. Und wenn es nur Lewis Holtby gewesen wäre, hätte es sich gelohnt, finde ich. Auch wenn es nicht NLZ heißt, weiil es nicht zertifiziert wurde, kostet natürlich auch der Spielbetrieb der A- bis C-Junioren Geld. Sollen wir das einsparen? Immerhin hat es uns aktuell Uchino und Baum gebracht, und ob Cebulla gekommen wäre, wenn wir nicht A-Junioren-Bundesliga spielen würden, weiss man auch nicht.

Ich will ja gar nicht die Sinnhaftigkeit von Nachwuchsarbeit in Frage stellen und es gibt da einige Synergieeffekte (die eine millionenschwerer hochklassiger Bundesligaklub allerdings viel besser nutzen kann, als ein kleiner Regionalligist).

Ich bin auch voll dafür, dass man das ganze im Verein selber verbessert. Nur wenn man die GmbH und den Profikader betrachtet, dann muss man das realistisch sehen vor allem eben auch durchaus finanziell, und da halte ich es in unserer Situation leider für völlig unrealistisch.

Was den TSV selber angeht, da kann und sollte man sehr wohl und gut und gerne überlegen, wie man da vielleicht kostengünstig und kreativ die Sache schrittweise etwas ausweiten kann, auch ob man vielleicht vom Verein selber vielleicht nochmal sowas wie eine Art U23 Kader aufstellt, für entsprechend wenig Geld.

Nur als "Aufstiegssstrategie" in Liga 3, im Sinne eines NLZs als "Wunderlabor" zur magischen Produktion eines Aufstiegskaders für ummesonst, so wie es hier und da im Forum gelegentlich geträumt oder gar gefordert wird, halte ich das Konzept eines NLZs leider für blanken Unsinn, zumindest rein finanziell gesehen.

[tivolino]

Ich gebe Dir Recht, man muss gut überlegen, wieviel Geld man da hineinstecken will, aber ganz so schlecht ist die Bilanz, glaube ich, nicht. Und wenn es nur Lewis Holtby gewesen wäre, hätte es sich gelohnt, finde ich. Auch wenn es nicht NLZ heißt, weiil es nicht zertifiziert wurde, kostet natürlich auch der Spielbetrieb der A- bis C-Junioren Geld. Sollen wir das einsparen? Immerhin hat es uns aktuell Uchino und Baum gebracht, und ob Cebulla gekommen wäre, wenn wir nicht A-Junioren-Bundesliga spielen würden, weiss man auch nicht.

Mich stört diese permanente Kosten-Nutzen-Rechnung grundsätzlich ein wenig. Alemannia Aachen ist der führende Fußballverein der Region, und als solcher sollte er ganz selbstverständlich den Anspruch haben, Talenten aus der Region das Fußballspielen auf gehobenem Niveau zu ermöglichen - ganz losgelöst von der Frage, ob das irgendwann Ertrag oder Profit bringt oder der 1. Mannschaft nützt. Gerade in der Jugendarbeit müssen auch der Vereinsgedanke und die gesellschaftliche Verantwortung zählen. "Gemeinnützigkeit" ist auch eine Verpflichtung. Da unterscheiden wir uns nicht von den vielen kleinen Dorfvereinen, wo Tausende Ehrenamtler ohne wirtschaftliche Hintergedanken viel Zeit und Herzblut investieren, damit unsere Kids kicken können.

[Neverwalkalone]

Mich stört diese permanente Kosten-Nutzen-Rechnung grundsätzlich ein wenig. Alemannia Aachen ist der führende Fußballverein der Region, und als solcher sollte er ganz selbstverständlich den Anspruch haben, Talenten aus der Region das Fußballspielen auf gehobenem Niveau zu ermöglichen - ganz losgelöst von der Frage, ob das irgendwann Ertrag oder Profit bringt oder der 1. Mannschaft nützt. Gerade in der Jugendarbeit müssen auch der Vereinsgedanke und die gesellschaftliche Verantwortung zählen. "Gemeinnützigkeit" ist auch eine Verpflichtung. Da unterscheiden wir uns nicht von den vielen kleinen Dorfvereinen, wo Tausende Ehrenamtler ohne wirtschaftliche Hintergedanken viel Zeit und Herzblut investieren, damit unsere Kids kicken können.
Wenn ich sehe, wie viele Talente des TSV den Weg in den größeren Fußball geschafft haben, kriege ich graue Haare. Garcia mal als Beispiel genannt, der als Prophet im eigenen Land bei uns wenig galt...oder Nazim Sangare, oder oder oder. Wenn Gerland bei uns arbeiten würde, wären wir bald, nein immer noch, 2.Liga

[Aix Trawurst]

Mich stört diese permanente Kosten-Nutzen-Rechnung grundsätzlich ein wenig. Alemannia Aachen ist der führende Fußballverein der Region, und als solcher sollte er ganz selbstverständlich den Anspruch haben, Talenten aus der Region das Fußballspielen auf gehobenem Niveau zu ermöglichen - ganz losgelöst von der Frage, ob das irgendwann Ertrag oder Profit bringt oder der 1. Mannschaft nützt. Gerade in der Jugendarbeit müssen auch der Vereinsgedanke und die gesellschaftliche Verantwortung zählen. "Gemeinnützigkeit" ist auch eine Verpflichtung. Da unterscheiden wir uns nicht von den vielen kleinen Dorfvereinen, wo Tausende Ehrenamtler ohne wirtschaftliche Hintergedanken viel Zeit und Herzblut investieren, damit unsere Kids kicken können.

Das eine ist der gemeinnützige Vereinszweck des TSV, das andere ist das Unternehmen Profifußball mit der GmbH und dem Wunsch aller hier, wieder aufzusteigen.

Das sind zunächst einmal zwei vollkommen unterschiedliche und separate Dinge und Aspekte, die aber wiederum natürlich auch mehr oder weniger miteinander verknüpft sind.
Das kann man leider nicht nur romantisch sehen, sondern da muss man auch mal ganz sachlich und neutral nachrechnen, welches Geld wofür Sinn macht und für was nicht.

Eine Fußballschule zu errichten mit dem Zweck dann sozusagen "kostenlos" jedes Jahr einen genial ausgebildeten "Championsleaguekader" abzugreifen, das ist leider reine Träumerei.

Andererseits als Verein gemeinnützig junge Spieler auszubilden, ohne irgendeine finanzielle Gewinnabsicht und dann hoffen, das gelegentlich mal ein Spieler seinen Weg in die Erste Mannschaft findet, das ist natürlich ausgesprochen sinnvoll und realistisch.
Aber dass muss dann eben im Rahmen der verfügbaren finanziellen Mittel und ehrenamtlichen Engagements geschehen, die man als gemeinnütziger Verein "zur Förderung des lokalen Fußballs" bereitstellen kann, unabhängig vom GmbH Etat des Profikaders und dem (bei uns chronisch fast bankrotten) Profigeschäfts.

Und so knapp wie wir bei Kasse sind, müssen wir momentan sowohl im Verein als auch in der GmbH derzeit jeden zent "zehnmal umdrehen".

[Aix Trawurst]

Wenn ich sehe, wie viele Talente des TSV den Weg in den größeren Fußball geschafft haben, kriege ich graue Haare. Garcia mal als Beispiel genannt, der als Prophet im eigenen Land bei uns wenig galt...oder Nazim Sangare, oder oder oder. Wenn Gerland bei uns arbeiten würde, wären wir bald, nein immer noch, 2.Liga

Mach Dir nichts draus, so ziemlich jeder noch aktive Spieler, der uns während der letzten 10 Jahre mal verlassen hat, spielt mittlerweile höherklassiger und erfolgreicher als wir, vor allem auch ältere gestandenere Spieler.
Die in der Zeit hier ausgebildeten talentierten Nachwuchsspieler spielen dabei leider keine Ausnahme. :clown:

[chris2010]

Vier Spieler unserer diesjährigen B1 (Mäntz, Mareta, Luysberg und Neziray) wechseln zur neuen Saison zu den A-Junioren von Vichttal.

[Neverwalkalone]

Vier Spieler unserer diesjährigen B1 (Mäntz, Mareta, Luysberg und Neziray) wechseln zur neuen Saison zu den A-Junioren von Vichttal.
Bei dem Hin und Her blicke ich nicht mehr durch, Chris:kopfschuettel: was sind das für Jungs?

[chris2010]

Spieler, die diese Saison im Kader der B-Junioren-Bundesliga-Mannschaft waren. Sie rücken zur neuen Saison zu den A-Junioren auf. Möglicherweise hat man ihnen angedeutet, dass es für die A-Junioren-Bundesliga nicht reicht, sonst wüsste ich nicht, weshalb man in die Eifel gehen sollte...

[Neverwalkalone]

Spieler, die diese Saison im Kader der B-Junioren-Bundesliga-Mannschaft waren. Sie rücken zur neuen Saison zu den A-Junioren auf. Möglicherweise hat man ihnen angedeutet, dass es für die A-Junioren-Bundesliga nicht reicht, sonst wüsste ich nicht, weshalb man in die Eifel gehen sollte...

Danke. Das leuchtet ein bei allen Unkenrufen. Es kommt also zudem alles auf gutes Suchen nach neuen Talenten und ggf Kooperationen an