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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : U21 - Landesliga 2016/17


aachenfan86
16.06.2016, 09:05
Gegner der Amateure 2016/17 in der Landesliga:

SV Breinig (A)
Alemannia Aachen II (A)
SV Eilendorf (A)
VfL Vichttal
SC Brühl
SG GFC Düren 99
FC Düren-Niederau
SC Germania Erftstadt-Lechenich
SV SW Nierfeld
FC Germania Teveren
BC Viktoria Glesch/Paffendorf
TSV Hertha Walheim
SV Alemannia Mariadorf
SC Alemannia Straß (N)
Kohlscheider BC (N)
SV Germania Eicherscheid (N)

Karte:

https://www.google.com/maps/d/embed?mid=1LnYbxH0YPHYCkKDrPga8vEnvz_Y&hl=de

hodgepodge
20.06.2016, 16:21
Roy Flekken, Nils Hühne, Yannik Böhr und Tim Gerhards verlassen Alemannia II
und wechseln zu Inde Hahn. Quelle : Fupa

Michi Müller
20.06.2016, 17:01
Roy Flekken, Nils Hühne, Yannik Böhr und Tim Gerhards verlassen Alemannia II
und wechseln zu Inde Hahn. Quelle : Fupa
Ham die auch schon mehr geld als wir? [emoji23]

Blackthorne
20.06.2016, 17:10
Ham die auch schon mehr geld als wir? [emoji23]

Jeder, der nichts hat, hat mehr als wir.

:)

ottwiller
21.06.2016, 21:11
Ham die auch schon mehr geld als wir? [emoji23]

nicht nur das, die spielen auch eine Klasse höher.

Michi Müller
02.07.2016, 00:04
Immerhin hat unsere Zweite einen Oberliga Spieler aus Jena verpflichtet...

http://www.fupa.net/spieler/dominik-hoffesommer-685463.html

aachenfan86
15.07.2016, 10:32
ST Datum Uhrzeit Gegner Adresse
1 So. 21.08.2016 15:30 SV Breinig (H) Krefelder Straße 205, 52070 Aachen
2 So. 28.08.2016 15:00 FC Düren-Niederau (A) Breitenbend 72, 52355 Düren
3 So. 04.09.2016 15:30 VfL Vichttal (H) Krefelder Straße 205, 52070 Aachen
4 So. 11.09.2016 15:00 BCV Glesch/Paffendorf (A) Jahnstraße 10a, 50126 Bergheim
5 So. 18.09.2016 15:30 SV Eilendorf (H) Krefelder Straße 205, 52070 Aachen
6 So. 25.09.2016 15:00 Germania Eicherscheid (A) Bachstraße 13A, 52152 Simmerath
7 So. 02.10.2016 15:30 Kohlscheider BC (H) Krefelder Straße 205, 52070 Aachen
8 So. 09.10.2016 15:30 Hertha Walheim (A) Schleidener Str. 73, 52076 Aachen
9 So. 16.10.2016 15:30 GFC Düren 99 (H) Krefelder Straße 205, 52070 Aachen
10 So. 23.10.2016 15:00 Alemannia Straß (A) Hormer Str. 15, 52393 Hürtgenwald
11 So. 30.10.2016 15:00 SV Nierfeld (A) Müsgesauel, 53937 Schleiden
12 So. 06.11.2016 15:00 SC Germ. Lechenich (H) Krefelder Straße 205, 52070 Aachen
13 So. 13.11.2016 14:30 Alemannia Mariadorf (A) Im Winkel 7, 52477 Alsdorf
14 So. 27.11.2016 15:00 Germania Teveren (H) Krefelder Straße 205, 52070 Aachen
15 So. 04.12.2016 14:45 SC Brühl (A) Bonnstraße 21, 50321 Brühl
----------------------------------------------------------------------------------------------
16 So. 11.12.2016 14:30 SV Breinig (A) Schützheide 50D, 52223 Stolberg
17 So. 05.03.2017 15:30 FC Düren-Niederau (H) Krefelder Straße 205, 52070 Aachen
18 So. 12.03.2017 15:30 VfL Vichttal (A) Leuwstraße 107, 52224 Stolberg
19 So. 19.03.2017 15:30 BCV Glesch/Paffendorf (H) Krefelder Straße 205, 52070 Aachen
20 So. 26.03.2017 15:00 SV Eilendorf (A) Halfenstraße 30, 52080 Aachen
21 So. 02.04.2017 15:30 Germania Eicherscheid (H) Krefelder Straße 205, 52070 Aachen
22 So. 09.04.2017 15:00 Kohlscheider BC (A) Oststraße, 52134 Herzogenrath
23 Mo. 17.04.2017 15:30 Hertha Walheim (H) Krefelder Straße 205, 52070 Aachen
24 So. 23.04.2017 15:00 GFC Düren 99 (A) Mariaweilerstraße 81, 52349 Düren
25 So. 30.04.2017 15:30 Alemannia Straß (H) Krefelder Straße 205, 52070 Aachen
26 So. 07.05.2017 15:30 SV Nierfeld (H) Krefelder Straße 205, 52070 Aachen
27 So. 14.05.2017 15:00 SC Germ. Lechenich (A) Kölner Ring 162, 50374 Erftstadt
28 So. 21.05.2017 15:30 Alemannia Mariadorf (H) Krefelder Straße 205, 52070 Aachen
29 So. 28.05.2017 15:00 Germania Teveren (A) Am Sportplatz 1, 52511 Geilenkirchen
30 So. 11.06.2017 15:30 SC Brühl (H) Krefelder Straße 205, 52070 Aachen

Niemand
15.07.2016, 16:13
http://www.alemannia-aachen.de/nachwuchs/nachrichten/details/Moses-Sichone-uebernimmt-U21-21821Q/
Moses Sichone übernimmt Alemannias Reserve. Der 39-jährige A-Lizenz-Inhaber war zuletzt für das U17-Team der Schwarz-Gelben zuständig.
:daumen_oben: Viel Erfolg, Moses!

Mit Aimen Demai wird ein weiterer Ex-Profi der Alemannia eine tragende Rolle im Jugendbereich einnehmen. Demai wird Koordinator der Leistungsmannschaften von der U17 bis zur U21 und somit sportlich Verantwortlicher für diesen Bereich. Zudem trainiert Demai künftig die U17-Junioren.
:daumen_oben: Viel Erfolg, Aimen!

aachenfan86
19.08.2016, 11:15
Saisonstart bei den Amateuren in der Landesliga!

Am Sonntag geht es endlich auch für die Tivoli-Zwote wieder um Punkte, zuhause gegen Breinig.

Man geht in eine ungewisse Saison, 4 Spieler sind aus der Abstiegssaison nur übrig geblieben, 18 Spieler umfasst der Kader, mit Moses Sichone gibt's wieder mal einen neuen Trainer.

Saisonziel ist niedrig, nix mit dem Abstieg zu tun haben. Die finanzielle Schieflage macht sich auch hier bemerkbar.

aachenfan86
21.08.2016, 17:48
1:3-Pleite gegen Breinig im ersten Ligaspiel...

Niemand
21.08.2016, 18:41
1:3-Pleite gegen Breinig im ersten Ligaspiel...
... mit Depta, Kucharzik und Draganidis aus dem Regionalliga-Kader.
Und mit 35 Minuten Ueberzahl.
http://www.alemannia-aachen.de/nachwuchs/spielinfo/Landesliga-Alemannia-Aachen-II-gegen-SV-Breinig-104297J/
:kater: :(

Heinsberger LandEi
22.08.2016, 18:15
... mit Depta, Kucharzik und Draganidis aus dem Regionalliga-Kader.


Mich wundert, dass es so wenige aus dem RL-Kader waren.
Hätte aufgrund der Sparpolitik eher erwartet, dass Spielern ohne RL-Einsatz (wie derzeit auch Suzuki und Kühnel) immer in der 2. Mannschaft Spielpraxis gegeben wird, was selbiger auch qualitativ weiterhelfen könnte.

Thai-Man
28.08.2016, 20:01
Unsere Zweite gewinnt ihr zweites Spiel mit 3:1 gegen Niederau!
http://www.fupa.net/spielberichte/fc-dueren-niederau-alemannia-aachen-3683810.html

Braveheart
28.08.2016, 21:44
Unsere Zweite gewinnt ihr zweites Spiel mit 3:1 gegen Niederau!
http://www.fupa.net/spielberichte/fc-dueren-niederau-alemannia-aachen-3683810.html

Und wieder zwei Buden von Draganidis. Das gibt zu Hoffnungen Anlass.

Wissquass
30.08.2016, 22:22
Und wieder zwei Buden von Draganidis. Das gibt zu Hoffnungen Anlass.



Draganidis war gegen Bonner ES (Abkürzung für Elfmeter Schinder) im Kader...,
demnächst rappelt es in des Gegners Kiste....

aachenfan86
04.09.2016, 18:10
​3. Spieltag:

Alemannia II (9.) - VfL Vichttal (1.) 1:2

Alemannia findet sich nun auf Rang 12 wieder, mit 2 Punkten Vorsprung zu den Abstiegsrängen.

Niemand
11.09.2016, 19:00
Laut fupa.net gab's heute einen 4:1 Auswaertssieg.
Mit dabay Kucharzik, Kuehnel und Draganidis, wobei letzterer in der ersten halben Stunden einen lupenreinen Hattrick hingelegt hat. :klatschen: :daumen_oben:

A.Sokal
11.09.2016, 19:06
Mohr hat leider kurz vor der Pause Gelb-Rot wegen Meckerns gesehen. Ist somit auch für die erste Mannschaft gesperrt, oder?

Eikinho
12.09.2016, 13:57
Mohr hat leider kurz vor der Pause Gelb-Rot wegen Meckerns gesehen. Ist somit auch für die erste Mannschaft gesperrt, oder?
Ja, genau.

aachenfan86
24.09.2016, 10:18
5. Spieltag: Alemannia - SV Eilendorf 0:0

6. Spieltag: Germania Eicherscheid - Alemannia 3:2 :kopfschuettel:

aachenfan86
02.10.2016, 15:45
Nach gut 15 Minuten steht's noch 0:0 im Derby gegen Kohlscheider BC:

http://www.fupa.net/spielberichte/alemannia-aachen-kohlscheider-bc-3684265.html

OK, nun 1:0 Kohlscheid...

Niemand
02.10.2016, 15:56
Nach gut 15 Minuten steht's noch 0:0 im Derby gegen Kohlscheider BC:

http://www.fupa.net/spielberichte/alemannia-aachen-kohlscheider-bc-3684265.html

OK, nun 1:0 Kohlscheid...

0:2...
http://pm1.narvii.com/6030/6cec67187d2e8f22adb9ef8560f72f536182786b_hq.jpg

aachenfan86
02.10.2016, 15:57
Vielleicht hätte man die Mannschaft doch abmelden sollen, die kriegen das mit dem Durchmarsch auch noch hin...

aachenfan86
02.10.2016, 16:50
1:2-Anschlusstor

aachenfan86
02.10.2016, 17:37
1:3 am Ende verloren:kopfschuettel:

aachenfan86
08.10.2016, 19:59
Liveticker zum heutigen Spiel in Walheim:

http://www.fupa.net/spielberichte/tsv-hertha-walheim-alemannia-aachen-3684273.html

Braveheart
09.10.2016, 01:06
3-2 gewonnen! Altersschnitt 19, nochwas.

aachenfan86
16.10.2016, 19:41
Unsere Amas kriegen zuhause wieder nix auf die Reihe...

0:2 gegen Düren 99 verloren.

aachenfan86
23.10.2016, 18:09
6. Niederlage im 10. Spiel und Abstiegsplatz:

Alemannia Straß - Alemannia 4:2

Gorgar
23.10.2016, 18:24
6. Niederlage im 10. Spiel und Abstiegsplatz:

Alemannia Straß - Alemannia 4:2
Sichone raus!

aachenfan86
23.10.2016, 18:34
Aber es läuft ja nicht nur da *******, die U19 und U17 versauern im Mittelmaß der Mittelrheinliga.

Walheim ist übrigens Spitzenreiter der U19-Liga, FV Wiehl Zweiter...

Monti
23.10.2016, 18:58
6. Niederlage im 10. Spiel und Abstiegsplatz:


Ist ja quasi nur ne verstärkte A-Jugend. War klar, dass das schwer wird. Klassenerhalt war von Anfang an das Ziel. Wir müssen halt an allen Ecken und Enden sparen. Bis wir uns zu Tode gespart haben.

aachenfan86
30.10.2016, 17:14
Man nimmt allmählich Kurs Richtung Bezirksliga oder Abmeldung.

Heute gab es eine knappe 0:4-Niederlage in Nierfeld und das Abrutschen auf Rang 14.

Braveheart
30.10.2016, 18:21
Nun ist also auch unsere Zwote immer weiter auf Höllenfahrt.
Warum eigentlich verzerren wir in der LL nicht den Wettbewerb und setzen diejenigen dort ein, die gestern nicht zum Zuge kamen? Löhden, Sprint, Kucharzik, Pütz? Spielpraxis ist immer besser als jedes Training. Warum wird Sichone nicht unterstützt, einer, der immer alles gegeben hat für unsere Alemannia?
Oder dürfen RL-Spieler nicht LL spielen?

Gorgar
31.10.2016, 21:00
Nun ist also auch unsere Zwote immer weiter auf Höllenfahrt.
Warum eigentlich verzerren wir in der LL nicht den Wettbewerb und setzen diejenigen dort ein, die gestern nicht zum Zuge kamen? Löhden, Sprint, Kucharzik, Pütz? Spielpraxis ist immer besser als jedes Training. Warum wird Sichone nicht unterstützt, einer, der immer alles gegeben hat für unsere Alemannia?
Oder dürfen RL-Spieler nicht LL spielen?
Sprint und kucharzik haben ja gespielt!
Wir sind nicht besser als die zweiten in der RL
Deswegen: keine zweiten in der Landesmittel

Braveheart
01.11.2016, 02:03
Sprint und kucharzik haben ja gespielt!


Stimmt.
Die Zwote hat nur einen Sinn, wenn wir sie auch nutzen für die Jungs aus der Ersten, die Spielpraxis benötigen.
Es gilt ja auch andersherum. Das würde die Durchlässigkeit stärken, in der Vergangenheit ist so mancher verzweifelt, der nie eine Chance "nach oben" bekam.

aachenfan86
06.11.2016, 17:41
Heute 3:3 gegen Lechenich, nun Vorletzter und immer noch ohne Heimsieg.

Braveheart
27.11.2016, 18:04
Unsere Zwote hat auch gegen Teveren verloren und verliert als Vorletzter allmählich den Anschluss. Es gab wohl wieder keine Verstärkung von ein bisschen weiter oben.

Steen
27.11.2016, 21:06
Unsere Zwote hat auch gegen Teveren verloren und verliert als Vorletzter allmählich den Anschluss. Es gab wohl wieder keine Verstärkung von ein bisschen weiter oben.



Was ist los?
Hat man den Unterbau völlig aufgegeben? Ansonsten, wer ist dafür verantwortlich, dass man offenbar einen erneuten Abstieg der Zweiten widerstandslos in Kauf nimmt? Sprechen die Trainer/Abteilungen nicht mehr miteinander?
Sind das die Zukunftsperspektiven unserer Würdenträger? Wozu eigentlich noch das Nachwuchsleistungscenter? Nur noch ein nutzloser Kostenfaktor?

TED
28.11.2016, 12:09
Was ist los?
Hat man den Unterbau völlig aufgegeben? Ansonsten, wer ist dafür verantwortlich, dass man offenbar einen erneuten Abstieg der Zweiten widerstandslos in Kauf nimmt? Sprechen die Trainer/Abteilungen nicht mehr miteinander?
Sind das die Zukunftsperspektiven unserer Würdenträger? Wozu eigentlich noch das Nachwuchsleistungscenter? Nur noch ein nutzloser Kostenfaktor?

Ich muss mal ganz blöd nachfragen, weil ich seit einiger Zeit in der Richtung nichts mehr gehört oder gelesen haben: Liegt die Erfolglosigkeit aller Nachwuchsmannschaften jetzt daran, dass man bei den Kosten den Stecker gezogen hat und quasi kein Geld mehr reinsteckt? Ich habe das ja immer grundsätzlich befürwortet, fände es dann aber den Trainern, Betreuern und Spielern dieser Mannschaften gegenüber nur fair, wenn man das dann auch offen kommunizieren würde - dann würde die Öffentlichkeit das wenigstens nachvollziehen können, und es würde nicht komplett an den sportlich Verantwortlichen hängen bleiben.

Ganz bitter wäre es aber natürlich, wenn man tatsächlich noch immer mehrere 100TEUR jedes Jahr für den Nachwuchs ausgeben würde, und das Ergebnis wäre sportlich trotzdem so miserabel wie jetzt. Denn ganz ehrlich: Spieler, die selbst in der Landesliga nicht oder kaum mithalten können, sind zwar deswegen ganz sicher keine schlechten Kicker, können aber wohl kaum unsere Hoffnungsträger für eine Zukunft in der RL oder (die Hoffnung stirbt nie...) noch weiter oben sein...

aachenfan86
04.12.2016, 18:15
Heute 1:3 in Brühl verloren.

Somit schon 4 Punkte Rückstand aufs rettende Ufer.

Blackthorne
04.12.2016, 18:19
Somit schon 4 Punkte Rückstand aufs rettende Ufer.

Da die Spieler ja nicht für lau bei der Alemannia II kicken - rausgeschmissenes Geld.

:)

aachenfan86
04.12.2016, 18:24
Haben die nicht letzte Saison schon für lau gespielt?

Ich weiß nicht ob man eine Abmeldung früher oder später bereut, wenn es mal wieder besser läuft für die Profis.

DerLängsteFan
04.12.2016, 18:37
Haben die nicht letzte Saison schon für lau gespielt?

Ich weiß nicht ob man eine Abmeldung früher oder später bereut, wenn es mal wieder besser läuft für die Profis.
"Aufwandsentschädigungen" wird es schon geben.
Die fahren auch nicht mit dem Fahrrad zu den Auswärtsspielen.
Also Kosten entstehen schon.

Michi Müller
04.12.2016, 18:44
Haben die nicht letzte Saison schon für lau gespielt?

Ich weiß nicht ob man eine Abmeldung früher oder später bereut, wenn es mal wieder besser läuft für die Profis.
Apropos: Man kann doch jederzeit wieder eine anmelden...

aachenfan86
04.12.2016, 18:45
Die darf dann aber in der Kreisliga D neu anfangen, nützt dann nicht viel.

Eikinho
05.12.2016, 11:12
Da die Spieler ja nicht für lau bei der Alemannia II kicken - rausgeschmissenes Geld.

:)

Irgendwer hatte letztes Jahr hier glaubhaft geschildert, dass die Spieler der Reserve bei "Dienstantritt" 200 EUR für Trainingsausrüstung zahlen müssen. Das finde ich in der Landesliga, gerade aufgrund der weiteren Auswärtsfahrten etc., schon recht viel. Bei vielen Kreisliga C-Vereinen gibt es das umsonst.

Eikinho
05.12.2016, 11:15
Die darf dann aber in der Kreisliga D neu anfangen, nützt dann nicht viel.
Genau das ist der Fall. Eine Abmeldung würde dazu führen, dass die 2. Mannschaft ganz, ganz unten anfangen muss. Das wäre zwar schön für ein paar Freizeitkicker, die dann auch einmal offiziell für die Alemannia auflaufen dürften. Vor allem aber wäre es eine Bankrotterklärung an die Jugendabteilung, denn wer nicht auf Anhieb den Sprung in Liga vier schafft, muss den Verein verlassen. Und regionalligatauglich sind nicht viele Jugendspieler bei uns.

Blackthorne
05.12.2016, 12:02
Irgendwer hatte letztes Jahr hier glaubhaft geschildert, dass die Spieler der Reserve bei "Dienstantritt" 200 EUR für Trainingsausrüstung zahlen müssen. Das finde ich in der Landesliga, gerade aufgrund der weiteren Auswärtsfahrten etc., schon recht viel. Bei vielen Kreisliga C-Vereinen gibt es das umsonst.

Ich hatte schon öfters die Gelegenheit, von Spielern aus der Bezirks- und Landesliga Audkunft über ihre "Aufwandsentschädigung" zu bekommen. Ich gehe danach davon aus, dass die irgendwo zwischen 200 € und 300 € pro Monat liegen wird.

Auch die Spieler der Alemannia nicht auf dieses Geld verzichten, das sie bei den umliegenden Klubs bekommen würden. Ich kann demnach die oben angesprochene "glaubhafte Schilderung" nicht wirklich glauben.

Geht man von meinen Zahlen aus und rechnet mit einer mittleren "Aufwandsentschädigung" von 250 € im Monat bzw. 3.000 € im Jahr, dann kommen allein dadurch schon ca. 50.000 € zusammen. Dazu kommen noch die Gehälter von Trainer usw.

:)

tivolino
05.12.2016, 12:10
Ich hatte schon öfters die Gelegenheit, von Spielern aus der Bezirks- und Landesliga Audkunft über ihre "Aufwandsentschädigung" zu bekommen. Ich gehe danach davon aus, dass die irgendwo zwischen 200 € und 300 € pro Monat liegen wird.

Auch die Spieler der Alemannia nicht auf dieses Geld verzichten, das sie bei den umliegenden Klubs bekommen würden. Ich kann demnach die oben angesprochene "glaubhafte Schilderung" nicht wirklich glauben.

Geht man von meinen Zahlen aus und rechnet mit einer mittleren "Aufwandsentschädigung" von 250 € im Monat bzw. 3.000 € im Jahr, dann kommen allein dadurch schon ca. 50.000 € zusammen. Dazu kommen noch die Gehälter von Trainer usw.

:)

Du solltest mal aufhören, dir auf rein spekulativer Basis irgendwas zusammenzurechnen. Ich stelle einfach mal ein wörtliches Zitat des Ex-Trainers Gillessen vom Juni 2016 bezogen auf die vergangene Saison dagegen. Hast du irgendwelche Belege dafür, dass Gillessen die Unwahrheit gesagt hat? Oder dass neuerdings doch gezahlt wird? Dann bitte her damit. Ansonsten einfach mal die Klappe halten.

„Unsere Jungs spielten ohne einen Cent Aufwandsentschädigung, trainierten vier Mal in der Woche und kamen im eigenen Pkw zu den Auswärtsspielen. Das zeigt, dass der Charakter der Mannschaft 1a ist“, sagt Gillessen, der sich nach 14 Jahren als Trainer verabschiedet.

http://www.fupa.net/berichte/alemannia-haelt-an-der-u21-fest-470967.htm

Blackthorne
05.12.2016, 13:43
Hast du irgendwelche Belege dafür, dass Gillessen die Unwahrheit gesagt hat? Oder dass neuerdings doch gezahlt wird? Dann bitte her damit. Ansonsten einfach mal die Klappe halten

Nein, ich habe keinen Beleg über den Wahrheitsgehalt dieser Aussage.

Meine Aussage, dass bei allen anderen Landesligavereinen (ausgenommen Alemannia II, wie der Ex-Trainer ja gesagt hat) "Aufwandsentschädigungen" gezahlt werden, stimmt allerdings auch.

Ich muss insoweit Abbitte leisten. Bisher entsprach ja immer alles, was Offizielle der Alemannia von sich gegeben haben, zu 100 % der Wahrheit. Ich hatte das einfach verdrängt - Entschuldigung!

:)

tivolino
05.12.2016, 14:10
Genau das ist der Fall. Eine Abmeldung würde dazu führen, dass die 2. Mannschaft ganz, ganz unten anfangen muss. Das wäre zwar schön für ein paar Freizeitkicker, die dann auch einmal offiziell für die Alemannia auflaufen dürften. Vor allem aber wäre es eine Bankrotterklärung an die Jugendabteilung, denn wer nicht auf Anhieb den Sprung in Liga vier schafft, muss den Verein verlassen. Und regionalligatauglich sind nicht viele Jugendspieler bei uns.

Eine Abmeldung würde, wenn's ganz hart kommt, wohl sogar dazu führen, dass wir im Falle einer neuerlichen Insolvenz auch mit der 1. Mannschaft ganz, ganz unten angefangen müssten. Von Leuten, die es wissen sollten, habe ich erfahren, dass die Zweite wirtschaftlich zwar der GmbH zugeordnet sei, dass sie aber über den e.V. für den Spielbetrieb gemeldet sei und dass der e.V. weiterhin das Melderecht habe. Die Mannschaft könnte also auch bestehen bleiben, wenn die GmbH endgültig pleite geht und liquidiert wird. Da wäre es schon wichtig, zumindest den Klassenerhalt in der Landesliga zu schaffen. Weshalb man da nun mit einem ganz jungen Mini-Kader antritt und es von oben kaum noch Hilfe gibt, verstehe ich nicht so ganz.

Michi Müller
05.12.2016, 14:18
Du solltest mal aufhören, dir auf rein spekulativer Basis irgendwas zusammenzurechnen. Ich stelle einfach mal ein wörtliches Zitat des Ex-Trainers Gillessen vom Juni 2016 bezogen auf die vergangene Saison dagegen. Hast du irgendwelche Belege dafür, dass Gillessen die Unwahrheit gesagt hat? Oder dass neuerdings doch gezahlt wird? Dann bitte her damit. Ansonsten einfach mal die Klappe halten.

„Unsere Jungs spielten ohne einen Cent Aufwandsentschädigung, trainierten vier Mal in der Woche und kamen im eigenen Pkw zu den Auswärtsspielen. Das zeigt, dass der Charakter der Mannschaft 1a ist“, sagt Gillessen, der sich nach 14 Jahren als Trainer verabschiedet.

http://www.fupa.net/berichte/alemannia-haelt-an-der-u21-fest-470967.htm
Erzählen können die viel. Du glaubst also ernsthaft, dass auch nur ein Spieler 4 mal die Woche trainiert, auf eigene Kosten zum Training bzw. zu den Spielen kommen?

Wenn es so wäre, Hut ab - vorstellen kann ich es mir aber nicht!

Heinsberger LandEi
05.12.2016, 16:46
Weshalb man da nun mit einem ganz jungen Mini-Kader antritt und es von oben kaum noch Hilfe gibt, verstehe ich nicht so ganz.

Spekulatius: Eventuell würden die Profispieler Auflaufprämien erhalten, welche man bevorzugt einzusparen?

Kalle-TSV
11.12.2016, 20:47
SV Breinig (http://www.kicker.de/news/fussball/amateure/mittelrhein-landesliga-st-2-fb-1/2016-17/sv-breinig-10999/vereinsinformationen.html)
- Aachen II (http://www.kicker.de/news/fussball/amateure/mittelrhein-landesliga-st-2-fb-1/2016-17/alemannia-aachen-ii-4451/vereinsinformationen.html)
5:2 (3:1)

Eikinho
12.12.2016, 14:52
Nahezu jeder Spieler bei Breinig hat einen "Alemannia-Background". Schade, dass es offenbar nicht möglich ist, diese Jungs für die 2. Mannschaft gewinnen zu können.

chris2010
05.02.2017, 16:57
Die Zweite scheint den drohenden Abstieg in die Bezirksliga nicht so einfach hinnehmen zu wollen - 9 Neuzugänge in der Winterpause:

http://www.fupa.net/berichte/alemannia-aachen-ii-ruestet-sich-fuer-den-abstiegskampf--631963.html

Dibe
05.02.2017, 19:30
Die Zweite scheint den drohenden Abstieg in die Bezirksliga nicht so einfach hinnehmen zu wollen - 9 Neuzugänge in der Winterpause:

http://www.fupa.net/berichte/alemannia-aachen-ii-ruestet-sich-fuer-den-abstiegskampf--631963.html

Aha, Haydar Kilic. Bestimmt Familie vom Trainer. :biggrins:

Niemand
05.02.2017, 21:29
Aha, Haydar Kilic. Bestimmt Familie vom Trainer. :biggrins:
Er war aber schon vor Fuat bei Alemannia. :wink_b:
http://www.transfermarkt.de/haydar-kilic/profil/spieler/312380

Eikinho
06.02.2017, 14:28
Die Zweite scheint den drohenden Abstieg in die Bezirksliga nicht so einfach hinnehmen zu wollen - 9 Neuzugänge in der Winterpause:

http://www.fupa.net/berichte/alemannia-aachen-ii-ruestet-sich-fuer-den-abstiegskampf--631963.html
Nach etlichen Japanern habe also auch zwei Nordkoreaner mittlerweile den Weg zu uns gefunden, nicht schlecht. :daumen_oben:

pierrevermeulen
06.02.2017, 19:56
Nach etlichen Japanern habe also auch zwei Nordkoreaner mittlerweile den Weg zu uns gefunden, nicht schlecht. :daumen_oben:
Unsere neue Erste:crazy:
:eek::kopfschuettel:

aachenfan86
11.02.2017, 13:58
Letztes WE war übrigens das erste Testspiel:

DJK FV Haaren (BzL) - Alemannia 5:0...

chris2010
13.02.2017, 20:20
So kann man seinen Kader auch verkleinern: :confused:


http://www.fupa.net/berichte/freizeitturnier-mit-unangenehmen-folgen-fuer-zwei-spieler-635923.html

Blackthorne
13.02.2017, 22:42
So kann man seinen Kader auch verkleinern: :confused:

http://www.fupa.net/berichte/freizeitturnier-mit-unangenehmen-folgen-fuer-zwei-spieler-635923.html

Lasst uns mal lieber froh sein, dass wir mit einer Sperre davon gekommen sind. Die anderen mussten auch noch 75 € Strafe zahlen. Nicht auszudenken, welche Folgen das bei uns gehabt hätte.

:)

aachenfan86
15.02.2017, 12:17
2. Pleite im 2. Testspiel

SV Lohmar - Alemannia 2:1

http://www.fupa.net/spielberichte/sv-lohmar-alemannia-aachen-4684575.html

Braveheart
05.03.2017, 18:05
Die Zwote beginnt das Jahr mit einer 4-5-Heimniederlage gegen Düren-Niederau. Vielleicht sollte etwas getan werden. um uns diesen letzten Notnagel zu sichern, falls alles vor die Wand fährt mit der GmbH bzw. mit der ersten Mannschaft.
Immerhin schießen sie Tore, haben unsere Edelstürmer:clown: ausgeholfen?
Nicht ganz: immerhin zwei Tore von Leroy-Jacques Mickels, eins von Suzuki und eins von Jordi Orbons. Nach 3-1 und 3-4 das Tor zur Niederlage kurz vor Schluss.

Aix-la-Chapelle
05.03.2017, 22:43
Die Zwote beginnt das Jahr mit einer 4-5-Heimniederlage gegen Düren-Niederau. Vielleicht sollte etwas getan werden. um uns diesen letzten Notnagel zu sichern, falls alles vor die Wand fährt mit der GmbH bzw. mit der ersten Mannschaft.
Immerhin schießen sie Tore, haben unsere Edelstürmer:clown: ausgeholfen?
Nicht ganz: immerhin zwei Tore von Leroy-Jacques Mickels, eins von Suzuki und eins von Jordi Orbons. Nach 3-1 und 3-4 das Tor zur Niederlage kurz vor Schluss.

Die zweite Mannschaft ist bereits fast hoffnungslos abgeschlagen und ein Abstieg in die Bezirksliga wohl nicht mehr zu verhindern. Von daher sollte mit der Mähr von wegen mit der Zwoten in der Landesliga weiter zu machen endlich Schluss gemacht werden.

aachenfan86
12.03.2017, 21:19
2:3 in Vichttal verloren, 8 Punkte vom rettenden Ufer entfernt.

Man könnte so langsam für die Bezirksliga planen, wenn man dafür überhaupt meldet.

Aix-la-Chapelle
12.03.2017, 21:29
2:3 in Vichttal verloren, 8 Punkte vom rettenden Ufer entfernt.

Man könnte so langsam für die Bezirksliga planen, wenn man dafür überhaupt meldet.

Bezirksliga wir kommen.

Michi Müller
13.03.2017, 00:07
Bezirksliga wir kommen.

Noch ne Liga tiefer und ich seh sie bei mir auf'm Dorf :cool:

chris2010
13.03.2017, 20:21
2:3 in Vichttal verloren, 8 Punkte vom rettenden Ufer entfernt.

Man könnte so langsam für die Bezirksliga planen, wenn man dafür überhaupt meldet.

Ein Torschütze bei Vichttal war Domagoj Duspara, der ja auch mal bei uns war. Marktwert laut Transfermarkt 100.000 € - soviel zu reellen Zahlen bei TM.

Braveheart
19.03.2017, 17:44
1-4 gg Glesch verloren - das wars dann wohl mit der LL (auch als Rettungsanker, wenn nix mehr geht bei der GmbH).

aachenfan86
19.03.2017, 18:07
Sichone raus!

aachenfan86
26.03.2017, 20:48
0:2 in Eilendorf, scheinbar wieder ohne Unterstützung von oben, sollen die Vereinsverantwortlichen endlich Butter bei die Fische tun, und sagen, ob es kommende Saison noch weitergeht oder nicht. Wissen wenigstens alle woran sie sind.

Kai
26.03.2017, 20:55
0:2 in Eilendorf, scheinbar wieder ohne Unterstützung von oben, sollen die Vereinsverantwortlichen endlich Butter bei die Fische tun, und sagen, ob es kommende Saison noch weitergeht oder nicht. Wissen wenigstens alle woran sie sind.


WENN die GmbH wirklich liquidiert werden sollte (glaube ich nicht), dann würde unsere 1. Mannschaft demnach nur in der Bezirksliga (7. Liga) antreten... das wäre wirklich sehr traurig aber auf der anderen Seite auch der letzte Alemannia-Rettungsanker...
Aber Verstärkung könnte diese Mannschaft wirklich brauchen, um u U doch noch den Klassenerhalt zu schaffen...dann wäre es im Worst case "nur" die Fussball-Landesliga. Ich finde u U sollten wir uns mal an Kilic wenden, ob er den einen oder anderen runterschickt, um dort mal was zu bewegen...
könnte wichtig werden!

Gorgar
26.03.2017, 20:59
WENN die GmbH wirklich liquidiert werden sollte (glaube ich nicht), dann würde unsere 1. Mannschaft demnach nur in der Bezirksliga (7. Liga) antreten... das wäre wirklich sehr traurig aber auf der anderen Seite auch der letzte Alemannia-Rettungsanker...
Aber Verstärkung könnte diese Mannschaft wirklich brauchen, um u U doch noch den Klassenerhalt zu schaffen...dann wäre es im Worst case "nur" die Fussball-Landesliga. Ich finde u U sollten wir uns mal an Kilic wenden, ob er den einen oder anderen runterschickt, um dort mal was zu bewegen...
könnte wichtig werden!
Es war doch der Toptorwart Nagel im Tor! Dazu Kuzmarek und die Japaner!
Die genannten Spieler bleiben uns bestimmt auch nächstes Jahr erhalten, auch für noch weniger Geld, wo wollen die denn sonst spielen?

Kai
26.03.2017, 21:13
Tja dann siehts für unsere Zweite wahrlich nicht so gut aus, aber die Saison ist noch lange.
Ich frage mich aber wirklich: welche Spieler werden bleiben, welche werden gehen?:verwirrt: Wer ist zu finanziellen Einbußen bereit...

Gorgar
26.03.2017, 21:21
Tja dann siehts für unsere Zweite wahrlich nicht so gut aus, aber die Saison ist noch lange.
Ich frage mich aber wirklich: welche Spieler werden bleiben, welche werden gehen?:verwirrt: Wer ist zu finanziellen Einbußen bereit...
No Panic!

aachenfan86
26.03.2017, 23:07
Rang 13 dürfte wahrscheinlich zum Klassenerhalt reichen, dafür müssten sich die unteren Teams aus der LL 1 schon gewaltig strecken, da dabei der Punkteschnitt entscheidet.

Nach jetzigem Stand Höchstwahrscheinlich keine Absteiger aus der RL => 3 Absteiger von OL in LL => 7 Absteiger in die Bezirksligen (14.-16.+ schlechterer 13.).

13. LL 1 Rheidt: 15 Punkte ÷ 19 Spiele = 0,7894736842105263 Punktequotient pro Spiel
13. LL 2 Eicherscheid: 21 Punkte ÷ 19 Spiele = 1,105263157894737 Punktequotient pro Spiel

Wir müssen nächsten Sonntag gegen Eicherscheid ran, bei einem Sieg und Nichtsieg von Nierfeld (gegen 2. Breinig) kann man nochmal hoffen. Wird es verloren und Nierfeld gewinnt auch, dürfte bei 10 Punkten Rückstand bei nur noch 9 Spieltagen der Ofen aus sein...

Niemand
27.03.2017, 15:08
Dazu Kuzmarek und die Japaner!

:kopfschuettel:
Abgesehen von erstem und letztem Buchstaben fast alles falsch.
Echter Fan, wa?

aachenfan86
02.04.2017, 17:51
Wenn Fupa sich nicht vertan hat haben wir 2:1 gewonnen im Abstiegsduell gegen Eicherscheid, das war der erste Heimsieg in dieser Saison.

Somit sind es nur noch 4 Punkte auf Rang 13 und 6 auf Rang 12, dem ersten festen Nichtabstiegsplatz.

Kai
02.04.2017, 18:36
Laut Fussball.de ist das Ergebnis bestätigt worden:

Alemannia Aachen II - Eicherscheid 2:1!!! :wink_b:

aachenfan86
09.04.2017, 22:09
Tja und heute wurde in Kohlscheid 0:1 verloren, die Konkurrenz spielte auch nicht wirklich mit, wodurch nun wieder 7 Punkte Rückstand bestehen bei nur noch 8 Spieltagen...

Eigentlich müsste man 5-6 Spiele davon dreifach punkten um den Klassenerhalt zu packen, nicht wirklich realistisch...

Niemand
09.04.2017, 22:42
Tja und heute wurde in Kohlscheid 0:1 verloren, die Konkurrenz spielte auch nicht wirklich mit, wodurch nun wieder 7 Punkte Rückstand bestehen bei nur noch 8 Spieltagen...

Eigentlich müsste man 5-6 Spiele davon dreifach punkten um den Klassenerhalt zu packen, nicht wirklich realistisch...

Sieht nicht gut aus. :kater:
Das Wirtz wohl nix.

Braveheart
17.04.2017, 18:01
Heute 0-2 gg TSV Walheim, Nagel war Käptn, hat zwei Elfer nicht halten können. Das wars dann wohl.
Wir müssen trotz Inso unbedingt die RL erhalten, einen "doppelten Boden" gibt es für lange Zeit nicht.

Kai
17.04.2017, 18:05
Sehe ich auch so! Der Herr Niering wird aber auch alles dafür tun für Alemannia die Sponsoren zu gewinnen, die sie braucht, um in der RL bestehen zu können...Vielleicht klappts ja doch mit Fuat Kilic, wer weiß?:wink_b:

Zu den Steuerschulden meint Niering im Interview , dass Alemannia diese "abschütteln" kann...wenn das stimmt wäre das nicht schlecht.

Michi Müller
24.04.2017, 06:38
Nach dem 0:5 in Düren sind es nun 9 Punkte auf das rettende Ufer... :eek:

FuPa (http://www.fupa.net/spielberichte/sportgemeinschaft-gfc-dueren-1899-ev-alemannia-aachen-3692774.html)

Kohlscheiderjung
24.04.2017, 16:04
Vielleicht sollte man das NLZ mal überdenken.

Ich meine auf der letzten JHV wurden gesagt dass das NLZ 300 - 400 TEUR beansprucht jährlich. Da wäre es es doch vielleicht sinniger alle Mannschaften bis zur U19 einschließlich in den TSV einzugliedern und dafür sagen wir mal vielleicht 150-200 TEUR an den TSV zu zahlen.

Wenn ich sehe, dass da Vereine wie Bergisch Gladbach, FV Wiehl, Hertha Walheim und SV Rott tabellenmäßig nicht weit von unserer A-/B-Jugend entfernt stehen, gibt mir das NLZ Budget zu denken. Ich denke nicht mal, dass diese Vereine für ja sichtlich Ähnlichen Erfolg halb so viel ausgeben wie wir. Bestimmt sogar noch weniger als 50 TEUR.

Da sollte man wirklich mal überlegen das zurück in den TSV zu führen. Könnte man vielleicht noch 100-150 TEUR mehr in die Profi Abteilung stecken und eventuell wären da noch 15-20 TEUR übrig, die reichen würden um ne Konkurrenzfähige u21 in der BZL zu installieren die wieder zurück kommen kann mindestens in die LL als Absicherung und auch damit der Abstand zu den Profis nicht zu groß wird. Ohne Bezahlung der U21 wird das nämlich wohl nix mehr Leistungsmäßig solange weder kohle gezahlt , denn das Versprechen nach größerer Durchlässigkeit für Nachwuchsspieler zwischen U19 - U21 und Profis sehe ich leider nicht.

Braveheart
30.04.2017, 18:41
Unser Nachwuchs hat Straß (immerhin Neunter) mit 5-2 vom Parkhausdach gefegt - Viererpack von Meguru Odagaki, das komplettiert unser japanisches Wochenende, nachdem uns Suzuki gestern noch einen Punkt bei MG beschert hat.

Vielleicht sieht die Zukunft so schlecht gar nicht aus. Auch wenn der Klassenerhalt der Zwoten kaum mehr möglich scheint (sieben Punkte Abstand), sollte Fuat oder sein Nachfolger dort gezielt schauen, wer an die RL herangeführt werden kann.

Huecheln
19.05.2017, 22:49
Heute 6:3 Sieg gegen den Tabellenletzten Alemannia Mariadorf.

aachenfan86
21.05.2017, 20:11
Der Abstieg in die Bezirksliga ist perfekt...

aachenfan86
29.05.2017, 12:08
Ergebnis vom 29. Spieltag:

FC Germania Teveren - Alemannia Aachen II 6:3

Bericht ('http://www.fupa.net/berichte/sv-germania-eicherscheid-eicherscheid-muss-den-weg-in-die-be-873913.html')

Eikinho
09.06.2017, 09:49
Das letzte Spiel wurde nicht angetreten und somit 2:0 für den Gegner gewertet...

Blackthorne
09.06.2017, 09:57
Das letzte Spiel wurde nicht angetreten und somit 2:0 für den Gegner gewertet...

Es waren keine 11 Spieler mehr da.

Die Alemannia sollte die 2. Mannschaft abmelden. Leverkusen schafft es mit nur einer 1. Mannschaft auch.

:)

Aix-la-Chapelle
09.06.2017, 10:07
Es waren keine 11 Spieler mehr da.

Die Alemannia sollte die 2. Mannschaft abmelden. Leverkusen schafft es mit nur einer 1. Mannschaft auch.

:)

Zumindest, so kann es nicht weitergehen.

Im Falle einer weiteren Insolvenz wäre die 2. Mannschaft allerdings der Rettungsanker, nicht völlig ins Bodenlose zu fallen. Sollte man zumindest in alle weiteren Überlegungen miteinbeziehen.

Blackthorne
09.06.2017, 10:21
Zumindest, so kann es nicht weitergehen.

Im Falle einer weiteren Insolvenz wäre die 2. Mannschaft allerdings der Rettungsanker, nicht völlig ins Bodenlose zu fallen. Sollte man zumindest in alle weiteren Überlegungen miteinbeziehen.

Nochmal?

Dann sollte man eher über eine Alternativsportart nachdenken wie Schach o.ä.

:)

Eikinho
09.06.2017, 10:36
Es waren keine 11 Spieler mehr da.



Ja, habe es gerade auch gelesen. Nur acht Feldspieler und kein Keeper...
http://www.fupa.net/berichte/alemannia-aachen-absteiger-alemannia-ii-muss-am-sonntag-pass-881876.html

Richtig bitter.

Aix-la-Chapelle
09.06.2017, 10:44
Nochmal?

Dann sollte man eher über eine Alternativsportart nachdenken wie Schach o.ä.

:)

So leid es mir tut, aber wir sind bei der Alemannia, und die hat einem gelehrt, nichts ist unmöglich :).

Flutlicht
09.06.2017, 10:54
Das letzte Spiel wurde nicht angetreten und somit 2:0 für den Gegner gewertet...
...und neben dem sowieso schon ganzem Traurigem an dieser Entwicklung:

Der Gegner an diesem letzten Spieltag steckt meines Wissens auch noch mitten im Aufstiegskampf.
So macht man sich in der Liga schon mal gar keine Freunde.

Hauptmann
10.06.2017, 21:21
...und neben dem sowieso schon ganzem Traurigem an dieser Entwicklung:

Der Gegner an diesem letzten Spieltag steckt meines Wissens auch noch mitten im Aufstiegskampf.


Nicht ganz: Bühl ist Tabellenzweiter

Flutlicht
11.06.2017, 08:42
Nicht ganz: Bühl ist TabellenzweiterUnd wieso dann "nicht ganz"?:verwirrt:

Habe mir die Liga gerade nochmal angesehen:
http://www.fupa.net/liga/Westrhein-Landesliga-Staffel-2/tabelle

Ich würde sagen, der Nicht-Antritt der Alemannia am letzten Spieltag sind 3 geschenkte Punkte (in der verlinkten Tabelle schon verarbeitet!) für Brühl im Aufstiegskampf.

aachenfan86
11.06.2017, 19:42
Warum erfährt man eigentlich erst auf der FVM-Seite von der Abmeldung und nicht vom Verein selber?

Die Entscheidung über die insgesamt sieben Absteiger aus beiden Landesligastaffeln ist bereits gefallen. Unter diesen befindet sich auch die zweite Mannschaft von Alemannia Aachen, die aufgrund des laufenden Insolvenzverfahrens jedoch vom Spielbetrieb abgemeldet und somit in der kommenden Saison nicht in der Bezirksliga antreten wird. Somit erhalten in dieser Spielzeit statt fünf die sechs besten Tabellenzweiten der Kreisligastaffeln das Ticket für die Bezirksliga.

http://www.fvm.de/news/uebersicht/detailseite/ausblick-auf-den-letzten-spieltag-der-saison/

littlefatman
12.06.2017, 00:54
Warum erfährt man eigentlich erst auf der FVM-Seite von der Abmeldung und nicht vom Verein selber?



http://www.fvm.de/news/uebersicht/detailseite/ausblick-auf-den-letzten-spieltag-der-saison/

Eine kleine Randnotiz des allgemeinen Niedergangs ?

Braveheart
12.06.2017, 10:01
Eine kleine Randnotiz des allgemeinen Niedergangs ?

Auf jeden Fall. Es komplettiert das Bild - wir sind eben Amateurligist.

Und sehr ärgerlich, ich halte die Auflösung unserer Zwoten für einen schweren strategischen Fehler.

RudisLampenladen
12.06.2017, 10:56
Idee: Kann man die zweite nicht einfach in der Kreisklasse wieder anmelden? Das hätte gleich mehrere Vorteile:

- Kostet nichts oder wenigstens fast nichts
- Fans hätten die Chance, für ihren Verein zu spielen
- wenn man sich erholt hat und wieder eine zweite braucht, muss man nicht mehr von unten anfangen

chris2010
12.06.2017, 13:09
Idee: Kann man die zweite nicht einfach in der Kreisklasse wieder anmelden? Das hätte gleich mehrere Vorteile:

- Kostet nichts oder wenigstens fast nichts
- Fans hätten die Chance, für ihren Verein zu spielen
- wenn man sich erholt hat und wieder eine zweite braucht, muss man nicht mehr von unten anfangen

Da möchte ich aber mal kritisch hinterfragen:
- Man meldet eine neue Zweite in der Kreisliga D.
- Statt Nachwuchsfussballern spielen dort Fans, die schon immer mal für die Alemannia auflaufen wollten.
- Und damit beginnt man schon mal den Durchmarsch in die Bezirksliga, für den Fall, dass der Verein mal wieder eine Zweite braucht...

Sei mir nicht böse, ich kenne natürlich nicht alle Fans der Alemannia, aber damit wirst Du wohl den Kreisliga-Fussballern nicht ganz gerecht. Damit wird man wohl so etwas erleben wie der neugegründete SC Baesweiler (Kreisliga D, Staffel 2, zum Nachlesen).

aachenfan86
12.06.2017, 16:48
Abmeldung offiziell:

http://www.alemannia-aachen.de/aktuelles/nachrichten/details/Pressemitteilung-24048Q/

rocker
12.06.2017, 16:50
Auf jeden Fall. Es komplettiert das Bild - wir sind eben Amateurligist.

Und sehr ärgerlich, ich halte die Auflösung unserer Zwoten für einen schweren strategischen Fehler.
Genauso halte ich die neue Struktur im Jugendfußball für einen strategischen Fehler. Man will mehr in die Breite gehen und die soziale Verantwortung des Sports noch stärker betonen. Mit dieser Einstellung werden die wirklich guten Talente schnell in Gladbach oder Köln gelandet sein. Ein Aufbau von Spielern für die Regionalliga wird so nicht mehr gelingen.

AlemanniaOche
12.06.2017, 17:12
Die richtig guten Spieler sind schon mit 14, 15, 16 Jahren bei den großen Klubs der Region (Gladbach, Köln, Leverkusen).

Ich finde es richtig, dass die zweite Mannschaft abgemeldet wird und der Status des NLZ nicht aufrechterhalten wird. Nochmal zur Erinnerung: Wir sind insolvent! Und zwar zum zweiten Mal innerhalb weniger Jahre. Im Vordergrund sollte jetzt stehen Geld zu sparen und einen Großteil der verfügbaren Mittel in die erste Mannschaft zu investieren um möglichst schnell in die 3.Liga zu kommen.
Und dafür brauchen wir keine Zweite Mannschaft und auch kein zertifiziertes Nachwuchsleistungszentrum. Gute Spieler auf Regionalliganiveau gibt es zu Hauf und auch aus der A-Jugend ist der Sprung in die Regionalliga durchaus möglich.

chris2010
12.06.2017, 22:57
Die richtig guten Spieler sind schon mit 14, 15, 16 Jahren bei den großen Klubs der Region (Gladbach, Köln, Leverkusen).

Da frage ich mich, warum. Der Aufwand, einen 14- oder 15-jährigen ständig zum Training sonstwohin zu bringen oder fahren zu lassen, ist schon recht hoch, und besonders bei der heutigen schulischen Belastung.
Natürlich sind die ganz herausragenden Talente nicht zu halten, aber auch Köln, Gladbach und Leverkusen haben zusammen nur Platz für ca. 60 Spieler in einem Jahrgang, und die kommen ja vermutlich aus ganz NRW bzw. auch darüber hinaus. Über allzu viele Leute reden wir also nicht.

Ich finde es richtig, dass die zweite Mannschaft abgemeldet wird und der Status des NLZ nicht aufrechterhalten wird. Nochmal zur Erinnerung: Wir sind insolvent! Und zwar zum zweiten Mal innerhalb weniger Jahre. Im Vordergrund sollte jetzt stehen Geld zu sparen und einen Großteil der verfügbaren Mittel in die erste Mannschaft zu investieren um möglichst schnell in die 3.Liga zu kommen.

Und dann? In der 3. Liga mit einer einzigen Mannschaft und Nachwuchs auf Bezirksliga- bis Mittelrheinliga-Niveau? Wie führt man die talentierteren Spieler dann an die Erste heran? Was kostet eine Bezirksliga-Mannschaft?

Und dafür brauchen wir keine Zweite Mannschaft und auch kein zertifiziertes Nachwuchsleistungszentrum. Gute Spieler auf Regionalliganiveau gibt es zu Hauf und auch aus der A-Jugend ist der Sprung in die Regionalliga durchaus möglich.

Nachwuchsarbeit muss nicht zertifiziert sein, um gut zu sein. Und es mag sein, dass es Spieler auf Regionalliganiveau zu Hauf gibt, aber Du möchtest doch mit denen in die Dritte Liga? Und dazu brauchst Du keine Spieler, die schon seit Jahren auf dem Regionalliga-Niveau spielen, sondern solche, die Entwicklungsmöglichkeiten für mehr haben. Die bekommt man aber einfacher und preiswerter, wenn sie jung sind, bevorzugt, wenn man sie selber ausgebildet hat.

Aus den A-Junioren ist der Sprung in die Regionalliga sicher möglich, aber eben für Spieler, die schon seit Jahren auf hohem Niveau spielen und trainieren, und das bevorzugt in den Bundesligen. Das sieht man ja auch an den Nachwuchsteams der Erstligisten. Kommen die dann aus Köln, Leverkusen, Gladbach zu uns?

Ich mag da altmodisch sein, aber ich halte es für sinnvoll, gute, und das heisst für einen Verein wie Alemannia, wirklich gute Nachwuchsarbeit zu leisten. Mit guten Trainern, einer Struktur, in der eine bestimmte Vereins- und Spielphilosophie verfolgt wird, und mit einer überzeugenden Vision für die Spieler, die vom Verein getragen und vermittelt wird - und das möglichst in der Region. Und das kann ja wirklich wieder unter dem Dach des Vereins geschehen, vielleicht finden sich ja auch Sponsoren, die mit der GmbH fremdeln, aber dem Vereinsnachwuchs Geld geben würden.
Und dann versuchen, gezielt Spieler nach oben zu bringen. Aber das beisst sich natürlich mit "möglichst schnell in die 3. Liga kommen".

Haben wir denn eine Alternative? Spart man hier vielleicht doch am falschen Ende?

tivolino
13.06.2017, 10:32
Da frage ich mich, warum. Der Aufwand, einen 14- oder 15-jährigen ständig zum Training sonstwohin zu bringen oder fahren zu lassen, ist schon recht hoch, und besonders bei der heutigen schulischen Belastung.
Natürlich sind die ganz herausragenden Talente nicht zu halten, aber auch Köln, Gladbach und Leverkusen haben zusammen nur Platz für ca. 60 Spieler in einem Jahrgang, und die kommen ja vermutlich aus ganz NRW bzw. auch darüber hinaus. Über allzu viele Leute reden wir also nicht.



Und dann? In der 3. Liga mit einer einzigen Mannschaft und Nachwuchs auf Bezirksliga- bis Mittelrheinliga-Niveau? Wie führt man die talentierteren Spieler dann an die Erste heran? Was kostet eine Bezirksliga-Mannschaft?



Nachwuchsarbeit muss nicht zertifiziert sein, um gut zu sein. Und es mag sein, dass es Spieler auf Regionalliganiveau zu Hauf gibt, aber Du möchtest doch mit denen in die Dritte Liga? Und dazu brauchst Du keine Spieler, die schon seit Jahren auf dem Regionalliga-Niveau spielen, sondern solche, die Entwicklungsmöglichkeiten für mehr haben. Die bekommt man aber einfacher und preiswerter, wenn sie jung sind, bevorzugt, wenn man sie selber ausgebildet hat.

Aus den A-Junioren ist der Sprung in die Regionalliga sicher möglich, aber eben für Spieler, die schon seit Jahren auf hohem Niveau spielen und trainieren, und das bevorzugt in den Bundesligen. Das sieht man ja auch an den Nachwuchsteams der Erstligisten. Kommen die dann aus Köln, Leverkusen, Gladbach zu uns?

Ich mag da altmodisch sein, aber ich halte es für sinnvoll, gute, und das heisst für einen Verein wie Alemannia, wirklich gute Nachwuchsarbeit zu leisten. Mit guten Trainern, einer Struktur, in der eine bestimmte Vereins- und Spielphilosophie verfolgt wird, und mit einer überzeugenden Vision für die Spieler, die vom Verein getragen und vermittelt wird - und das möglichst in der Region. Und das kann ja wirklich wieder unter dem Dach des Vereins geschehen, vielleicht finden sich ja auch Sponsoren, die mit der GmbH fremdeln, aber dem Vereinsnachwuchs Geld geben würden.
Und dann versuchen, gezielt Spieler nach oben zu bringen. Aber das beisst sich natürlich mit "möglichst schnell in die 3. Liga kommen".

Haben wir denn eine Alternative? Spart man hier vielleicht doch am falschen Ende?

Interessante Fragen und eine interessante Diskussion. Nur stochern wir alle offenbar ziemlich im Nebel, weil wir die Kostenstrukturen im Nachwuchsbereich nicht kennen und weil aus Nierings eher schwammigen Beitrag auf der Homepage nicht hervorgeht, wo, wie und wieviel an welchen Stellen gespart werden und was konkret verändert werden soll.
Okay, die Zwote fällt weg. Aber was spart man durch Nichtmeldung einer Bezirksliga-Mannschaft, wo die Spieler doch angeblich ohnehin schon dieses Jahr kein Geld bzw. nur minimale Aufwandsentschädigungen erhalten haben?

Ausdrücklich nicht gespart werden soll bei der B- und der A-Jugend. Vielmehr will man die Kräfte dort laut Niering bündeln.

Das wirft aber eine andere Frage auf: Sind nicht alle anderen jüngeren Jugendteams ohnehin längst wieder in dem e.V. angegliedert worden? Ich hatte da vor ein paar Monaten mal nachgefragt und die Auskunft bekommen, dass die Kosten für jüngeren Teams vom Verein und nicht von der GmbH getragen werden. Was bringt da also die NLZ-Auflösung unterm Strich für die GmbH, wenn man zudem noch bedenkt, dass das NLZ nicht nur kostet, sondern nach meinem Kenntnisstand ja auch vom DFB mit 50.000 Euro jährlich bezuschusst wird.

Schön, dass unser Notpräsidium, das ja alles mit Niering abgesprochen hat, heute Abend ab 19 Uhr bei der IG im WFH zu Gast ist. Da werden sicher Zahlen, Fakten und Erklärungen geliefert...

TED
13.06.2017, 11:33
Da frage ich mich, warum. Der Aufwand, einen 14- oder 15-jährigen ständig zum Training sonstwohin zu bringen oder fahren zu lassen, ist schon recht hoch, und besonders bei der heutigen schulischen Belastung.
Natürlich sind die ganz herausragenden Talente nicht zu halten, aber auch Köln, Gladbach und Leverkusen haben zusammen nur Platz für ca. 60 Spieler in einem Jahrgang, und die kommen ja vermutlich aus ganz NRW bzw. auch darüber hinaus. Über allzu viele Leute reden wir also nicht.



Und dann? In der 3. Liga mit einer einzigen Mannschaft und Nachwuchs auf Bezirksliga- bis Mittelrheinliga-Niveau? Wie führt man die talentierteren Spieler dann an die Erste heran? Was kostet eine Bezirksliga-Mannschaft?



Nachwuchsarbeit muss nicht zertifiziert sein, um gut zu sein. Und es mag sein, dass es Spieler auf Regionalliganiveau zu Hauf gibt, aber Du möchtest doch mit denen in die Dritte Liga? Und dazu brauchst Du keine Spieler, die schon seit Jahren auf dem Regionalliga-Niveau spielen, sondern solche, die Entwicklungsmöglichkeiten für mehr haben. Die bekommt man aber einfacher und preiswerter, wenn sie jung sind, bevorzugt, wenn man sie selber ausgebildet hat.

Aus den A-Junioren ist der Sprung in die Regionalliga sicher möglich, aber eben für Spieler, die schon seit Jahren auf hohem Niveau spielen und trainieren, und das bevorzugt in den Bundesligen. Das sieht man ja auch an den Nachwuchsteams der Erstligisten. Kommen die dann aus Köln, Leverkusen, Gladbach zu uns?

Ich mag da altmodisch sein, aber ich halte es für sinnvoll, gute, und das heisst für einen Verein wie Alemannia, wirklich gute Nachwuchsarbeit zu leisten. Mit guten Trainern, einer Struktur, in der eine bestimmte Vereins- und Spielphilosophie verfolgt wird, und mit einer überzeugenden Vision für die Spieler, die vom Verein getragen und vermittelt wird - und das möglichst in der Region. Und das kann ja wirklich wieder unter dem Dach des Vereins geschehen, vielleicht finden sich ja auch Sponsoren, die mit der GmbH fremdeln, aber dem Vereinsnachwuchs Geld geben würden.
Und dann versuchen, gezielt Spieler nach oben zu bringen. Aber das beisst sich natürlich mit "möglichst schnell in die 3. Liga kommen".

Haben wir denn eine Alternative? Spart man hier vielleicht doch am falschen Ende?

Wenn wir das realistisch betrachten, dann werden unsere Talente nicht nur nach Köln, Gladbach oder Leverkusen wechseln. Auch mit Düsseldorf, Fortuna und Viktoria Köln werden wir nicht mithalten können. Da sprechen wir also nicht über 60 Spieler aus der Umgebung, sondern eher 130-140, die von anderen, zahlungskräftigeren Vereinen in der unmittelbaren Umgebung abgegraben werden. Wenn Du die Suche auf ganz NRW ausweitest, kommen da noch viel mehr höherklassige Vereine dazu. Und Du glaubst nicht, wozu Eltern bereit sind, wenn sie auch nur eine kleine Chance darauf sehen, dass ihre Kinder irgendwann mal hochklassig spielen.

Im Ergebnis waren wir doch - wenn ich mich richtig erinnere - bei EUR 500.000 an Kosten für die 2. Mannschaft und die Jugendabteilungen. Da muss man halt nach der zweiten Insolvenz radikal kürzen - was hilft die beste Nachwuchsförderung, wenn wir in einem Jahr deswegen den nächsten Insolvenzantrag stellen müssen, oder stattdessen wegen fehlender Kohle bei der ersten Mannschaft auch noch aus der Regionalliga absteigen? Dazu kommt dann noch, dass die "richtigen" eigenen Talente dann auch oft nach einem Jahr wieder weg sind, wenn Angebote aus höheren Spielklassen kommen.

Ich glaube weiterhin nicht, dass wir mit einem finanzierbaren Aufwand regelmäßig junge Spieler ausbilden können, die auch nur einigermaßen an die Nachwuchsleute bei z.B. Leverkusen rankommen. Wirtschaftlich macht es daher jedenfalls im Moment aus meiner Sicht Sinn, Nachwuchsleute für die Profimannschaft in erster Linie dort zu suchen, wo die "normalguten" Jungs für die Profis nicht gut genug sind, für die Regionalliga aber auf jeden Fall richtig stark sein können (z.B. Leverkusen). Natürlich sollte man zusätzlich versuchen, mit den geringen finanziellen Möglichkeiten auch bei der eigenen Jugend das Beste herauszuholen. Das hat aber in den letzten Jahren schon mit erheblich mehr Geld kaum funktioniert, so dass das für mich insofern nur ein Add-on wäre.

Letztlich weiß ich auch, dass die Kürzung beim Nachwuchs insbesondere auch deshalb sehr schade ist, weil es bei Fußballvereinen ja gerade nicht nur um die wirtschaftliche Seite gehen sollte, sondern da noch viel mehr dranhängt. Die Alemannia ist aber leider aufgrund der Fehlwirtschaft in den vergangenen Jahren in einer Situation, in der Du erst mal auch Einschnitte machen musst, die richtig weh tun, um dann hoffentlich wieder in die richtige Spur zu finden.

Wolfgang
13.06.2017, 13:06
Die richtig guten Spieler sind schon mit 14, 15, 16 Jahren bei den großen Klubs der Region (Gladbach, Köln, Leverkusen).

Ich finde es richtig, dass die zweite Mannschaft abgemeldet wird und der Status des NLZ nicht aufrechterhalten wird.
...


Meiner Meinung nach der völlig falsche Ansatz. Ohne Bindung guter Junioren an den Verein und entsprechender Identifikation gibt das nix mehr. Es sei denn der Onkel mit dem Koffer kommt.

Ob der Etat für die 1. Mannschaft 700 Tsd. oder 800 Tsd. (nur um mal Zahlen in den Raum zu schmeißen) ist, entscheidet nicht über den Aufstieg. Aber die Differenz eventuell über geeigneten Nachwuchs oder nicht. Der Bundesligaaufstieg der U17 ist m. E. eine Chance, die man nutzen muss.

Ich weiß aber auch, dass die Meinung dazu total auseinander geht, überall.

Kohlscheiderjung
13.06.2017, 13:10
Ich finde es auch die richtige Entscheidung. Wie TED schon sagte , was nützt uns ein NLZ wenn wir nächstes Jahr absteigen oder wieder Pleite sind.
Man muss - so traurig das nun mal ist - einfach Vergleiche zu anderen Regionalligisten die im Mittelfeld stehen ziehen. Die mit uns finanziell vergleichbar sind. Und siehe da, Wuppertal, Bonn , Wattenscheid und Konsorten haben auch kein NLZ. Da ist von der Jugendabteilung die Rede. Und das ist für ein Regionalligisten auch vollkommen akzeptabel. In nierings Presseerklärung wurde ja auch nicht gesagt , dass die Jugendarbeit geschwächt werden soll, sondern die Rahmenbedingungen drumherum werden angepasst. So gibt es vielleicht nicht mehr Trainer und Co Trainer mit lizenz sondern eben nur noch einen lizenztrainer pro Jahrgang. Und die Anzahl der Mitarbeiter wird generell verkleinert. Die Arbeit muss daher nicht unbedingt schlechter werden.

TED
13.06.2017, 14:41
Meiner Meinung nach der völlig falsche Ansatz. Ohne Bindung guter Junioren an den Verein und entsprechender Identifikation gibt das nix mehr. Es sei denn der Onkel mit dem Koffer kommt.

Ob der Etat für die 1. Mannschaft 700 Tsd. oder 800 Tsd. (nur um mal Zahlen in den Raum zu schmeißen) ist, entscheidet nicht über den Aufstieg. Aber die Differenz eventuell über geeigneten Nachwuchs oder nicht. Der Bundesligaaufstieg der U17 ist m. E. eine Chance, die man nutzen muss.

Ich weiß aber auch, dass die Meinung dazu total auseinander geht, überall.

Mit Deinen in den Raum geschmissenen Zahlen würde ich Deinen Punkt durchaus sehen. Nach meiner Erinnerung sind die tatsächlichen Zahlen aber doch ganz anders: Für die Nachwuchsarbeit (2. Mannschaft und Jugendmannschaften) wurden regelmäßig Kosten von insgesamt EUR 500.000 im Jahr kommuniziert. Das halte ich auch durchaus für realistisch. Wenn Du mal in diverse Interviews mit Verantwortlichen anderer Vereine schaust, brauchst Du anscheinend als ambitionierter Mittelrheinligist (und nur dann macht die 2. Mannschaft aus meiner Sicht Sinn) einen Betrag von EUR 200.000 bis 300.000 im Jahr. Der Restbetrag für die Jugendmannschaften ist für mich auch nachvollziehbar. Jetzt wurden die Kosten durch den Insolvenzverwalter in seiner Planung massiv zurückgefahren (Abmeldung der 2. Mannschaft und Jugendabteilung statt NLZ), und trotzdem bekommt er unter Umständen "nur" einen Etat von EUR 700.000 für die Profis hin. Wenn Du davon EUR 200.000 bis 250.000 wieder in den Nachwuchs steckst, um mittelfristig wieder eine Mittelrheinligamannschaft und ein NLZ zu haben, dann kommst du auf einen Profietat, der auf Augenhöhe mit Sprockhövel ist. Das wäre für mich viel schlimmer, als jetzt massiv beim Nachwuchs zu sparen.

Außerdem kommt dazu, dass wir - trotz der nicht unerheblichen Ausgaben - in den letzten Jahren auch nicht gerade erfolgreich in der Nachwuchsarbeit waren. Wenn Du Dir die Kader in den letzten Jahren anschaust, dann kamen vielleicht 15 bis 20 % der Spieler aus der eigenen Jugend oder der 2. Mannschaft (immer so vier bis fünf). Von denen haben wiederum einige nur ganz selten gespielt und waren eher Ergänzungsspieler. Da haben die hohen Ausgaben für den Nachwuchsbereich aus sportlicher Sicht nur einen geringen Ertrag geliefert. Klar gibt es mit Kühnel, Mohr etc. positive Beipiele. Aber mit Mickels, Depta, Winter gab es mindestens genauso viele junge Spieler, die von anderen Vereinen kamen und einen zumindest vergleichbaren Weg gegangen sind. Sportlich ist der Verlust aus dem "Zurückfahren" der Nachwuchsarbeit daher nicht relevant. auch insoweit bleibt es dabei: Was nützt es uns, wenn wir uns mit einer tollen Jugendarbeit fit für 2022 machen, aber leider bis dahin aus der Regionalliga abgestiegen und endgültig und ohne Perspektive insolvent sind?

Kohlscheiderjung
13.06.2017, 15:09
Letztendlich ist es doch so:

Die Jugendlichen aus der Region die beim FC, bei kackbach oder Düsseldorf unterkommen können nehmen das doch so oder so an , allein schon weil die Profi Mannschaften namhafter sind und die Strukturen aufgrund besserer Finanzlage besser sind. NLZ in Aachen hin oder her.

Und diejenigen die dafür nicht "gut genug" sind bleiben bei uns und werden auch trotzdem nicht zu Walheim breinig etc. Abwandern gehe ich von aus , auch wenn man den Status NLZ aufgibt. Die Strukturen die hier möglich sind , auch wenn es dann vielleicht nur noch 250 TEUR statt 500 TEUR für den Nachwuchs gibt, sind immernoch besser als die von wirklich kleinen Vereinen wie Walheim etc. (Ohne jetzt deren Nachwuchs schlecht zu reden) - aber dort wird mit ganz anderen summen gearbeitet. Geschweige denn der unterschied der alternative zwischen alemannia-Profis in der RL wo scouts auch von oberen Ligen rumlaufen als Landesliga in Walheim zu spielen.

Der Schritt ist einfach notwendig, der Kosten-Nutzen-Faktor des NLZ zu gering. Wie ich bereits sagte, SGW WSV BSC und Konsorten haben auch wie wir immer mal wieder jahrgänge in den Junioren Bundesligen- spielen sonst auf Verbandsebene- und bedienen sich jährlich auch an 1,2 mal 3 Spielern aus der eigenen Jugend für die Profis. Wie wir eben. Ein NLZ mit den Kostenstrukturen wie wir es haben , haben die aber nicht.

chris2010
13.06.2017, 17:37
Mit Deinen in den Raum geschmissenen Zahlen würde ich Deinen Punkt durchaus sehen. Nach meiner Erinnerung sind die tatsächlichen Zahlen aber doch ganz anders: Für die Nachwuchsarbeit (2. Mannschaft und Jugendmannschaften) wurden regelmäßig Kosten von insgesamt EUR 500.000 im Jahr kommuniziert. Das halte ich auch durchaus für realistisch. Wenn Du mal in diverse Interviews mit Verantwortlichen anderer Vereine schaust, brauchst Du anscheinend als ambitionierter Mittelrheinligist (und nur dann macht die 2. Mannschaft aus meiner Sicht Sinn) einen Betrag von EUR 200.000 bis 300.000 im Jahr.

Was mit dem ganzen Geld gemacht wurde, ist aber nicht nachvollziehbar. Natürlich braucht man kein NLZ, um gute Jugendarbeit zu machen. Es gibt hier in Berlin ambitionierte und gute Vereine im Amateurbereich (Reinickendorfer Füchse, Hertha Zehlendorf, Empor), die regelmäßig Leute ausbilden, die in den Profibereich kommen - und das sicher nicht mit 500.000 Euro Kosten im Jahr. Wenn man (wenigstens als realistisches Ziel) A- und B-Junioren-Bundesliga anbieten kann, zieht man die talentierten Spieler auch an, ein 16-jähriger kann oft durchaus realisieren, ob es sinnvoll ist, 70 km zu fahren und auf der Bank zu sitzen, oder regelmäßig zu spielen.
Und der Vergleich mit dem ambitionierten Mittelrheinligisten hinkt stark. Wir würden nächste Saison Bezirksliga spielen. Würde man dort junge Spieler ansprechen mit dem Plan, wieder in die Landesliga zu kommen, dazu die A-Junioren, die es nicht in den Regionalliga-Kader schaffen, würde das sicher keine teure Mannschaft. Anderenfalls werden uns in den nächsten Jahren immer wieder 18- und 19-jährige verlassen, die vielleicht ein oder zwei Jahre später den Sprung schaffen würden, aber in der Zwischenzeit nicht spielen könnten.

Außerdem kommt dazu, dass wir - trotz der nicht unerheblichen Ausgaben - in den letzten Jahren auch nicht gerade erfolgreich in der Nachwuchsarbeit waren. Wenn Du Dir die Kader in den letzten Jahren anschaust, dann kamen vielleicht 15 bis 20 % der Spieler aus der eigenen Jugend oder der 2. Mannschaft (immer so vier bis fünf). Von denen haben wiederum einige nur ganz selten gespielt und waren eher Ergänzungsspieler. Da haben die hohen Ausgaben für den Nachwuchsbereich aus sportlicher Sicht nur einen geringen Ertrag geliefert. Klar gibt es mit Kühnel, Mohr etc. positive Beipiele. Aber mit Mickels, Depta, Winter gab es mindestens genauso viele junge Spieler, die von anderen Vereinen kamen und einen zumindest vergleichbaren Weg gegangen sind. Sportlich ist der Verlust aus dem "Zurückfahren" der Nachwuchsarbeit daher nicht relevant. auch insoweit bleibt es dabei: Was nützt es uns, wenn wir uns mit einer tollen Jugendarbeit fit für 2022 machen, aber leider bis dahin aus der Regionalliga abgestiegen und endgültig und ohne Perspektive insolvent sind?

Wie geschrieben, da scheinen die Strukturen (mal wieder) nicht gestimmt zu haben, sonst sind die Kosten kaum erklärbar. Und bei Spielern wie Mohr und Kühnel, die schon ein paar Jahre hier im Verein waren, ist die Hoffnung größer, dass die den Weg auch noch eine Weile mitgehen, und nicht rasch wieder wechseln. Außerdem gibt es bei späteren Transfers guter Spieler Geld für die geleistete Nachwuchsarbeit.
Natürlich dürfen wir nicht mehr Geld ausgeben, als wir haben, aber ich glaube, wir kommen kurzfristig sowieso nicht aus der Regionalliga. Da wäre der Weg zumindest teilweise über den gut ausgebildeten eigenen Nachwuchs aus meiner Sicht nicht weniger erfolgversprechend als Andere.

Hier noch einmal Ausschnitte zur Planung der weiteren Jugendarbeit, klingt für mich nicht so, als ob sich nicht viel ändern würde für die A- und B-Junioren:

Zitat Homepage Alemannia:

"Im Jugendbereich soll der vom DFB mit hohen personellen, organisatorischen und finanziellen Anforderungen versehene Status als Nachwuchsleistungszentrum, NLZ, in der kommenden Saison nicht aufrechterhalten werden. "Dies bedeutet nicht, dass wir die Jugendarbeit schwächen wollen", so der Insolvenzverwalter Dr. Christoph Niering. "Sinnvoll erscheint mir in der Euregio Aachen auch mehr in die breite Jugendarbeit zu gehen und die soziale Verantwortung des Sports noch stärker zu betonen", so Niering weiter.
Geplant ist, in enger Abstimmung mit dem Aachener Turn- und Sportverein Alemannia 1900 e.V., die Jugendarbeit weiterhin zu stärken, jedoch über die bisher 225 Jugendlichen aus 14 Nationen weitere Mädchen und Jungen an die Alemannia zu binden. Nicht die Konkurrenz mit den großen Fußballnachbarn, sondern die Stärke in der Euregio soll zukünftig im Vordergrund stehen. Dabei spielt der Fußball eine ganz wesentliche Rolle bei der Integration junger Menschen mit Migrationshintergrund. Auch diesen Aspekt und die damit verbundene Verantwortung will die Alemannia zukünftig stärker in den Vordergrund stellen."
Zitat Ende


Also mehr Spielerinnen und Spieler im Nachwuchsbereich, mehr Breitensport, bedeutet mehr Trainerinnen und Trainer, dazu weniger Geld, aber bessere Ausbildung?

chris2010
13.06.2017, 17:52
Letztendlich ist es doch so:

Die Jugendlichen aus der Region die beim FC, bei kackbach oder Düsseldorf unterkommen können nehmen das doch so oder so an , allein schon weil die Profi Mannschaften namhafter sind und die Strukturen aufgrund besserer Finanzlage besser sind. NLZ in Aachen hin oder her.

Da gebe ich Dir Recht.

Und diejenigen die dafür nicht "gut genug" sind bleiben bei uns und werden auch trotzdem nicht zu Walheim breinig etc. Abwandern gehe ich von aus , auch wenn man den Status NLZ aufgibt. Die Strukturen die hier möglich sind , auch wenn es dann vielleicht nur noch 250 TEUR statt 500 TEUR für den Nachwuchs gibt, sind immernoch besser als die von wirklich kleinen Vereinen wie Walheim etc. (Ohne jetzt deren Nachwuchs schlecht zu reden) - aber dort wird mit ganz anderen summen gearbeitet. Geschweige denn der unterschied der alternative zwischen alemannia-Profis in der RL wo scouts auch von oberen Ligen rumlaufen als Landesliga in Walheim zu spielen.

Das Problem sind nicht die, die als A- und B-Junioren weggehen, sondern die, die nicht kommen, weil sie anderswo, zum Beispiel in Wenau, in Düren, in Wegberg mit wenig Fahraufwand genau so hoch spielen können.

Der Schritt ist einfach notwendig, der Kosten-Nutzen-Faktor des NLZ zu gering. Wie ich bereits sagte, SGW WSV BSC und Konsorten haben auch wie wir immer mal wieder jahrgänge in den Junioren Bundesligen- spielen sonst auf Verbandsebene- und bedienen sich jährlich auch an 1,2 mal 3 Spielern aus der eigenen Jugend für die Profis. Wie wir eben. Ein NLZ mit den Kostenstrukturen wie wir es haben , haben die aber nicht.

Stimmt, aber dann müssen die Strukturen geändert werden. Ohne jemand zu Nahe zu treten, aber weiss jemand um die Qualifikationen der Junioren-Trainer? Wie ist die Verknüpfung mit den umliegenden DFB-Stützpunkten? Kontakte in den belgischen und niederländischen Grenzbereich? Qualifiziertes Scouting bei Juniorenmannschaften der Region? Das ist alles nicht unbedingt teuer, erfordert aber Organisation und natürlich ein partnerschaftliches Auftreten bei den anderen Vereinen, was nach meiner Kenntnis in der Vergangenheit nicht unbedingt ausgeprägt war.

Ein schwieriges Thema, und man kann da natürlich sehr unterschiedliche Meinungen zu haben. Ich glaube, die Zweite wird uns fehlen. Vereine wie Leverkusen oder hier Union Berlin ohne eine Zweitvertretung können die Spieler, die nicht sofort ganz nach oben kommen, in die Zweite, Dritte oder Regionalliga ausleihen und sehen, wie sie sich entwickeln. Das können wir nicht.

rocker
13.06.2017, 19:14
Die U 17 ist sportlich in die Bundesliga aufgestiegen. Läßt der Verein die dort auch spielen, kostet ja schließlich Geld?

Kohlscheiderjung
13.06.2017, 19:45
[/QUOTE]Stimmt, aber dann müssen die Strukturen geändert werden. Ohne jemand zu Nahe zu treten, aber weiss jemand um die Qualifikationen der Junioren-Trainer? Wie ist die Verknüpfung mit den umliegenden DFB-Stützpunkten? Kontakte in den belgischen und niederländischen Grenzbereich? Qualifiziertes Scouting bei Juniorenmannschaften der Region? Das ist alles nicht unbedingt teuer, erfordert aber Organisation und natürlich ein partnerschaftliches Auftreten bei den anderen Vereinen, was nach meiner Kenntnis in der Vergangenheit nicht unbedingt ausgeprägt war.

Ein schwieriges Thema, und man kann da natürlich sehr unterschiedliche Meinungen zu haben. Ich glaube, die Zweite wird uns fehlen. Vereine wie Leverkusen oder hier Union Berlin ohne eine Zweitvertretung können die Spieler, die nicht sofort ganz nach oben kommen, in die Zweite, Dritte oder Regionalliga ausleihen und sehen, wie sie sich entwickeln. Das können wir nicht.[/QUOTE]


Dafür muss man aber nicht unbedingt ein NLZ Status haben mit allen Mitarbeitern die notwendig sind den Status zu halten. Bei unseren finanziellen Lage sollte man halt diejenigen halten die man sich A leisten kann und B die die Jugend auch weiterbringen und zwar da wo unsere Mannschaften in der Regel stehen, nämlich in der Mittelrheinliga

Michi Müller
13.06.2017, 20:57
Die U 17 ist sportlich in die Bundesliga aufgestiegen. Läßt der Verein die dort auch spielen, kostet ja schließlich Geld?

Die ist aber ja trotzdem "nur" regional gestaffelt! Man bleibt ja innerhalb von NRW...

chris2010
13.06.2017, 21:04
@Kohlscheiderjung:
Ja, habe ich ja jetzt dreimal geschrieben, dass man kein teures NLZ braucht. Die Vorstellung, dass Spieler aus der A-Junioren-Mittelrheinliga locker den Sprung in die Herren-Regionalliga schaffen, ist jedoch mindestens naiv. Und da sehe ich das Problem. Wenn wir uns damit zufrieden geben, dauerhaft Mittelrheinliga mit dem Nachwuchs zu spielen, können wir wirklich Breitensport betreiben. Und versuchen dann eben, die talentierten 18-jährigen von anderen Vereinen zu holen. Nur wird es da reichlich Konkurrenz geben.
Nochmal meine Meinung dazu: wer kein Geld hat, sollte gute Nachwuchsarbeit leisten.

Kohlscheiderjung
13.06.2017, 21:23
Da gebe ich dir recht !

Pandaman SchwarzGelb
14.06.2017, 18:32
Weiß einer eigentlich, was mit Moses Sichone passiert?
Ich hoffe er bleibt uns erhalten, vielleicht passt er zu Kilic als Co-Trainer?
Ich kenne seine Pläne nicht, aber da dürfte er auch genug Zeit haben, parallel den Fussballlehrer-Schein zu machen.

Achim F.
15.06.2017, 11:16
Wie heute in der AN zu lesen ist, sind die Einsparungen durch die Auflösung der zweiten Mannschaft im unteren einstelligen Bereich angesiedelt!

Das wirft natürlich ein anderes Licht auf diese Entscheidung.

Vor zwei Jahren war der Betrieb der zweiten Mannschaft ja noch wesentlich kostspieliger.

Kilic betont allerdings, dass die Zwote keinen Mehrwert für die Erste hatte.

tivolino
15.06.2017, 12:02
Wie heute in der AN zu lesen ist, sind die Einsparungen durch die Auflösung der zweiten Mannschaft im unteren einstelligen Bereich angesiedelt!

Das wirft natürlich ein anderes Licht auf diese Entscheidung.

Vor zwei Jahren war der Betrieb der zweiten Mannschaft ja noch wesentlich kostspieliger.

Kilic betont allerdings, dass die Zwote keinen Mehrwert für die Erste hatte.

In meiner Zeitung steht fünfstellig. Aber es wäre schon interessant zu erfahren, was die ganzen Sparmaßnahmen unterm Strich tatsächlich bringen, zumal ja bisher ein Teil der Kosten schon vom Verein und nicht von der GmbH getragen wurde. Es steht zu befürchten, dass es mit kurzer Verzögerung auch mit der U 17 und der U 19 sportlich abwärts gehen wird, wenn in der U 14, U 15 und U 16 von leistungsorientiertem auf eher breitensportlichen Jugendfußball umgestellt wird. Da dürfte es schwierig werden, A-Jugendliche direkt in die 1. Mannschaft zu überführen oder sie, wie es Kilic vorschwebt, über Partnerschaften und Ausleihen mit anderen Klubs in der Mittelrheinliga zu parken. Traurig, dass die Folgen der Misswirtschaft der vergangenen Jahre auch den Nachwuchsbereich so hart treffen.

Achim F.
15.06.2017, 12:36
In meiner Zeitung steht fünfstellig.

Deine Zeitung hat natürlich recht!