St.Pauli bekommt Geisterspiel

[Ruhrpott Alemanne]

Der FC St. Pauli soll das kommende Heimspiel gegen Werder Bremen auf Grund des Spielabbruchs in der Partie gegen Schalke 04 ohne Zuschauer absolvieren...Mehr hier:http://www.transfermarkt.de/de/geisterspiel-fuer-den-fc-st-pauli/news/anzeigen_59889.html

Das erinnert mich an unser Geisterspiel gegen Nürnberg damals............

[ZappelPhilipp]

Ist aber noch nicht amtlich, lediglich vom Kontrollausschuss gefordert. St.Pauli wehrt sich noch und will dem nicht zustimmen.

zum Kicher (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/550900/artikel_nach-spielabbruch_kontrollausschuss-fordert-ein-heimspiel-ohne-zuschauer-fuer-st-pauli.html)

[Ruhrpott Alemanne]

Ist aber noch nicht amtlich, lediglich vom Kontrollausschuss gefordert. St.Pauli wehrt sich noch und will dem nicht zustimmen.

zum Kicher (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/550900/artikel_nach-spielabbruch_kontrollausschuss-fordert-ein-heimspiel-ohne-zuschauer-fuer-st-pauli.html)

Wenn das Urteil bestand hat:Ist der Verlierer der Fussball...........Ich bin ja auch nicht für Pauli warum bestraft man den treuen Fussball Fan und den Verein gerade wo es im Pauli Fall um die Sportliche Existenz geht.......Was mir am meisten stinkt ist,das Vereine wie Rostock oft viel zu Milde wegkommen hätte gerne mal gesehen wenn das Spiel gegen Dresden abgebrochen werden wie würde man dann entscheiden?

[ZappelPhilipp]

Rostcok? In Rostock habe ich mal ein Kofferradio auf den Platz fliegen sehen! Ein Kofferradio! Muss man sich mal vorstellen. Ist schon ein paar Jahre her. Nichts ist danach passiert, gar nichts. Ich glaube, das liegt immer noch auf deren Rasen.

Natürlich verliert der Fan beim (Geister-)spiel in Pauli, aber die Strafe muss doch folgen!
Warum sollen immer alle anderen verschont werden, wenn alle auf die (asoziale) Alemannia einprügeln.

Die Sperre halte ich für richtig - den Hinrlosen Werfer wird es ruinieren. Privatinsolvenz lässt grüßen!

[AIXtremist]

Ist aber noch nicht amtlich, lediglich vom Kontrollausschuss gefordert. St.Pauli wehrt sich noch und will dem nicht zustimmen.

zum Kicher (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/550900/artikel_nach-spielabbruch_kontrollausschuss-fordert-ein-heimspiel-ohne-zuschauer-fuer-st-pauli.html)

Komisch, zu Beginn der Woche wollte St. Pauli "jede Strafe akzeptieren"...

Schwachköpfe!

[Ruhrpott Alemanne]

Rostcok? In Rostock habe ich mal ein Kofferradio auf den Platz fliegen sehen! Ein Kofferradio! Muss man sich mal vorstellen. Ist schon ein paar Jahre her. Nichts ist danach passiert, gar nichts. Ich glaube, das liegt immer noch auf deren Rasen.

Natürlich verliert der Fan beim (Geister-)spiel in Pauli, aber die Strafe muss doch folgen!
Warum sollen immer alle anderen verschont werden, wenn alle auf die (asoziale) Alemannia einprügeln.

Die Sperre halte ich für richtig - den Hinrlosen Werfer wird es ruinieren. Privatinsolvenz lässt grüßen!

Dann sollen die es so machen wie sie schon bei anderen spielen gemacht haben nur eine begrenzte zahl an Zuschauern rein lassen.Fand die damalige Strafe gegen uns einen richtig schlechten Scherz...........Da würde ich es sinnvoller finden wenn Pauli Fangzäune errichten müsste für bestimmt Zeit....

Das mit den Werfer erinnert mich irgendwie an an Holzer der die Strafe auch nie vollständig bezahlen kann und vor allem, den Image schaden den durch seine Tat angerichtet hat wie jetzt dieser Werfer ist viel Höher als der Finanzielle Verlust..........

[nilson]

Die Sperre halte ich für richtig - den Hinrlosen Werfer wird es ruinieren. Privatinsolvenz lässt grüßen!

Soweit ich weiß, darf die Privatinsolvenz nicht bei Verschuldung durch eine Straftat angewendet werden...
Also nix mit Schuldenfrei nach 6 Jahren...

[Max]

Sehr zweifelhaft ist die Begründung des Kontrollausschusses. Dem FC Sankt Pauli wird "mangelnder Schutz des Schiedsrichterassistenten" vorgeworfen. Wie soll denn dieser Schutz aussehen? Bier nur noch direkt aus dem Hahn in den Mund? :zunge:

[Ruhrpott Alemanne]

Sehr zweifelhaft ist die Begründung des Kontrollausschusses. Dem FC Sankt Pauli wird "mangelnder Schutz des Schiedsrichterassistenten" vorgeworfen. Wie soll denn dieser Schutz aussehen? Bier nur noch direkt aus dem Hahn in den Mund? :zunge:

Es kommen nur noch Leute ins Stadion rein die den "St.Pauli Wesens Test" bestanden haben.....:)

[svenc]

Es kommen nur noch Leute ins Stadion rein die den "St.Pauli Wesens Test" bestanden haben.....:)

hmm, dann wären aber auch bei uns ne Menge Plätze frei ;)

Gruss

svenc

[Michi Müller]

ich find das viel zu wenig! Warum haben eigentlich NUR WIR Netze bekommen??? Und das obwohl es nicht mal Beweise gab... ich behaupte mal wäre Alemannia vor ein "richtiges Gericht" gegangen, so hätte man uns freigesprochen... :kopfschuettel:

ich find die Strafe eindeutig zu milde!!!

...allerdings nur im Gegensatz zu unserer Strafe - generell halte ich überhaupt nichts von solchen "Kollektivstrafen", weil der Verein, die eigenen Fans und auch die gegnerischen Fans ebenfalls eine Strafe erhalten. Für solch einen Fan kann der Verein nichts und er kann es schon mal gar nicht verhindern...

der Typ hat sogar schon mit zwei ehemaligen Pauli Spielern im selben Team gespielt!

[Blackthorne]

Das mit den Werfer erinnert mich irgendwie an an Holzer der die Strafe auch nie vollständig bezahlen kann und vor allem, den Image schaden den durch seine Tat angerichtet hat wie jetzt dieser Werfer ist viel Höher als der Finanzielle Verlust..........

Vielleicht hat es für den einen oder anderen potentiellen Nachahmer aber einen Abschreckungseffekt.

Den Rest seines Lebens finanziell ruiniert zu sein wird so manchem Blödmann sicher zu denken geben. Ich kann nur hoffen, dass das Schule macht, dass die Verursacher auch zur Kasse gebeten werden.

:)

[Ruhrpott Alemanne]

Vielleicht hat es für den einen oder anderen potentiellen Nachahmer aber einen Abschreckungseffekt.

Den Rest seines Lebens finanziell ruiniert zu sein wird so manchem Blödmann sicher zu denken geben. Ich kann nur hoffen, dass das Schule macht, dass die Verursacher auch zur Kasse gebeten werden.

:)

Dachte dafür muss man zu DSDS gehen.Wie sagte mal Dieter Bohlen zu einem Kandidaten:Du wirst dein ganzen Leben ein beschissener erfolgloser Friseur sein...............:)

[Aachener Alemanne]

Dachte dafür muss man zu DSDS gehen.Wie sagte mal Dieter Bohlen zu einem Kandidaten:Du wirst dein ganzen Leben ein beschissener erfolgloser Friseur sein...............:)

OT, sorry dafuer aber es interessiert mich brennend. Steht es eigentlich in den Statuten von DSDS, dass ein grundsaetzliches Verbot besteht diesen Vollpfosten wegen seiner Aeusserungen zu verklagen? Dein Beispiel war ja fast schon harmlos gegenueber einigen anderen Statements.

Diese Jury-Kagge geht mir seit langem auf den Nerv. Ob DSDS oder dieser Tanzshow. 3 Mitglieder. Einer ist nett und brav auf links. In der Mitte sitzen zwei Tidden und rechts sitzt das uebliche A.Loch. Wenn es dann insgesamt quotentechnisch nicht laeuft, kriegt sich die Jury in die Haare.

Laaaangweilig!:kopfschuettel:

Sorry fuer OT nochmal.;)

[ZappelPhilipp]

Soweit ich weiß, darf die Privatinsolvenz nicht bei Verschuldung durch eine Straftat angewendet werden...
Also nix mit Schuldenfrei nach 6 Jahren...

Das ist richtig mit der Straftat. Nur die Frage, ob der Becherwurf als Straftat gewertet wird. Vorsatz besteht ja auf jeden Fall.

[Aix Trawurst]

Soweit ich weiß, darf die Privatinsolvenz nicht bei Verschuldung durch eine Straftat angewendet werden...
Also nix mit Schuldenfrei nach 6 Jahren...
Da stellt sich mir dann doch gleich mal eine ganz doofe Frage an die Juraexperten hier:

Das Geisterspiel wäre, wenn es denn überhaupt so kommt, doch eine Strafe vom DFB gegen den Verein. Vom DFB wird doch damit keineswegs der Becherwerfer bestraft für sein Fehlverhalten, sondern der Fußballverein St. Pauli für dessen Fehlverhalten, welcher Art auch immer das nun genau sein mag (hier offenbar mangelnder Schutz des Schiedrichterassistenten).

Wie kann ein Verein dann diese Strafe auf eine Einzelperson abwälzen?
Das kann doch rechtlich eigentlich kaum möglich sein, oder?
Es ist ja dann nämlich kein unmittelbarer Schaden, der nun als Konsequenz aus dem Becherwurf resultiert, sondern eine Strafe für Fehlverhalten irgendeiner Art des Vereins selber, was oder wer auch immer das nun jeweils so ganz genau sein mag.

Wie kann denn dann ein Verein da nun irgendwelche finanziellen Regressforderungen einem Übeltäter, hier dem Becherwerfer, gegenüber geltend machen, wenn sich doch die Strafe vom DFB (aus welchem Grund auch immer) ja unmitelbar gegen den Verein richtet und nicht gegen den ursächlichen Einzeltäter?

Diese Frage stellt sich mir schon etwas länger, nicht nur in diesem Beispiel des Becherwurfes im Millerntorstadion hier, sondern auch etwa wenn Vereine für Pyrozündeleien Geldstrafen aufgebrummt bekommen, auch da ließt man ja, dass Vereine die Schuldigen in Regress nehmen wollen oder dies offenbar auch tatsächlich mehr oder weniger erfolgreich tun.

Ich verstehe halt einfach nicht wieso entweder
- a) ein "unschuldiger" Verein als Kollektiv vom DFB für das Fehlverhalten eines Einzeltäters im Stadion bestraft werden kann, sei es eine Geldstrafe oder ein Geisterspiel oder sonstwas.
Oder warum
- b) Wenn ein Verein (etwa in seiner Funktion als verantworlicher Veranstalter des Spiels) auf Grund irgendeines Fehlverhaltens eine Mitverantwortung oder eine Mitschuld an den Vorfällen trägt (seien es zu lasche/schlampige Kontrollen am Eingang oder was auch sonst alles hier hinter dem mangelnden Schutz des Schiedsrichterassistenten stecken mag) wofür der Verein nun vom DFB zurecht (???) bestraft wird.
- Wieso soll dieser (sallopp gesagt) selbst auch "schuldige" Verein dann die Bestrafung für eigenes Fehlverhalten, für seine eigene Mitschuld, nun auf jemand anderes, hier natürlich den hauptschuldigen Becherwerfer, abwälzen können?

Ist da nicht irgendwo ein rechtlicher Haken in dieser Art des Durchsetztens von Regressforderungen der bestraften Vereine gegenüber Einzeltätern?

Passiert so etwas tatsächlich (evtl. sogar recht regelmässig mir Erfolg?), dass Geldstrafen oder die negativen finanziellen Folgen von Vereinsstrafen (Beispiel entgangene Ticketeinahmen auf Grund eines Geisterspiels) die vom DFB den Vereinen gegenüber verhängt werden anschließend von den Vereinen auf die jeweiligen (Einzel-)Täter abgewälzt werden können?

...Danke schonmal vorab für die Mühe....

[Ruhrpott Alemanne]

OT, sorry dafuer aber es interessiert mich brennend. Steht es eigentlich in den Statuten von DSDS, dass ein grundsaetzliches Verbot besteht diesen Vollpfosten wegen seiner Aeusserungen zu verklagen? Dein Beispiel war ja fast schon harmlos gegenueber einigen anderen Statements.

Diese Jury-Kagge geht mir seit langem auf den Nerv. Ob DSDS oder dieser Tanzshow. 3 Mitglieder. Einer ist nett und brav auf links. In der Mitte sitzen zwei Tidden und rechts sitzt das uebliche A.Loch. Wenn es dann insgesamt quotentechnisch nicht laeuft, kriegt sich die Jury in die Haare.

Laaaangweilig!:kopfschuettel:

Sorry fuer OT nochmal.;)
Skandale gehören bei RTL zu guten Ton,nur wer im Gespräch bleibt ist interessant.......
Nicht das bald Lothar Matthäus mit seine Liliana noch auftreten muss um die Quote zu steigern.

[circo]

ich find das viel zu wenig! Warum haben eigentlich NUR WIR Netze bekommen??? Und das obwohl es nicht mal Beweise gab... ich behaupte mal wäre Alemannia vor ein "richtiges Gericht" gegangen, so hätte man uns freigesprochen... :kopfschuettel:

ich find die Strafe eindeutig zu milde!!!


Was wäre denn für Dich eine angemessene Strafe?

Einerseits bist Du gegen die "kollektive" Strafe, andererseits möchtest Du eine höhere Strafe für St Pauli (Stichwort NETZE)

Einerseits jammerst Du über unsere zu hohe Strafe, andererseits forderst jetzt Du eine höhere Strafe.

Übrigens, die Netze waren keine Strafe vom DFB. Sie sind von der Alemannia freiwillig angebracht worden.

[Blackthorne]

Das Geisterspiel wäre, wenn es denn überhaupt so kommt, doch eine Strafe vom DFB gegen den Verein. Vom DFB wird doch damit keineswegs der Becherwerfer bestraft für sein Fehlverhalten, sondern der Fußballverein St. Pauli für dessen Fehlverhalten, welcher Art auch immer das nun genau sein mag (hier offenbar mangelnder Schutz des Schiedrichterassistenten).

Wie kann ein Verein dann diese Strafe auf eine Einzelperson abwälzen

Ich versuch's mal als juristischer Laie:

Zwischen dem DFB und dem Becherwerfer besteht keinerlei Vertragsverhältnis, aus dem sich eine Sanktion direkt gegen den Becherwerfer für ein Fehlverhalten herleiten ließe. Eine solche vertragliche Vereinbarung besteht aber zwischen dem DFB und den Fußballvereinen, so dass der DFB den Verein St. Pauli sanktionieren kann.

Dem Verein St. Pauli ist dadurch wiederum ein wirtschaftlicher Schaden zugefügt worden, der sich eindeutig aus dem Fehlverhalten des Becherwerfers herleiten lässt. Zivilrechtlich muss derjenige, der einem anderen einen Schaden zufügt, diesen Schaden ersetzen. Also wird der Verein St. Pauli versuchen, mit einer Schadensersatzklage den durch das Geisterspiel entgangenen Gewinn beim Becherwerfer geltend zu machen.

Völlig unabhängig von dieser zivilrechtlichen Ebene ist die strafrechtliche. Hier wird vermutlich der Schiedsrichterassistent Strafanzeige stellen bzw. schon gestellt haben (z.B. wegen vorsätzlicher Körperverletzung oder was auch immer).

:)

[svenc]

Da stellt sich mir dann doch gleich mal eine ganz doofe Frage an die Juraexperten hier:

Das Geisterspiel wäre, wenn es denn überhaupt so kommt, doch eine Strafe vom DFB gegen den Verein. Vom DFB wird doch damit keineswegs der Becherwerfer bestraft für sein Fehlverhalten, sondern der Fußballverein St. Pauli für dessen Fehlverhalten, welcher Art auch immer das nun genau sein mag (hier offenbar mangelnder Schutz des Schiedrichterassistenten).

Wie kann ein Verein dann diese Strafe auf eine Einzelperson abwälzen?
Das kann doch rechtlich eigentlich kaum möglich sein, oder?
Es ist ja dann nämlich kein unmittelbarer Schaden, der nun als Konsequenz aus dem Becherwurf resultiert, sondern eine Strafe für Fehlverhalten irgendeiner Art des Vereins selber, was oder wer auch immer das nun jeweils so ganz genau sein mag.

Wie kann denn dann ein Verein da nun irgendwelche finanziellen Regressforderungen einem Übeltäter, hier dem Becherwerfer, gegenüber geltend machen, wenn sich doch die Strafe vom DFB (aus welchem Grund auch immer) ja unmitelbar gegen den Verein richtet und nicht gegen den ursächlichen Einzeltäter?

Diese Frage stellt sich mir schon etwas länger, nicht nur in diesem Beispiel des Becherwurfes im Millerntorstadion hier, sondern auch etwa wenn Vereine für Pyrozündeleien Geldstrafen aufgebrummt bekommen, auch da ließt man ja, dass Vereine die Schuldigen in Regress nehmen wollen oder dies offenbar auch tatsächlich mehr oder weniger erfolgreich tun.

Ich verstehe halt einfach nicht wieso entweder
- a) ein "unschuldiger" Verein als Kollektiv vom DFB für das Fehlverhalten eines Einzeltäters im Stadion bestraft werden kann, sei es eine Geldstrafe oder ein Geisterspiel oder sonstwas.
Oder warum
- b) Wenn ein Verein (etwa in seiner Funktion als verantworlicher Veranstalter des Spiels) auf Grund irgendeines Fehlverhaltens eine Mitverantwortung oder eine Mitschuld an den Vorfällen trägt (seien es zu lasche/schlampige Kontrollen am Eingang oder was auch sonst alles hier hinter dem mangelnden Schutz des Schiedsrichterassistenten stecken mag) wofür der Verein nun vom DFB zurecht (???) bestraft wird.
- Wieso soll dieser (sallopp gesagt) selbst auch "schuldige" Verein dann die Bestrafung für eigenes Fehlverhalten, für seine eigene Mitschuld, nun auf jemand anderes, hier natürlich den hauptschuldigen Becherwerfer, abwälzen können?

Ist da nicht irgendwo ein rechtlicher Haken in dieser Art des Durchsetztens von Regressforderungen der bestraften Vereine gegenüber Einzeltätern?

Passiert so etwas tatsächlich (evtl. sogar recht regelmässig mir Erfolg?), dass Geldstrafen oder die negativen finanziellen Folgen von Vereinsstrafen (Beispiel entgangene Ticketeinahmen auf Grund eines Geisterspiels) die vom DFB den Vereinen gegenüber verhängt werden anschließend von den Vereinen auf die jeweiligen (Einzel-)Täter abgewälzt werden können?

...Danke schonmal vorab für die Mühe....

Deine Argumentation (zugunsten des Becherwerfers) erinnert an die Argumentation der Ultras nachdem sie in der Halle damals die Sitze beschädigt haben. ;)
Hätte der Veranstalter die Sitze entfernt, hätten wir diese gar nicht kaputt machen können....

Hätte St. Pauli also Netze gespannt hätte er den Bierbecher nicht werfen können...
Ich kann mich doch nicht meinen Fehler (Becherwurf) mit dem Versagen eines Anderen (keine Netze und hier ist die Frage, ob das wirklich als Versagen gewertet werden kann) begründen.

Ich denke mal, dass auch in den AGB des Stadions, die jeder mit dem Kauf der Karte akzeptiert, dafür entsprechende Regelungen vorhanden sind.

Es geht hier ja nicht nur um den Schaden gegenüber St. Pauli. Das war Körperverletzung (wird der Becher sogar als Waffe gewertet, ist es sogar gefährliche Körperverletzung), das ist kein Bagatelldelikt.

Ich freue mich sogar, wenn mal jemand richtig dafür zur Kasse gebeten wird. Genauso, wie die ganzen Pyros den Tag verfluchen sollen, an dem sie das Zeug zwischen ihren Ar.chbacken ins Stadion geschmuggelt haben.


Gruss

svenc

[a.tetzlaff]

Ich versuch's mal als juristischer Laie:

Zwischen dem DFB und dem Becherwerfer besteht keinerlei Vertragsverhältnis, aus dem sich eine Sanktion direkt gegen den Becherwerfer für ein Fehlverhalten herleiten ließe. Eine solche vertragliche Vereinbarung besteht aber zwischen dem DFB und den Fußballvereinen, so dass der DFB den Verein St. Pauli sanktionieren kann.

Dem Verein St. Pauli ist dadurch wiederum ein wirtschaftlicher Schaden zugefügt worden, der sich eindeutig aus dem Fehlverhalten des Becherwerfers herleiten lässt. Zivilrechtlich muss derjenige, der einem anderen einen Schaden zufügt, diesen Schaden ersetzen. Also wird der Verein St. Pauli versuchen, mit einer Schadensersatzklage den durch das Geisterspiel entgangenen Gewinn beim Becherwerfer geltend zu machen.

Völlig unabhängig von dieser zivilrechtlichen Ebene ist die strafrechtliche. Hier wird vermutlich der Schiedsrichterassistent Strafanzeige stellen bzw. schon gestellt haben (z.B. wegen vorsätzlicher Körperverletzung oder was auch immer).

:)

Warum haben wir denn ein Geisterspiel bekommen ?

Bei uns hat man aber keinen Werfer gefangen.
Kann man es denn dem werfer in St.Pauli nachweisen?

[Ruhrpott Alemanne]

Warum haben wir denn ein Geisterspiel bekommen ?

Bei uns hat man aber keinen Werfer gefangen.
Kann man es denn dem werfer in St.Pauli nachweisen?

Durch Videoüberwachung,wie es in vielen Stadien praktiziert wird.Weiß nicht in wie weit Pauli darüber verfügt oder es dort zum Einsatz kommt...........

[Blackthorne]

Kann man es denn dem werfer in St.Pauli nachweisen?

Nach dem, was ich bisher dazu gelesen habe, hat man den Werfer, es soll sich um einen 43-jährigen Mann handeln.

:)

[Michi Müller]

Ich versuch's mal als juristischer Laie:

Zwischen dem DFB und dem Becherwerfer besteht keinerlei Vertragsverhältnis, aus dem sich eine Sanktion direkt gegen den Becherwerfer für ein Fehlverhalten herleiten ließe. Eine solche vertragliche Vereinbarung besteht aber zwischen dem DFB und den Fußballvereinen, so dass der DFB den Verein St. Pauli sanktionieren kann.

Dem Verein St. Pauli ist dadurch wiederum ein wirtschaftlicher Schaden zugefügt worden, der sich eindeutig aus dem Fehlverhalten des Becherwerfers herleiten lässt. Zivilrechtlich muss derjenige, der einem anderen einen Schaden zufügt, diesen Schaden ersetzen. Also wird der Verein St. Pauli versuchen, mit einer Schadensersatzklage den durch das Geisterspiel entgangenen Gewinn beim Becherwerfer geltend zu machen.

Völlig unabhängig von dieser zivilrechtlichen Ebene ist die strafrechtliche. Hier wird vermutlich der Schiedsrichterassistent Strafanzeige stellen bzw. schon gestellt haben (z.B. wegen vorsätzlicher Körperverletzung oder was auch immer).

:)

wenn Du mich auf Deine Party einlädst und mir einer Deiner Gäste eine klatscht, kann ich dann Dich verklagen??? :biggrins:

Ich bin gegen solche Strafen, aber WENN dann sollte man nicht mit zweierlei Maß messen!

[Odin]

Die Presse redet immer nur von dem Becherwerfer bzw der Verein kann doch nichts gegen einen Idioten machen.
Bei dem Spiel sind aber unmengen an Sachen geworfen worfen. Davon redet aber komischerweise keiner mehr.
Es kamen nicht umsonst vorher die Durchsagen, dies zu unterlassen.

[Aix Trawurst]

Ich versuch's mal als juristischer Laie:

Zwischen dem DFB und dem Becherwerfer besteht keinerlei Vertragsverhältnis, aus dem sich eine Sanktion direkt gegen den Becherwerfer für ein Fehlverhalten herleiten ließe. Eine solche vertragliche Vereinbarung besteht aber zwischen dem DFB und den Fußballvereinen, so dass der DFB den Verein St. Pauli sanktionieren kann.

Dem Verein St. Pauli ist dadurch wiederum ein wirtschaftlicher Schaden zugefügt worden, der sich eindeutig aus dem Fehlverhalten des Becherwerfers herleiten lässt. Zivilrechtlich muss derjenige, der einem anderen einen Schaden zufügt, diesen Schaden ersetzen. Also wird der Verein St. Pauli versuchen, mit einer Schadensersatzklage den durch das Geisterspiel entgangenen Gewinn beim Becherwerfer geltend zu machen.

Völlig unabhängig von dieser zivilrechtlichen Ebene ist die strafrechtliche. Hier wird vermutlich der Schiedsrichterassistent Strafanzeige stellen bzw. schon gestellt haben (z.B. wegen vorsätzlicher Körperverletzung oder was auch immer).

:)

Ja aber der DFB kann doch den Verein St. Pauli nicht für das Werfen des Bechers Sanktionieren, sondern nur deswegen, weil der Schiedsrichterassistent vom Verein angeblich nicht ausreichend geschützt wurde.
Und Dafür dass der Schiedrichterassistent vom Verein St. Pauli nicht ausreichend geschützt wurde, dafür kann doch aber der Becherwerfer wiederum nichts.
So bekloppt das jetzt auch klingen mag, aber genau
das ist im Grunde das Problem welches ich rein vom Verständnis her habe wenn die Strafe auf den Becherwerfer abgewälzt werden soll, auch wenn dem Verein natürlich durch die Strafe finanzielle Einbuße enstehen. Aber es ist und bleibt doch eine "Strafe für Fehlverhalten des Vereins" und ist kein "Schaden" als Folge des Becherwurfs.

Offenbar habe ich da aber irgendwo noch einen Denkfehler drin, weil sonst würde das ja vermutlich nicht ständig überall so in der Presse stehen, wenn Vereine Geldstrafen aufgebrummt bekommen die sich die Vereine ihrerseits dann von den Tätern wiederholen wollen.

[Aix Trawurst]

Warum haben wir denn ein Geisterspiel bekommen ?

Bei uns hat man aber keinen Werfer gefangen.
Kann man es denn dem werfer in St.Pauli nachweisen?

Das Geisterspiel bei uns war keine Strafe sondern ein Widerholungsspiel.
Und wenn das mit Zuschauern gelaufen wäre, dann hätte der Verein doch durch Mehreinnahmen von diesem "Bonusspiel" sogar auch noch einen Vorteil gegenüber anderen in der Liga gehabt.

Die Strafe war in unserem Fall also eine ganz andere als dieses Geisterspiel mit dem Zuschauerausschluß, ich glaube das war "nur" eine Geldstrafe.

[BigBandi]

Komisch, zu Beginn der Woche wollte St. Pauli "jede Strafe akzeptieren"...

Schwachköpfe!

Genau das habe ich auch gedacht.

[Aix Trawurst]

Deine Argumentation (zugunsten des Becherwerfers) erinnert an die Argumentation der Ultras nachdem sie in der Halle damals die Sitze beschädigt haben. ;)
Hätte der Veranstalter die Sitze entfernt, hätten wir diese gar nicht kaputt machen können....

Hätte St. Pauli also Netze gespannt hätte er den Bierbecher nicht werfen können...
Ich kann mich doch nicht meinen Fehler (Becherwurf) mit dem Versagen eines Anderen (keine Netze und hier ist die Frage, ob das wirklich als Versagen gewertet werden kann) begründen.

Ich denke mal, dass auch in den AGB des Stadions, die jeder mit dem Kauf der Karte akzeptiert, dafür entsprechende Regelungen vorhanden sind.

Es geht hier ja nicht nur um den Schaden gegenüber St. Pauli. Das war Körperverletzung (wird der Becher sogar als Waffe gewertet, ist es sogar gefährliche Körperverletzung), das ist kein Bagatelldelikt.

Ich freue mich sogar, wenn mal jemand richtig dafür zur Kasse gebeten wird. Genauso, wie die ganzen Pyros den Tag verfluchen sollen, an dem sie das Zeug zwischen ihren Ar.chbacken ins Stadion geschmuggelt haben.


Gruss

svenc
Ich freue mich ja auch durchaus wenn jemand für sowas kräftig zur Kasse gebeten wird, aber irgendwo wiederstrebt es halt auch meinem Rechtsempfinden, wenn jemand (hier ein Verein) der für ein eigenes Fehlverhalten bestraft wird, dann anschließend seine Strafe auf einen anderen abwälzen können sollte. Eine Strafe ist eben eine Strafe und kein Schaden.
Einerseits ist da doch der Aspket vom Beispiel von Michi Müller und der Party, wo der Verein demzufolge dann vielleicht irgendwo auch zu unrecht bestraft werden würde.

Andererseitsm, als das ein anderes (hoffentlich vergleichbares) Beispiel zu meinem Verständnisproblem is da folgendes:

Wenn mir ein kumpel sein illegal getuntes Auto leiht und die Polizei erwischt mich damit, weil ich zu schnell gefahren bin.
Und dann stellt die Polizei in der Kontrolle fest, dass am Auto diverse illegale Modifikationen dran gemacht wurden.

Dann ist dass illegale Autotuning aber doch auch noch nicht meine Schuld als Fahrer sondern die des Farhzeughalters.

Das Ticket für die Geschwindigkeitsübertretung müsste ich dann natürlich zahlen, die Strafe für das illegale Autotuning müsste aber dann doch immer noch der Autoschrauber Kumpel als Autobesitzer selber zahlen.

Nur weil ich mit seinem Auto zu schnell gefahren bin kann er doch dann nicht anschließend sagen, er hätte seine Strafe für das illegale Autotuning aber gar nicht bekommen, wenn die Polizei mich nicht wegen dem zu schnellen Fahren angehalten hätte.
Die Strafe für sein illegales Autotuning kann er doch dann auch nicht auf mich abwälzen.
Auf seiner Strafe beibt er dann doch auch selber und ganz zu recht sitzen.

Oder etwa nicht? :verwirrt:

[svenc]

Ich freue mich ja auch durchaus wenn jemand für sowas kräftig zur Kasse gebeten wird, aber irgendwo wiederstrebt es halt auch meinem Rechtsempfinden, wenn jemand (hier ein Verein) der für ein eigenes Fehlverhalten bestraft wird, dann anschließend seine Strafe auf einen anderen abwälzen können sollte. Eine Strafe ist eben eine Strafe und kein Schaden.
Einerseits ist da doch der Aspket vom Beispiel von Michi Müller und der Party, wo der Verein demzufolge dann vielleicht irgendwo auch zu unrecht bestraft werden würde.

Andererseitsm, als das ein anderes (hoffentlich vergleichbares) Beispiel zu meinem Verständnisproblem is da folgendes:

Wenn mir ein kumpel sein illegal getuntes Auto leiht und die Polizei erwischt mich damit, weil ich zu schnell gefahren bin.
Und dann stellt die Polizei in der Kontrolle fest, dass am Auto diverse illegale Modifikationen dran gemacht wurden.

Dann ist dass Illegale Tuning aber doch auch nicht meine Schuld als Fahrer.

Das Ticket für die Geschwindigkeitsübertretung müsste ich dann natürlich zahlen, die Strafe für das illegale Autotuning müsste aber doch immer noch der Autoschrauber Kumpel als Autobesitzer zahlen.

Nur weil ich mit seinem Auto zu schnell gefahren bin kann er doch dann nicht anschließend sagen, er hätte seine Strafe für das illegale Autotuning aber gar nicht bekommen, wenn die Polizei mich nicht wegen dem zu schnellen Fahren angehalten hätte.
Die Strafe für sein illegales Autotuning kann er doch dann auch nicht auf mich abwälzen.
Auf seiner Strafe beibt er dann doch auch selber und ganz zu recht sitzen.

Oder etwa nicht? :verwirrt:

Nein.
Du als Fahrer bist dafür verantwortlich, denn Du musst eigentlich vor der Fahrt prüfen, ob das Fahrzeug noch verkehrssicher ist...

Gruss

svenc

[AIXtremist]

Nein.
Du als Fahrer bist dafür verantwortlich, denn Du musst eigentlich vor der Fahrt prüfen, ob das Fahrzeug noch verkehrssicher ist...

Gruss

svenc

Auch wenn das jetzt hier OT klingt (und ist), aber genau so schaut es aus!
Genau so wie die Fernfahrer zuständig sind für die Ladung, die sie drauf haben, auch wenn ihre Ladung durch die Spedition aufgeladen wurde.

Intern kann man das dann regeln, aber das interessiert erstmal nicht. Derjenige, der dabei "erwischt" wird, hat dafür gerade zu stehen, ganz gleich, wer es letztendlich verschuldet hat.

Zwar ist nicht immer Verkehrsrecht mit Strafrecht zu vergleichen, aber manchmal sind schon gleiche Züge zu erkennen.

[Aix Trawurst]

Nein.
Du als Fahrer bist dafür verantwortlich, denn Du musst eigentlich vor der Fahrt prüfen, ob das Fahrzeug noch verkehrssicher ist...

Gruss

svenc
Ok, das mag natürlich sein, daran hab ich jetzt nicht gedacht. :verwirrt:

Und wenn er nun stattes es illegal zu tunen geklaut und die Fahrzeugpapiere gefälscht hätte?

...Ach, Jura ist manchmal aber auch echt schwierig....:verwirrt:

[AIXtremist]

Ok, das mag natürlich sein, daran hab ich jetzt nicht gedacht. :verwirrt:

Und wenn er nun stattes es illegal zu tunen geklaut und die Fahrzeugpapiere gefälscht hätte?

...Ach, Jura ist manchmal aber auch echt schwierig....:verwirrt:

Besser back to Topic. ;)

[Michi Müller]

Auch wenn das jetzt hier OT klingt (und ist), aber genau so schaut es aus!
Genau so wie die Fernfahrer zuständig sind für die Ladung, die sie drauf haben, auch wenn ihre Ladung durch die Spedition aufgeladen wurde.

Intern kann man das dann regeln, aber das interessiert erstmal nicht. Derjenige, der dabei "erwischt" wird, hat dafür gerade zu stehen, ganz gleich, wer es letztendlich verschuldet hat.

Zwar ist nicht immer Verkehrsrecht mit Strafrecht zu vergleichen, aber manchmal sind schon gleiche Züge zu erkennen.

Da mach ich aber auch wieder nen Unterschied! Der Brummi-Fahrer hat ja schliesslich Einfluss auf seine Ladun. Er kann sie sich angucken und sehen ob der Hänger zu einseitig Beladen ist, ob sie evtl. nicht ausreichend gesichert ist, usw.
Ein Verein kann aber ja wohl niemandem ansehen ob er nen Becher schmeisst... oder?
Jetzt könnte man in Zukunft ja jeden am Eingang fragen "Werfen Sie Becher?" - aber ich wette das kommt zu 100% NEIN raus ;)
Lässt man es sich dann auch noch unterschreiben, so wäre der Verein doch tatsächlich fein raus... :biggrins:

[svenc]

Da mach ich aber auch wieder nen Unterschied! Der Brummi-Fahrer hat ja schliesslich Einfluss auf seine Ladun. Er kann sie sich angucken und sehen ob der Hänger zu einseitig Beladen ist, ob sie evtl. nicht ausreichend gesichert ist, usw.
Ein Verein kann aber ja wohl niemandem ansehen ob er nen Becher schmeisst... oder?
Jetzt könnte man in Zukunft ja jeden am Eingang fragen "Werfen Sie Becher?" - aber ich wette das kommt zu 100% NEIN raus ;)
Lässt man es sich dann auch noch unterschreiben, so wäre der Verein doch tatsächlich fein raus... :biggrins:

noch einmal:
Der DFB/die DFL wirft dem Verein vor, den Schiedsrichter nicht ausreichend geschützt zu haben. Bei uns würden z. B. die Becher gar nicht so weit fliegen, da wir nicht mehr diese starren Becher haben, die bei St. Pauli noch in Verwendung sind.

Da auch schon vorher Gegenstände geworfen worden sind, hätte der DFB/die DFL wohl erwartet, dass man z. B. Ordner vor den betroffenen Tribünen aufmarschieren lässt, die den Schiedsrichter schützen sollen.
Der DFB/die DFL fordert klar den Schutz des Schiedsrichtergespanns. Wie das zu erfolgen hat, wird offen gelassen, meist heisst es dort "geeignete Maßnahmen". Das könnten z. B. lange Stangen mit Netzen sein, die die Ordner bei Bedarf dann vor den Tribünen aufstellen.

Gruss

svenc

[AIXtremist]

Da mach ich aber auch wieder nen Unterschied! Der Brummi-Fahrer hat ja schliesslich Einfluss auf seine Ladun. Er kann sie sich angucken und sehen ob der Hänger zu einseitig Beladen ist, ob sie evtl. nicht ausreichend gesichert ist, usw.
Ein Verein kann aber ja wohl niemandem ansehen ob er nen Becher schmeisst... oder?
Jetzt könnte man in Zukunft ja jeden am Eingang fragen "Werfen Sie Becher?" - aber ich wette das kommt zu 100% NEIN raus ;)
Lässt man es sich dann auch noch unterschreiben, so wäre der Verein doch tatsächlich fein raus... :biggrins:


Michi... LESEN!!! Dann nachdenken und DANN verstehen, bevor du antwortest!

Wie ist mein letzter Satz, den du auch zitiert hast? Fällt dir was auf?

[Erwin]

Klar dass die eine Geldstrafe wollen, die könnte man ja mit einem passenden T-Shirt Spruch wieder reinholen, evtl. sowas:

Trotzdurchbierbecherwerferverursachtervölligzuhohe rkollektivstrafeexmeisterunddfb/europapokal siegerbesieger :clown:

[ZappelPhilipp]

Und sie haben ihr Geisterspiel gegen Werder Bremen bekommen.

[Dirk]

Und sie haben ihr Geisterspiel gegen Werder Bremen bekommen.

So wie es ausschaut, können wir dann in der kommenden Saison Revanche für die 0:5 Klatsche des Eröffnungsspiels nehmen. Ich freue mich auf die "kultigen" Hamburger in der zweiten Liga (auch wenn mir die Cölner lieber wären).

[circo]

So wie es ausschaut, können wir dann in der kommenden Saison Revanche für die 0:5 Klatsche des Eröffnungsspiels nehmen. Ich freue mich auf die "kultigen" Hamburger in der zweiten Liga (auch wenn mir die Cölner lieber wären).

Noch nicht zu früh freuen.:biggrins: Sie haben Einspruch eingelegt.

So oder so steigen sie ab, bei dem Restprogramm.

[Dirk]

Noch nicht zu früh freuen.:biggrins: Sie haben Einspruch eingelegt.

Das habe ich auch gerade gehört. Diese Hamburger Mädchen sollen die Strafe nehmen wie ein Mann ;-). Anfangs sagten sie ja noch, sie werden die Strafe auf jeden Fall akzeptieren und nun das. Hoffentlich revidiert man nun die Entscheidung und verhängt zwei Geisterspiele :biggrins: (ggf. kann man ja die Gästefans rein lassen).


So oder so steigen sie ab, bei dem Restprogramm.

Yep :klatschen:.

[AIXtremist]

Noch nicht zu früh freuen.:biggrins: Sie haben Einspruch eingelegt.

So oder so steigen sie ab, bei dem Restprogramm.

Ich zitiere nochmal:

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/550717/artikel_st-pauli_urteil-wird-auf-jeden-fall-akzeptiert.html

Und darin steht folgender Satz:

Wie auch immer das Sportgericht urteilen wird: Der Verein werde die Strafe akzeptieren. Das kündigte Sportdirektor Helmut Schulte an.

[circo]

Ich zitiere nochmal:

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/550717/artikel_st-pauli_urteil-wird-auf-jeden-fall-akzeptiert.html

Und darin steht folgender Satz:

Das war reine Taktik, um die Strafe möglichst milde ausfallen zu lassen.

Oder, was kümmert mich mein Geschwätz von gestern, frei nach Adenauer.

[AIXtremist]

Das war reine Taktik, um die Strafe möglichst milde ausfallen zu lassen.

Oder, was kümmert mich mein Geschwätz von gestern, frei nach Adenauer.

Oder auf gut New Kids gesagt: MUSCHIS!

Oder wie Lukas Podolski zu sagen pflegt: "Voll der Mädchen!"

Peinlich, der Schuss geht schön nach hinten los und wegen dem Rumgejammer hoffe ich, es wird auch so eintreffen!

[marco_g]

Ja aber der DFB kann doch den Verein St. Pauli nicht für das Werfen des Bechers Sanktionieren, sondern nur deswegen, weil der Schiedsrichterassistent vom Verein angeblich nicht ausreichend geschützt wurde.
so könnte man das interpretieren

Und Dafür dass der Schiedrichterassistent vom Verein St. Pauli nicht ausreichend geschützt wurde, dafür kann doch aber der Becherwerfer wiederum nichts.
ääääähm..... der becherwerfer kann nichts dafür, dass keine fangnetze hingen und deshalb sein wurf auch ankam?
doch, denn einerseits gibt es bestimmt eine stadionordnung und andererseits gesunden menschenverstand, die ihm auch ohne fangnetze und zusätzlichen ordnern mit köchern klar machen sollten, dass man nicht mit hartplastikbechern nach linienrichtern wirft. der hat mit sicherheit nicht an die folgen gedacht, dass er jetzt (hoffentlich) finanziell ruiniert ist, aber da hab ich keinerlei mitleid. ich bin froh dass man den verursacher gefunden hat. fangnetze bestrafen alle fans (ich erinnere mich noch gut an die ...ähm...tolle sicht dahinter) - vielleicht kann man mit geisterspielen den vereinen einen vorwand bieten, schadensersatz in hunderttausendern / millionen-höhe von dem verursacher zu verlangen. das passiert dann noch 2 - 3 mal, dann ist das hoffentlich auch geschichte... hoffentlich.

[Aix Trawurst]

...
ääääähm..... der becherwerfer kann nichts dafür, dass keine fangnetze hingen und deshalb sein wurf auch ankam?
doch, denn einerseits gibt es bestimmt eine stadionordnung und andererseits gesunden menschenverstand, die ihm auch ohne fangnetze und zusätzlichen ordnern mit köchern klar machen sollten, dass man nicht mit hartplastikbechern nach linienrichtern wirft. der hat mit sicherheit nicht an die folgen gedacht, dass er jetzt (hoffentlich) finanziell ruiniert ist, aber da hab ich keinerlei mitleid. ich bin froh dass man den verursacher gefunden hat. fangnetze bestrafen alle fans (ich erinnere mich noch gut an die ...ähm...tolle sicht dahinter) - vielleicht kann man mit geisterspielen den vereinen einen vorwand bieten, schadensersatz in hunderttausendern / millionen-höhe von dem verursacher zu verlangen. das passiert dann noch 2 - 3 mal, dann ist das hoffentlich auch geschichte... hoffentlich.
So war das nicht gemeint, natürlich ist der Becherwerfer Täter und hätte nicht werfen dürfen und gehört bestraft. Aber welche Maßnahmen der Verein St. Pauli ergreift um seine Linienrichter (vor so spinnerten Typen wie ihm) zu schützen, und ob diese Maßnahmen ausreichen oder nicht, darauf hat er doch zunächst einmal überhaupt keinen Einfluss.
Er ist doch nicht derjenige der bestimmt ob St. Pauli Fangnetze spannt oder Hartplasikbecher verwendet oder ob ausreichend Ordnungspersonal vorhanden und Stadiondurchsagen getätigt werden oder was sonst auch alles an Schutz- und Präventionsmaßnahmen ergriffen werden mag.
Wenn der Verein aber dafür bestraft wird, dann doch nicht wegen dem Becherwerfer selber, sondern auf Grund mangelnder Schutzmaßnahmen.

Und genau da kommt man zu einem Punkt wo es mir auch nicht ganz nachvollziehbar ist wie der DFB da so agiert, denn Strafen für einen Verein bei dem Bierbecher oder Feuerzeuge oder Golfbälle oder sogar Kofferradios auf den Platz geworfen wurden, wobei glücklicherweise niemand getroffen und verletzt wurde, derartige Vereinsstrafen haben habe ich noch nicht gesehen.
Obwohl die Maßnahmen der Vereine und deren Angemessenheit bzw ob sie ausreichen doch nicht davon abhängen ob ein Werfer sein Ziel/Opfer trifft oder nicht.
Das kann doch kaum wirklich ein alleiniger auschlaggebender Aspekt bei der Frage einer Bestrafung oder nicht sein.
Das Fehlverhalten oder Verschulden eines Vereins und seiner Verantwortlichen kann bei solch einem Becherwurf doch nun wirklich nicht so wahnsinnig abhängig davon sein ob bei einem Wurf jemand getroffen wurde oder nicht. Sondern es müsste doch vielmehr lediglich davon abhängen ob überhaupt etwas aufs Feld geworfen werden kann oder nicht, ob jemand von einem Becher getroffen werden kann oder nicht und wie einfach oder schwierig es einem Becherwerfer gemacht wird jemanden damit zu treffen.

Darauf wie gut nun ein Spinner trotz aller Maßnahmen nun zielen kann oder nicht, darauf hat doch nun wahrlich kein Fußballverein der Welt Einfluss.

[petrocelli]

St.Pauli bekommt Geisterspiel


Shice Nachmacher! Plagiate scheinen aktuell in Deutschland wirklich hoch im Kurs zu stehen. :clown:

[Manfred]

Shice Nachmacher! Plagiate scheinen aktuell in Deutschland wirklich hoch im Kurs zu stehen. :clown:

Im Radio wird dauernd erzählt, es wäre das erste mal in der Geschichte der BL. :mad:
Zwote ist ja keine Bundesliga..... Da machen die Glatt noch ne süper Symphaten Aktion draus. Irgend so ein scheiß T-Shirt wird denen schon einfallen.:crazy:

[circo]

Nix da. Kein Geisterspiel für St. Pauli. Wir bleiben die einzige Mannschaft im Deutschen Profifussball mit einem Geisterspiel.

Das Urteil ist zurückgenommen worden.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/551202/artikel_kein-geisterspiel-fuer-st-pauli.html

[Christoph.Ac]

Nix da. Kein Geisterspiel für St. Pauli. Wir bleiben die einzige Mannschaft im Deutschen Profifussball mit einem Geisterspiel.

Das Urteil ist zurückgenommen worden.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/551202/artikel_kein-geisterspiel-fuer-st-pauli.html

"Das bis dato letzte Geisterspiel im deutschen Profifußball wurde am 30. August 2008 in der 3. Liga (http://de.wikipedia.org/wiki/3._Liga_%28DFB%29) zwischen dem FC Rot-Weiß Erfurt (http://de.wikipedia.org/wiki/FC_Rot-Wei%C3%9F_Erfurt) und der zweiten Mannschaft von Werder Bremen (http://de.wikipedia.org/wiki/Werder_Bremen) ausgetragen"

Quelle Wikipedia

Trotzdem finde ich das Pauli das Geisterspiel mehr als verdient hatte im Gegensatz zu uns damals.

[Jonas]

Da krieg ich einfach das Kotzen! Dieser schei.ß Kommerzverein wird für seine Heuchelei auch noch belohnt!:mad:

[circo]

"Das bis dato letzte Geisterspiel im deutschen Profifußball wurde am 30. August 2008 in der 3. Liga (http://de.wikipedia.org/wiki/3._Liga_%28DFB%29) zwischen dem FC Rot-Weiß Erfurt (http://de.wikipedia.org/wiki/FC_Rot-Wei%C3%9F_Erfurt) und der zweiten Mannschaft von Werder Bremen (http://de.wikipedia.org/wiki/Werder_Bremen) ausgetragen"

Quelle Wikipedia

Trotzdem finde ich das Pauli das Geisterspiel mehr als verdient hatte im Gegensatz zu uns damals.

Bei mir ist noch nicht angekommen, dass die 3. Liga eine Profiliga ist.:biggrins:

Aber Du hast Recht.

Es ist für mich OK, dass sie kein Geisterspiel bekommen. Bei uns war es ein Wiederholungsspiel. Die Einnahmen waren durch das reguläre Spiel schon gesichert.

[ZappelPhilipp]

Unglaublich, dass das Urteil zurück genommen wurde.
Wir hatten damals wohl nicht die richtigen Anwälte und vor allem keine Lobby eines tollen Vereins wie Pauli.

:kopfschuettel:

[Aachener Alemanne]

Nix da. Kein Geisterspiel für St. Pauli. Wir bleiben die einzige Mannschaft im Deutschen Profifussball mit einem Geisterspiel.

Das Urteil ist zurückgenommen worden.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/551202/artikel_kein-geisterspiel-fuer-st-pauli.html

Was ist denn das fuer ein Wischi Waschi Urteil? :kopfschuettel:

Leute, lasst uns Becher schmeissen. Unser erstes Saisonspiel ist dann als Heimspiel in Kothausen und wir rocken den Nordpark mit 12.500 gegen 1250 Ruebenbauern.

Die 50.000 fuer einen "guten Zweck" kann man dann ganz locker zahlen.

Sc.heiss DFL! Erst pumpen sie 1,2 Mille in Arminia Bielefeld (die 3 Punkte Abzug werden sie in Liga 3 verschmerzen koennen) und nun bescheren sie St. Pauli auch noch Einnahmen welche ihnen eigentlich nicht zustehen sollten.

Ich hoffe nur, die DFL unterstuetzt demnaechst auch einen Traditionsverein an der niederlaendieschen Grenze. Wenn nicht, fahre ich persoenlich zur Otto-Fleck-Schneise!:mad:

[Aachener Alemanne]

Bei mir ist noch nicht angekommen, dass die 3. Liga eine Profiliga ist.:biggrins:

Aber Du hast Recht.

Es ist für mich OK, dass sie kein Geisterspiel bekommen. Bei uns war es ein Wiederholungsspiel. Die Einnahmen waren durch das reguläre Spiel schon gesichert.

1) Die 3.Liga ist eine Profiliga. Allerdings nicht von der DFL vermarktet sondern vom DFB.

2) Klar war es ein Wiederholungsspiel. Aendert aber nichts an der Tatsache, dass es ein Geisterspiel war. Gut, Zuschauereinnahmen sind uns dadurch nicht entgangen. Insofern muss und werde ich natuerlich einlenken.;)

[Michi Müller]

Was ist denn das fuer ein Wischi Waschi Urteil? :kopfschuettel:

Leute, lasst uns Becher schmeissen. Unser erstes Saisonspiel ist dann als Heimspiel in Kothausen und wir rocken den Nordpark mit 12.500 gegen 1250 Ruebenbauern.

Die 50.000 fuer einen "guten Zweck" kann man dann ganz locker zahlen.

Sc.heiss DFL! Erst pumpen sie 1,2 Mille in Arminia Bielefeld (die 3 Punkte Abzug werden sie in Liga 3 verschmerzen koennen) und nun bescheren sie St. Pauli auch noch Einnahmen welche ihnen eigentlich nicht zustehen sollten.

Ich hoffe nur, die DFL unterstuetzt demnaechst auch einen Traditionsverein an der niederlaendieschen Grenze. Wenn nicht, fahre ich persoenlich zur Otto-Fleck-Schneise!

Tja, so ist halt der DFB bzw. die DFL... da wird doch immer mit zweierlei Maß gemessen! :kopfschuettel: Nicht nur bei Pauli jetzt, sondern auch bei Diego - da labern die einen von "Tatsachen Entscheidung"... :crazy:

[Yogibär]

Was ist denn das fuer ein Wischi Waschi Urteil? :kopfschuettel:

So ist das bei uns in Deutschland, vor dem Gesetz sind sie alle gleich....,
doch manche sind gleicher.

Ist ja innerhalb der Bundesliga nicht das 1. Mal, daß man von Seiten der DFL / des DFB verschiedene Maßstäbe ansetzt.

[circo]

1) Die 3.Liga ist eine Profiliga. Allerdings nicht von der DFL vermarktet sondern vom DFB.

2) Klar war es ein Wiederholungsspiel. Aendert aber nichts an der Tatsache, dass es ein Geisterspiel war. Gut, Zuschauereinnahmen sind uns dadurch nicht entgangen. Insofern muss und werde ich natuerlich einlenken.;)

Bei dem Urteil war es mitentscheidend, das es ein Wiederholungsspiel war. Der bestrafte Verein dürfte keinen finanziellen Vorteil aus der Strafe ziehen.

Wäre es kein Geisterspiel gewesen, hätte die Alemannia vielleicht 150.000€-200.000€ Zusatzeinnahmen. Das hätte ein Anreiz sein können, öfter...

Ein reguläres Spiel ohne Zuschauer tut erheblich mehr weh als ein Wiederholungsspiel.

[nöbbel]

Das Urteil ist ja echt ein Skandal!Bei uns damals gegen Nürnberg war es auch nur ein Bekloppter,der den Wolf mit dem Becher traf!Skandal!

[Aachener Alemanne]

Das Urteil ist ja echt ein Skandal!Bei uns damals gegen Nürnberg war es auch nur ein Bekloppter,der den Wolf mit dem Becher traf!Skandal!

In dem dann auf "wundersame" Art und Weise Schrauben von der Ersatzbank waren. Ich frage mich bis heute wie die da rein gekommen sein koennten?? :verwirrt:

[Michi Müller]

In dem dann auf "wundersame" Art und Weise Schrauben von der Ersatzbank waren. Ich frage mich bis heute wie die da rein gekommen sein koennten?? :verwirrt:

Wieso? Ich habe immer ein paar M12er Schrauben in der Hosentasche, falls das Spiel mal nicht so läuft und ich sie dem Gästetrainer an den Kopf werfen will... Du etwa nicht??? :biggrins:

[Aachener Alemanne]

Wieso? Ich habe immer ein paar M12er Schrauben in der Hosentasche, falls das Spiel mal nicht so läuft und ich sie dem Gästetrainer an den Kopf werfen will... Du etwa nicht??? :biggrins:

Aber Hallo!

Ich habe Schrauben mit Withwoerth-Gewinde am Start falls es mal anders rum laeuft! :biggrins:

[Bill Collins]

"Wie auch immer das Sportgericht urteilen wird: Der Verein werde die Strafe akzeptieren. Das kündigte Sportdirektor Helmut Schulte an."

Ach ja, Herr Schulte, Piraten haben´s nicht so mit dem Klabautermann, ich weiß, vor allem wenn er ihnen eine Kiste voll Dukaten streitig machen will ...

[Aachener Alemanne]

"Wie auch immer das Sportgericht urteilen wird: Der Verein werde die Strafe akzeptieren. Das kündigte Sportdirektor Helmut Schulte an."

Ach ja, Herr Schulte, Piraten haben´s nicht so mit dem Klabautermann, ich weiß, vor allem wenn er ihnen eine Kiste voll Dukaten streitig machen will ...

Sorry, aber dieser Dreck ist wie ein Tripper: :"Sorry machs mal ohne Gummi. Ich bin gesund!! ... Uups Tut mir leid, dass Du Dir nen Tripper gehohlt hast....

[Christoph.Ac]

Aber Hallo!

Ich habe Schrauben mit Withwoerth-Gewinde am Start falls es mal anders rum laeuft! :biggrins:

Haha, ich hab meine Zug und Leitspindel mit Trapezgewinde als Doppelhalter getarnt :)