Fahne mit Reichsadler im Stadion

[gizemoAC]

Hallo zusammen,

beim Spiel gegen Osnabrück ist mir wie bei manch anderen Spielen der Alemannia auch eine bestimmte "Fan-Fahne" mal wieder ein Dorn im Auge gewesen.
In der Ecke der Blöcke N5, N6 wurde mal wieder eine Schwarz-Gelbe Fahne mit zwei Reichsadlern und einem Alemannia-Logo in der Mitte an der oben befindlichen Glasfläsche aufgehangen.

Ich empfinde dies als Provokation und möchte nicht das der Verein und/oder die Fans mit solchen rechten Symbolen in Verbindung gebracht werden.
So etwas müsste bestraft und verboten werden!

Ich verstehe es weiter nicht das der Verein hier nicht reagiert und diese beschissene Fahne abhängen lässt. Ordner und Verantwortliche müssten diese Fahne doch gesehen haben. Es ist nicht das Erste mal das diese Fahne da hängt aber von Seiten des Vereins passiert hier nichts. Ist es ihnen egal oder haben die einfach in Geschichte nicht aufgepasst?!

[SUS]

Also ich habe noch nichts dergleichen beobachtet aber:

Es reicht eine kleine Veränderung im Bild so dass es nicht mehr verboten ist. Z.B. wenn der Kopf in die andere Richtung schaut ;)
Hast du zufällig ein Bild davon? Wäre es so dramatisch, hätte schon längst die Polizei eingegriffen.. da scheint also was dran zu sein, dass es nicht verbietet..

[Michi Müller]

Hallo zusammen,

beim Spiel gegen Osnabrück ist mir wie bei manch anderen Spielen der Alemannia auch eine bestimmte "Fan-Fahne" mal wieder ein Dorn im Auge gewesen.
In der Ecke der Blöcke N5, N6 wurde mal wieder eine Schwarz-Gelbe Fahne mit zwei Reichsadlern und einem Alemannia-Logo in der Mitte an der oben befindlichen Glasfläsche aufgehangen.

Ich empfinde dies als Provokation und möchte nicht das der Verein und/oder die Fans mit solchen rechten Symbolen in Verbindung gebracht werden.
So etwas müsste bestraft und verboten werden!

Ich verstehe es weiter nicht das der Verein hier nicht reagiert und diese beschissene Fahne abhängen lässt. Ordner und Verantwortliche müssten diese Fahne doch gesehen haben. Es ist nicht das Erste mal das diese Fahne da hängt aber von Seiten des Vereins passiert hier nichts. Ist es ihnen egal oder haben die einfach in Geschichte nicht aufgepasst?!

Du bist also auch einer von denen die dafür sind das in München und bei internationalen Spielen keine "Dachau" Fahne mehr hängen darf, wie?

Hast Du denn auch ein Foto von der von Dir angesprochenen Fahne? Und WARUM krakelst Du jetzt hier im Forum rum, hast aber im Stadion schön die Klappe gehalten...??? Wenn es so ist wie Du beschrieben hast, dann hättest Du ja im Stadion Ordner ansprechen können oder aber nen Offiziellen vom Verein verlangen können. Im Stadion weggucken und hinterher gross schreien... :daumen_unten:

[Sepulcrum Aquisgranum]

Diese Fahne, die du hier beschreibst, ist mir das erste Mal beim Eröffnungsspiel gegen St. Pauli aufgefallen. Seitdem hab ich sie nicht mehr gesehn..

[Fahnenschwenker]

Das ist die Fahne der "alten Kameraden". ...und jetzt wieder drüber aufregen :kopfschuettel:

Kennst du die Jungs, scheinbar nicht.

Es hängen auch Fahnen die mit "alt-deutscher" schrift geschrieben wurden, sollen die auch verboten werden.

Mann hast du Probleme.

[Guevara1983]

Meinst du die Fahne auf dem oberen Bild? Diese hängt über Block S1!

http://altekameradenaachen.npage.de/

[gizemoAC]

Meinst du die Fahne auf dem oberen Bild? Diese hängt über Block S1!

http://altekameradenaachen.npage.de/


ja genau diese fahne meine ich.. und wenn ich mir diese fahne genauer angucke ist der kopf anders..
ich finds trotzdem schlimm das man mit solchen symbolen spielen muss..

und noch schlimmer finde ich wie einige leute hier wieder reagieren!
alt-deutsche schrift ist nicht verboten und diese diskusion ist übertrieben und kindisch.. wenn dir die argumente fehlen dann halt die klappe!

und zu der antwort das ich mich ja beschweren hätte können.. was meinst du was ich gemacht habe


ich find echt traurig das hier so viel genörgelt wird :kopfschuettel:

[Fahnenschwenker]

alt-deutsche schrift ist nicht verboten und diese diskusion ist übertrieben und kindisch.. wenn dir die argumente fehlen dann halt die klappe!


ich find echt traurig das hier so viel genörgelt wird :kopfschuettel:


Die Fahne ist auch nicht verboten, die Jungs haben das so von der Alemannia absegnen lassen.

...und wer fängt hier an.......

Diese Diskusion hatten wir schon mal hier im Forum, such die doch erst mal raus und lese die Beiträge.
Da wurde alles schon gesagt bezüglich deren Fahne.

..und für dich halte ich meine Klappe mit sicherheit nicht....

[Guevara1983]

ja genau diese fahne meine ich.. und wenn ich mir diese fahne genauer angucke ist der kopf anders..
ich finds trotzdem schlimm das man mit solchen symbolen spielen muss..

und noch schlimmer finde ich wie einige leute hier wieder reagieren!
alt-deutsche schrift ist nicht verboten und diese diskusion ist übertrieben und kindisch.. wenn dir die argumente fehlen dann halt die klappe!

und zu der antwort das ich mich ja beschweren hätte können.. was meinst du was ich gemacht habe


ich find echt traurig das hier so viel genörgelt wird :kopfschuettel:

Diese Fahne viel mir zu Beginn der letzten Saison auf, da sie über Block S1 aufgehangen wurde und dadurch die Zuschauer in der obersten Reihe belästigt wurden. Die Fahnen wurden an den Sitzschalen befestigt und hingen den Zuschauern im Nacken. Dazu kam dann diese genannte Fahne!
Natürlich ist auch mir bekannt, dass diese "alt-deutsche Schrift" und der abgewandelte Reichsadler nicht verboten sind. Ich würde dies jedoch als "Gesetzeslücke" beschreiben. Schließlich ist diese abgewandelte Form eindeutig dem rechten Klientel zuzuordnen. Da es nicht verboten ist, können diese Herrschaften sich damit in der Öffentlichkeit präsentieren.

Ich habe mich vor Monaten per Email bei unserer Alemannia darüber beschwert, jedoch nie eine Antwort erhalten. Die Fahne war jedoch einige Monate verschwunden, bzw. hing nicht mehr über Block S1. Mittlerweile hat man die Befestigungen geändert und die Fahnen wieder aufgehangen. Nun stören sie zwar nicht mehr die Zuschauer in der obersten Reihe, jedoch toleriert man weiterhin diese abgewandelte "Reichsflagge".

Naja,.......! Bin nur froh, dass das auch anderen Fans aufgefallen ist. Vielen Dank für diesen Tread; vielleicht liest ja tatsächlich ein Offizieller der Alemannia hier mit:wink_b:

[dizoe]

j[...]
alt-deutsche schrift ist nicht verboten und diese diskusion ist übertrieben und kindisch..


Der Adler ist auch nicht verboten.
Und ja, diese Diskussion finde ich ebenfalls übertrieben und kindisch.

[gizemoAC]

Diese Fahne viel mir zu Beginn der letzten Saison auf, da sie über Block S1 aufgehangen wurde und dadurch die Zuschauer in der obersten Reihe belästigt wurden. Die Fahnen wurden an den Sitzschalen befestigt und hingen den Zuschauern im Nacken. Dazu kam dann diese genannte Fahne!
Natürlich ist auch mir bekannt, dass diese "alt-deutsche Schrift" und der abgewandelte Reichsadler nicht verboten sind. Ich würde dies jedoch als "Gesetzeslücke" beschreiben. Schließlich ist diese abgewandelte Form eindeutig dem rechten Klientel zuzuordnen. Da es nicht verboten ist, können diese Herrschaften sich damit in der Öffentlichkeit präsentieren.

Ich habe mich vor Monaten per Email bei unserer Alemannia darüber beschwert, jedoch nie eine Antwort erhalten. Die Fahne war jedoch einige Monate verschwunden, bzw. hing nicht mehr über Block S1. Mittlerweile hat man die Befestigungen geändert und die Fahnen wieder aufgehangen. Nun stören sie zwar nicht mehr die Zuschauer in der obersten Reihe, jedoch toleriert man weiterhin diese abgewandelte "Reichsflagge".

Naja,.......! Bin nur froh, dass das auch anderen Fans aufgefallen ist. Vielen Dank für diesen Tread; vielleicht liest ja tatsächlich ein Offizieller der Alemannia hier mit:wink_b:

ich bin froh doch noch den ein oder anderen vernünftigen hier im forum finden zu können =)

auch wenn die form abgewandelt ist.. ist das stadion trotzdem noch das hoheitsgebiet des vereins.. wenn so etwas der alemannia schaden kann würde ich es verbieten.. diese "fans" spielen doch extra mit diesen symbolen.. sowas muss man sich nicht gefallen lassen. ich empfinde den ruf der alemannia damit beschmutzt.. es soll nciht der anschein erweckt werden das jedoch diese meinung vertritt! mir würde es auch gefallen wenn man mehr musik im stadion spiel als der scheiß den der moonen immer verzapft.. eventuell könnte man dazwischen auch mal ein anti-nazilied a la die ärzte oder sowas spielen.. sowas ist bei st. pauli gang und gebe!

[Guevara1983]

ich bin froh doch noch den ein oder anderen vernünftigen hier im forum finden zu können =)

auch wenn die form abgewandelt ist.. ist das stadion trotzdem noch das hoheitsgebiet des vereins.. wenn so etwas der alemannia schaden kann würde ich es verbieten.. diese "fans" spielen doch extra mit diesen symbolen.. sowas muss man sich nicht gefallen lassen. ich empfinde den ruf der alemannia damit beschmutzt.. es soll nciht der anschein erweckt werden das jedoch diese meinung vertritt! mir würde es auch gefallen wenn man mehr musik im stadion spiel als der scheiß den der moonen immer verzapft.. eventuell könnte man dazwischen auch mal ein anti-nazilied a la die ärzte oder sowas spielen.. sowas ist bei st. pauli gang und gebe!

Würde mich freuen, wenn du auf deine Beschwerde bei der Alemannia eine Reaktion bekommst. Ich ja leider nicht...! Halt mich mal bitte auf dem Laufenden! Dubbelde Merci!

[gizemoAC]

Würde mich freuen, wenn du auf deine Beschwerde bei der Alemannia eine Reaktion bekommst. Ich ja leider nicht...! Halt mich mal bitte auf dem Laufenden! Dubbelde Merci!

ich schrieb einfach solange bis ich ne antwort bekomme =)

www.keinbockaufnazis.de

[Schokoprinte]

die Reichsflagge gehört aber nicht zu den verfassungsfeinlichen Symbolen

http://de.wikipedia.org/wiki/Verfassungsfeindliche_Symbole

[dizoe]

[...].. ist das stadion trotzdem noch das hoheitsgebiet des vereins.. wenn so etwas der alemannia schaden kann würde ich es verbieten.. [...]!

Wie Lou schon schrieb, hat die Alemannia diese Fahne abgesegnet. Also sieht der Verein darin ebenfalls kein Problem.

[gizemoAC]

Würde mich freuen, wenn du auf deine Beschwerde bei der Alemannia eine Reaktion bekommst. Ich ja leider nicht...! Halt mich mal bitte auf dem Laufenden! Dubbelde Merci!

vielleicht schriebst du auch noch mal ne mail... je mehr desto besser


@ dizoe: wir werden sehen!

außerdem auf der seite steht nicht das der reichsadler nicht verbote steht.. jedoch folgendes was ich interessan finde:

Durch das Verbrechensbekämpfungsgesetz (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Verbrechensbek%C3%A4mpfungsgesetz&action=edit&redlink=1) von 1994 wurden den aufgeführten Kennzeichen solche gleichgestellt, die ihnen zum Verwechseln ähnlich sind (Abs. 2 S. 2). Neonazis (http://de.wikipedia.org/wiki/Neonazis) waren zunehmend mit leicht abgewandelten Zeichen wie spiegelverkehrten oder invertierten Hakenkreuzen aufgefallen. Nach der ständigen Rechtsprechung bedeutet „zum Verwechseln ähnlich“, dass ein „nicht besonders sachkundiger und nicht genau prüfender“ Betrachter die typischen Merkmale eines Originalsymbols erkennt.[1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Verfassungsfeindliche_Symbole#cite_note-NJW_2009.2C_2805-0) Dabei ist unerheblich, ob das fragliche Symbol bekannt oder unbekannt ist.

[klenkes67]

ich bin froh doch noch den ein oder anderen vernünftigen hier im forum finden zu können =)

eventuell könnte man dazwischen auch mal ein anti-nazilied a la die ärzte oder sowas spielen.. sowas ist bei st. pauli gang und gebe!

Unsere Zuschauer bestehen ja auch nicht zum größten Teil aus Punkern, Vermummten und dem Antifa Geschisse ........

[gizemoAC]

nö.. aber der größte teil aachens ist einfach gegen das braune pack.. da shat man bei den letztens demos gesehen!

und ich bitte dich.. die örzte sind schon seid ewigkeiten keine punks mehr.. so erfolgreich wie die sind.. erstens hat das nix mit linken zu tun sondern nur um die tatsache das man sich nichts gefallen lassen muss und gegen den scheiß angeht..


aber ich versteh euren unterton schon keine panik :crazy:

[SUS]

Was ist auf einmal am Linken Pack besser als am Rechten Pack?
Beides ist Extremismus und Extremismus ist nie gut!

[printenduevel]

@gizemoAC:
Hier mal der Links, wo das Thema auch schon einmal diskutiert wurde:
Kampagne: "Auf Gedeih und Verderb" (http://www.alemannia-brett.de/forums/showthread.php?t=11734)
Ich glaube ab Seite 7 oder 8, habs nur gerade nochmal überflogen.
und
17.08.09: Ranking meiner persönlichen Lowlights (http://www.alemannia-brett.de/forums/showthread.php?t=7787)

Du bist also auch einer von denen die dafür sind das in München und bei internationalen Spielen keine "Dachau" Fahne mehr hängen darf, wie?

Ich denke mal, das der Uefa-FCB-Dachau-Fahnen-Fall nicht vergleichbar ist. Dort geht es um den Namenszug einer Stadt, welche halt leider eine traurige Berümhtheit erlangt hat und sich zu recht gegen ein hahnebüchendes Verbot, nämlich Stadtnamenszug auf einer Fanfahne, wehrt.

Hier in der Diskussion gehte es aber um Symbolik und Schriftart auf Fahnen am Beispiel der Fahne der Alten Kameraden. Zwei komplett unterschiedliche Fälle.

Das Design, abgewandelte Symbolik plus Namenszug in altdeutscher Schrift, provoziert ja geradezu die hier aufkommenden Gedankengänge.

[Schokoprinte]

Was ist auf einmal am Linken Pack besser als am Rechten Pack?
Beides ist Extremismus und Extremismus ist nie gut!

öhm... von Linksextremisten war in dem Thread doch noch nie die Rede... geschweige denn, daß sie besser wären :confused:

[schwarz-gelb-ist-die-Welt]

Diese ganze Intoleranz hier ist ja zum kot... - tschuldigung, erbrechen. :kopfschuettel:
Selbst wenn jemand eine "rechte Einstellung" hat so ist das immer noch eine Sache der freien Meinung. Und solange keine strafbare Handlung erfolgt ist alles ok.

[Aix Trawurst]

Ich finde die Fahne auch nicht prickelnd, aber dennoch ist nicht alles wo ein Adler drauf ist gleich automatisch ein Nazi Symbol.
Und nicht überall wo Schlacht oder Kampf oder gar Vernichtung drauf steht ist Gewalt und Kriegsverherrlichung drin.
Und nicht jedes gerufene "Hurensohn" oder "Schwule Sau" im Stadion ist eine himmelschreiend ungerechte Diskriminierung von Minderheiten.

so viele Ordnungsamtler hat die Stadt gar nicht, daß all die Beleidigungen und Verunglimpfungen und Rufschädigungen die da auf den rängen von Spieltag zu Spieltag abgelassen werden gebührend zu ahnden.

Man kann doch nun wahrlich auch nicht alles verbieten, nur weil eine Hand voll Extremisten immer harmlosere und legalere und gesellschaftsfähigere Symbole für das Ausdrücken ihrer Gesinnungen sucht.

Wenn man jetzt diesen Reichsadler und alle diesem ähnlichen Symbole verbieten würde, was kommt dann als nächstes?
Ein Verbot von unserer unförmigen Bundeshenne im Reichstag - Oh nein! - es muss ja "Plenarbereich Reichstagsgebäude des Deutschen Bundestages" heißen.

[printenduevel]

Diese ganze Intoleranz hier ist ja zum kot... - tschuldigung, erbrechen. :kopfschuettel:
Selbst wenn jemand eine "rechte Einstellung" hat so ist das immer noch eine Sache der freien Meinung. Und solange keine strafbare Handlung erfolgt ist alles ok.

Nenn mich intolerant, bei rechtsradikalen Gedankengut bin ich das gerne!:spitz:

[gizemoAC]

Diese ganze Intoleranz hier ist ja zum kot... - tschuldigung, erbrechen. :kopfschuettel:
Selbst wenn jemand eine "rechte Einstellung" hat so ist das immer noch eine Sache der freien Meinung. Und solange keine strafbare Handlung erfolgt ist alles ok.


wie die persönliche politische meinung ist, ist jedem selbst überlassen.. trotzdem kann man bei rechten dann von einem geistigen defekt reden. jedoch braucht man das gedanken gut nicht mit gott und der welt zu teilen und kann seine beschissenen parolen auch zu hause raushauen...

ich bin mir sicher das du einer der jenigen wärst der sich als erstes beschwert wenn auf dem tivoli ne fahne mit karl marx oder irgendwelchen linken symbolen auftauschen würde. das problem seh ich genau in deinen gänsefüßchen.. die ach so harmlose "rechte Einstellungen" wird von vielen unterschätzt und als "normal" empfunden obwohl es weiß gott nicht normal ist. aber solche außsagen wie von die unterstützen meine meinung noch mehr.. aber wie ich sehe gibts hier doch noch mehr die das so sehen.. danke!!!

[gizemoAC]

Ich finde die Fahne auch nicht prickelnd, aber dennoch ist nicht alles wo ein Adler drauf ist gleich automatisch ein Nazi Symbol.
Und nicht überall wo Schlacht oder Kampf oder gar Vernichtung drauf steht ist Gewalt und Kriegsverherrlichung drin.
Und nicht jedes gerufene "Hurensohn" oder "Schwule Sau" im Stadion ist eine himmelschreiend ungerechte Diskriminierung von Minderheiten.

so viele Ordnungsamtler hat die Stadt gar nicht, daß all die Beleidigungen und Verunglimpfungen und Rufschädigungen die da auf den rängen von Spieltag zu Spieltag abgelassen werden gebührend zu ahnden.

Man kann doch nun wahrlich auch nicht alles verbieten, nur weil eine Hand voll Extremisten immer harmlosere und legalere und gesellschaftsfähigere Symbole für das Ausdrücken ihrer Gesinnungen sucht.

Wenn man jetzt diesen Reichsadler und alle diesem ähnlichen Symbole verbieten würde, was kommt dann als nächstes?
Ein Verbot von unserer unförmigen Bundeshenne im Reichstag - Oh nein! - es muss ja "Plenarbereich Reichstagsgebäude des Deutschen Bundestages" heißen.


diese art des adlers ist verboten und punkt da müssen wir nicht großartig drüber reden.. siehe wikipedia.. und das man damit provozieren will und damit den ruf eines vereins oder der fans zu verunglimpfen sollte auch dir nicht gefallen... das jetzt mit demr ecihstag oder dem bundesadler zu vergleichen ist doch wohl lächerlich.. hast du mal das wappen der stadt angesehen? da ist auch ein adler drin... woooooooooooow.... es geht sich um den reichsadler... und nicht um was anders! immer diese dummen argumente...

[Aix Trawurst]

wie die persönliche politische meinung ist, ist jedem selbst überlassen.. trotzdem kann man bei rechten dann von einem geistigen defekt reden. jedoch braucht man das gedanken gut nicht mit gott und der welt zu teilen und kann seine beschissenen parolen auch zu hause raushauen...

ich bin mir sicher das du einer der jenigen wärst der sich als erstes beschwert wenn auf dem tivoli ne fahne mit karl marx oder irgendwelchen linken symbolen auftauschen würde. das problem seh ich genau in deinen gänsefüßchen.. die ach so harmlose "rechte Einstellungen" wird von vielen unterschätzt und als "normal" empfunden obwohl es weiß gott nicht normal ist. aber solche außsagen wie von die unterstützen meine meinung noch mehr.. aber wie ich sehe gibts hier doch noch mehr die das so sehen.. danke!!!
Und was machst Du gerade hier??? Du spammst unser Forum gerade mit antifaschistischem Müll zu! Den brauchst Du auch nicht mit Gott und der Welt teilen, deine "beschissenen Parolen" von wegen "trotzdem kann man bei rechten dann von einem geistigen defekt reden" (man beachte die Wortwahl " bei rechten" - nicht bei rechstradikalen)
kannst Du auch genauso zuhause lassen. Einigen wir uns doch bitte einfach darauf, daß Politik im Stadion wie auch hier im Alemanniaforum nichts bis extrem wenig zu suchen hat.
Das was Du hier machst geht doch mitlerweile über eine einfache Empörung über zweifelhafte Symbolik hinaus. Du nutzt den Thread hier doch im grunde auch nur für antifaschistische Spammerei, um eine rechte Bedrohung unseres Vereins durch die alten Kammeraden hier als Schreckenszenario aufzubauschen und zu inszenieren.

[SUS]

Gott sind hier einige beschränkt - So sehr das es fast zum totlachen ist.
Dennoch, was ist am Linken Pack besser? Gar nichts, genauso bescheuert und beschissen wie das Rechte Pack. Kein Deut besser!

Ich finde es nur immer wieder interessant das es für die meisten nur ein Links oder ein Rechts gibt - Was ist mit Patriotismus?
Und nein, dieser Adler ist nicht verboten - Dieser wurde eingehend vom Verfassungsschutz überprüft! Wenn du dich davon gestört fühlst, dann schau einfach nicht hin. Es ist schließlich nicht der Verfassungsschutz schuld das beschränkte Intelligenz zu diesem Thema so ausufern! Sind meist leider diejenigen die nur in der Schule das Thema behandelt haben und nicht Zeitzeugen mal genauestens befragt haben.

Soll ich mal richtig einen raushauen? Ich kann dir mehr als 10 Punkte aufzählen die in der NSDAP Zeit so richtig gut waren! Die restlichen X-Hundert natürlich schlechte ;) Aber wie sagt man auch so schön? Für die Taliban sind wir die bösen, für uns sind es die Taliban..

BTW: Soll ich meinen linken Arm jetzt abhacken weil ich da ein Keltisches Kreuz tätowiert habe zzgl. Runen?

[I LOV IT]

Ihr regt Euch über eine Fahne auf, deren Ursprung Ihr nicht kennt und die Menschen die dahinter stehen. Es wurde (siehe oben) schon mehr als ausreichend über die Alten Kameraden diskutiert - und die jetzt in die rechte Ecke zu schieben - ohne sie zu kennen - ist ne ganz schöne Dreckigkeit. Ihr beschwert Euch darüber, dass hier nur genörgelt wird?? Unglaublich! Sich über etwas legales und völlig harmloses beschweren und aufregen, ist doch genau das, was ihr gerade macht.

[Aix Trawurst]

diese art des adlers ist verboten und punkt da müssen wir nicht großartig drüber reden.. siehe wikipedia.. und das man damit provozieren will und damit den ruf eines vereins oder der fans zu verunglimpfen sollte auch dir nicht gefallen... das jetzt mit demr ecihstag oder dem bundesadler zu vergleichen ist doch wohl lächerlich.. hast du mal das wappen der stadt angesehen? da ist auch ein adler drin... woooooooooooow.... es geht sich um den reichsadler... und nicht um was anders! immer diese dummen argumente...
Wenn die Art des Adlers tatsächlich verboten ist, dann sorge doch einfach über die ordentlichen behördlichen und rechtlichen Wege dafür daß er im Stadion nicht gezeigt werden darf.

Ich glaube allerdings nicht daß der Adler in der Form wie er auf der Fahne dargestellt ist tatsächlich verboten ist.
Und man kann eben leider auch nicht jeden Adler auf jeder Fahne verbieten.
Ich finde diesen Adler genau wie Du auch Sch...e, allerdings muss man im Rahmen der Meinungsfreiheit auch damit leben daß nicht jeder Adler und genauso wenig eben auch nicht jedes linke "diktaturverherrlichende" Che-Guevara Logo verboten werden kann.

[gizemoAC]

Und was machst Du gerade hier??? Du spammst unser Forum gerade mit antifaschistischem Müll zu! Den brauchst Du auch nicht mit Gott und der Welt teilen, deine "beschissenen Parolen" von wegen ""
kannst Du auch genauso zuhause lassen. Einigen wir uns doch bitte einfach darauf, daß Politik im Stadion wie auch hier im Alemanniaforum nichts bis extrem wenig zu suchen hat.
Das was Du hier machst geht doch mitlerweile über eine einfache Empörung über zweifelhafte Symbolik hinaus. Du nutzt den Thread hier doch im grunde auch nur für antifaschistische Spammerei, um eine rechte Bedrohung unseres Vereins durch die alten Kammeraden hier als Schreckenszenario aufzubauschen und zu inszenieren.


wenn du so nen müll verzapfst dann halt doch liebe die finger still und tipp net weiter wenns dich so aufregt.. ich geb hier keine antifaschistischen spammereien von mir. es geht mir um das wohl des vereins und der normalen fans, die mit eurer "scheiß egal" meinung beleidigt und beschmutzt werden.



und zu dem tättowierten arm... das symbol sucht man sich ja selber aus.. da sist ja immer sone kopfsache.. aber weiter muss ich hier sicherlich nichts zu sagen.. würde ja eh wieder nicht verstanden werden :kopfschuettel:

[gizemoAC]

Wenn die Art des Adlers tatsächlich verboten ist, dann sorge doch einfach über die ordentlichen behördlichen und rechtlichen Wege dafür daß er im Stadion nicht gezeigt werden darf.

Ich glaube allerdings nicht daß der Adler in der Form wie er auf der Fahne dargestellt ist tatsächlich verboten ist.
Und man kann eben leider auch nicht jeden Adler auf jeder Fahne verbieten.
Ich finde diesen Adler genau wie Du auch Sch...e, allerdings muss man im Rahmen der Meinungsfreiheit auch damit leben daß nicht jeder Adler und genauso wenig eben auch nicht jedes linke "diktaturverherrlichende" Che-Guevara Logo verboten werden kann.


Che-Guevara shirts ziehen sogar kleine kinder an die nicht wissen wer der typ eigentlich ist.. ist auch egal oder willst du auch ddr fahnen verbieten? es hat auch was mit der deutschen geschichte zu tun.. und das kann keine abstreiten, es geht um das ohl des vereins und ich möchte nicht das MEIN verein so nach draußen presentiert wird! die flügelform sind eindeutig die des reichsadlers und das diese fahne nicht mehr im stadion zu sehen sein soll.. dafür ist gesorgt glaub das nur.

wieso gibt es denn nicht mal einen banner wie in andern stadion auch? "alemannia fans gegen rechts" das wär doch mal was!

[dizoe]

wenn du so nen müll verzapfst dann halt doch liebe die finger still und tipp net weiter wenns dich so aufregt.. ich geb hier keine antifaschistischen spammereien von mir. es geht mir um das wohl des vereins und der normalen fans, die mit eurer "scheiß egal" meinung beleidigt und beschmutzt werden.



:schnarch:

Wasch dir mal den Schaum vom Mund und komm wieder runter. :lach:

[Aix Trawurst]

diese art des adlers ist verboten und punkt da müssen wir nicht großartig drüber reden.. siehe wikipedia.. und das man damit provozieren will und damit den ruf eines vereins oder der fans zu verunglimpfen sollte auch dir nicht gefallen... das jetzt mit demr ecihstag oder dem bundesadler zu vergleichen ist doch wohl lächerlich.. hast du mal das wappen der stadt angesehen? da ist auch ein adler drin... woooooooooooow.... es geht sich um den reichsadler... und nicht um was anders! immer diese dummen argumente...
Ja, nur leider ist der Adler auf der Fahne der alten Kammeraden nicht der Reichsadler auch wenn Du ihn liebend gerne dafür halten magst.
Damit dürfte die Argumentation hier dann wohl auch beendet sein.
Denn über andere Adler als den Reichsadler willst Du ja nicht reden weil das "lächerlich" ist.

Wenn Du der meinung bist es handelt sich doch um den Reichsadler, dann liefere doch am besten einen Bildbeweis zusammen mit Zitat der entsprechenden Verbotsvorschriften, dann können wir da sachlich drüber weiter diskutieren.
Ansonsten verkommt das Thema des Threads hier nämlich genau wie Du so ja selber trefflich anmerkst, einfach nur zu einer Lächerlichkeit.

[Achim]

Und solange keine strafbare Handlung erfolgt ist alles ok.

Nein, denn nicht alles, was legal ist, ist auch legitim.

[Acceptus AC]

wieso gibt es denn nicht mal einen banner wie in andern stadion auch? "alemannia fans gegen rechts" das wär doch mal was!

Weil das die Sache des DFB´s ist :lach:

Kinder´s, Kinder´s...könnt ihr mal mit der Politik hier aufhören.
Rechts, Links, Oben, Unten, Groß, Klein, Dick, Dünn, Schlau, Dumm, Männchen, Weibchen...

Das hier ist ein Fussball-Forum !

[Aix Trawurst]

Che-Guevara shirts ziehen sogar kleine kinder an die nicht wissen wer der typ eigentlich ist.. ist auch egal oder willst du auch ddr fahnen verbieten? es hat auch was mit der deutschen geschichte zu tun.. und das kann keine abstreiten, es geht um das ohl des vereins und ich möchte nicht das MEIN verein so nach draußen presentiert wird! die flügelform sind eindeutig die des reichsadlers und das diese fahne nicht mehr im stadion zu sehen sein soll.. dafür ist gesorgt glaub das nur.

wieso gibt es denn nicht mal einen banner wie in andern stadion auch? "alemannia fans gegen rechts" das wär doch mal was!
Ich will keine Che guevara Shirts und auch keine DDR Fahnen verbieten.
Und genauso wennig will ich jeden Adler verbieten der eine einfache stilisierte simplifizierte Flügelform hat wie man sie an der Bundeshenne dem Chrysler Logo oder dem Lufthansa Kranich und eben leider auch auf dem Reichsadler in ähnlicher Form finden kann.
Das ist ja genau mein Argument, daß man nicht alles verbieten kann.
Che Guevara Logos und DDR fahnen sind im übrigen von der Symbolik und des Hintergrundes deutlich fragwürdiger und tendentiell auch "Verfassungsfeindlicher" oder bedrohlicher als jeder x beliebige Adler mit etwas eckigen Flügeln. wie sie der Reichsadler in der Nazizeit auch hatte. Weil eben nicht jeder Adler für die Nazizeit steht, jede DDR Fahne aber ganz eindeutig für die DDR und jedes Che Guevara Logo eben für Che Guevara.
aber diese Symbole müssen ja auch nicht aus Verbotsgründen abgeändert werden, weil sie eben offen zur Schau getragen werden dürfen.
Und oftmals werden übrigens all diese Logos, auch Adler, nur aus modischen Gründen oder als Trend getragen nciht aus politischer Gesinnung oder adikalismus und Verfassungsfeindlichkeit, von daher ist ein Verbot auch nicht immer automatisch angebracht.

[printenduevel]

Ihr regt Euch über eine Fahne auf, deren Ursprung Ihr nicht kennt und die Menschen die dahinter stehen. Es wurde (siehe oben) schon mehr als ausreichend über die Alten Kameraden diskutiert - und die jetzt in die rechte Ecke zu schieben - ohne sie zu kennen - ist ne ganz schöne Dreckigkeit. Ihr beschwert Euch darüber, dass hier nur genörgelt wird?? Unglaublich!

:daumen_oben: Korrekt, ich kenne keinen dieser Leute, also halte ich mich hinsichtlich ihrer politischen Gesinnung zurück.

Sich über etwas legales und völlig harmloses beschweren und aufregen, ist doch genau das, was ihr gerade macht.

"Quod erat demostrandum" oder "WZBW" oder "Was zu beweisen war"!

[gizemoAC]

Wenn Du der meinung bist es handelt sich doch um den Reichsadler, dann liefere doch am besten einen Bildbeweis zusammen mit Zitat der entsprechenden Verbotsvorschriften, dann können wir da sachlich drüber weiter diskutieren.
Ansonsten verkommt das Thema des Threads hier nämlich genau wie Du so ja selber trefflich anmerkst, einfach nur zu einer Lächerlichkeit.


Wie schon in einem anderen Beitrag geschrieben.. Das hab ich schon gemacht!



Und jetzt für alle unter euch die ihr das für okay findet: Ich habe schon einige Rückmeldungen erhalten und diese beweisen mir da sich da nicht so falsch liege!

Sagen wirs mal so, es liegt beim Verein auf dem Tisch!

[klenkes67]

Wie schon in einem anderen Beitrag geschrieben.. Das hab ich schon gemacht!



Und jetzt für alle unter euch die ihr das für okay findet: Ich habe schon einige Rückmeldungen erhalten und diese beweisen mir da sich da nicht so falsch liege!

Sagen wirs mal so, es liegt beim Verein auf dem Tisch!

„Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant
:biggrins:

[easy]

:biggrins:


.. nichts mehr hinzu zufügen. :daumen_oben:

[Dirk]

Wie schon in einem anderen Beitrag geschrieben.. Das hab ich schon gemacht!



Und jetzt für alle unter euch die ihr das für okay findet: Ich habe schon einige Rückmeldungen erhalten und diese beweisen mir da sich da nicht so falsch liege!

Sagen wirs mal so, es liegt beim Verein auf dem Tisch!

1. Ich mag auch keine Nazis!
2. Nenne doch mal Deine Beweise öffentlich. Wikipedia ist übrigens nicht beweisend.
3. Ich glaube, der Verein wird genauso entscheiden, wie vor zwei Jahren. Warum sollte sich an der Bewertung etwas geändert haben?
4. Mal doch selbst mal ein Banner "Alemanniafans sind gegen Rechts" und hänge ihn an exponierter Stelle im Stadion auf. Ich wette, diesen Ehrgeiz hast Du dann doch nicht.

[dizoe]

Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant

:biggrins:

:daumen_oben: :biggrins:

[gizemoAC]

1. Ich mag auch keine Nazis!
2. Nenne doch mal Deine Beweise öffentlich. Wikipedia ist übrigens nicht beweisend.
3. Ich glaube, der Verein wird genauso entscheiden, wie vor zwei Jahren. Warum sollte sich an der Bewertung etwas geändert haben?
4. Mal doch selbst mal ein Banner "Alemanniafans sind gegen Rechts" und hänge ihn an exponierter Stelle im Stadion auf. Ich wette, diesen Ehrgeiz hast Du dann doch nicht.

ihr seid ja alle soo pesimistisch...

kommt zeit kommt banner :updown:

[Acceptus AC]

ihr seid ja alle soo pesimistisch...
kommt zeit kommt banner :updown:

Aha - wird die Alemannia wieder vor den politischen Karren gespannt :kopfschuettel:

[AquisGranaFan]

diese art des adlers ist verboten und punkt da müssen wir nicht großartig drüber reden.. siehe wikipedia.. und das man damit provozieren will und damit den ruf eines vereins oder der fans zu verunglimpfen sollte auch dir nicht gefallen... das jetzt mit demr ecihstag oder dem bundesadler zu vergleichen ist doch wohl lächerlich.. hast du mal das wappen der stadt angesehen? da ist auch ein adler drin... woooooooooooow.... es geht sich um den reichsadler... und nicht um was anders! immer diese dummen argumente...

Was auch relativ lustig ist , das er Wikipedia ( wo jeder Trottel nen Artikel schreiben kann ) als Argument nimmt , scheinst ja schon relativ viel Ahnung dann zu haben...

[BöhserOnkel]

nö.. aber der größte teil aachens ist einfach gegen das braune pack.. da shat man bei den letztens demos gesehen!

und ich bitte dich.. die örzte sind schon seid ewigkeiten keine punks mehr.. so erfolgreich wie die sind.. erstens hat das nix mit linken zu tun sondern nur um die tatsache das man sich nichts gefallen lassen muss und gegen den scheiß angeht..


aber ich versteh euren unterton schon keine panik :crazy:


Wieviel Prozent der Aachener Bevölkerung hat denn an den Demos teilgenommen? 5 % ? Und wenn man dann bedenkt wieviel von außerhalb da waren :kopfschuettel:

Und die Diskussion um die Flagge ist doch wohl lächerlich.....

Jetzt geht bestimmt wieder die Diskussion um meinen Namen und der politischen Einstellung los. Lasst es bitte :biggrins:

[gizemoAC]

Was auch relativ lustig ist , das er Wikipedia ( wo jeder Trottel nen Artikel schreiben kann ) als Argument nimmt , scheinst ja schon relativ viel Ahnung dann zu haben...

nehme ich nicht

ihr habt wikipedia als quelle angegeben und habe nur darauf geantwortet.. und dort steht nicht ds der adler legal ist.. viel mehr steht dort das auch in abgewanter form diese logos nicht verwendet werden dürfen..

trottel sind nur die die sich von der warheit blenden lassen!

[gizemoAC]

Wieviel Prozent der Aachener Bevölkerung hat denn an den Demos teilgenommen? 5 % ? Und wenn man dann bedenkt wieviel von außerhalb da waren :kopfschuettel:

Und die Diskussion um die Flagge ist doch wohl lächerlich.....

Jetzt geht bestimmt wieder die Diskussion um meinen Namen und der politischen Einstellung los. Lasst es bitte :biggrins:

die flagge steht doch für die politische einstellung.. und diese rechte seite will ich auf dem tivoli nicht sehen!

[Rolli Kucharski]

Ihr regt Euch über eine Fahne auf, deren Ursprung Ihr nicht kennt und die Menschen die dahinter stehen. Es wurde (siehe oben) schon mehr als ausreichend über die Alten Kameraden diskutiert - und die jetzt in die rechte Ecke zu schieben - ohne sie zu kennen - ist ne ganz schöne Dreckigkeit. Ihr beschwert Euch darüber, dass hier nur genörgelt wird?? Unglaublich! Sich über etwas legales und völlig harmloses beschweren und aufregen, ist doch genau das, was ihr gerade macht.

Danke Fritz für Dein Posting. Habe den Thread gerade erst gelesen und hätte meinen Kommentar dazu genauso wie Du jetzt abgegeben.
Wahrscheinlich beginnt morgen die Diskussion, ob dieses aus tausenden Kehlen inbrünstig gerufene "Sieg" nach dem Spiel rechtens war - man könnte ja ....

[Dirk]

trottel sind nur die die sich von der warheit blenden lassen!

Den Satz musst Du mir mal bitte erklären :lach:.
Andersherum ausgedrückt könnte man dann sagen, intelligente Menschen glauben die Lüge?

Halt einfach mal den Ball flach (oder nimm die Finger für zwei, drei Stunden von der Tastatur), Du machst Dich gerade unglaubwürdig mit Deiner undifferenzierten Hexenjagd.

[petrocelli]

die flagge steht doch für die politische einstellung.. und diese rechte seite will ich auf dem tivoli nicht sehen!

Woher nimmst Du dieses "Wissen"? In meinen Augen ist das bestenfalls eine Vermutung. Ganz großes Kino, jemanden, den Du nicht kennst, in die braune Ecke zu drücken! :crazy:

[AquisGranaFan]

Ich glaube es geht hier eher um die politische Einstellung , falls er eher die der Antifa hinterher eifert sollte er Pauli Fan werden und dort dann seine Politik ausleben...

[karl]

ja genau diese fahne meine ich.. und wenn ich mir diese fahne genauer angucke ist der kopf anders..
ich finds trotzdem schlimm das man mit solchen symbolen spielen muss..

und noch schlimmer finde ich wie einige leute hier wieder reagieren!
alt-deutsche schrift ist nicht verboten und diese diskusion ist übertrieben und kindisch.. wenn dir die argumente fehlen dann halt die klappe!

und zu der antwort das ich mich ja beschweren hätte können.. was meinst du was ich gemacht habe


ich find echt traurig das hier so viel genörgelt wird :kopfschuettel:





Warum gehste nicht einfach vor nem Heimspiel an den Tisch der Alten Kameraden und sagst ihnen was du von der Fahne hälst??

[IG]

Hallo Herr XXX

Vielen Dank für Ihre E-Mail, zu der ich wie folgt Stellung nehme:

Bereits nach der Stadioneinweihung 2009 führte der Vorstand mit Mitgliedern des Fan-Clubs "Alte Kameraden" Gespräche. In diesen konnten wir uns davon überzeugen, dass es sich nicht um eine dem Rechtsradikalismus nahe stehende Gruppe handelt. Auch der Verein konnte und hat dies bereits überprüft. Insofern liegen Sie mit der Vermutung "die wohl nicht nur mit ihrem Namen einen Bezug zu ihrer politschen Ausrichtung erreichen" falsch. In diesem Zusammenhang erinnere ich an diverse Spielmannszüge - so auch im Raum Aachen -, deren Vereinsname "Alte Kameraden ..." lautet.

Der Fan-Club, wie auch einzelne Mitglieder des Fan-Clubs, sind Mitglied(er) der Interessengemeinschaft und regelmäßig Gäste der IG, sie fahren gemeinsam mit von anderen Fan-Clubs veranstalteten Reisen zu Auswärtsspielen. Der Vorstand der Interessengemeinschaft hat ferner dem Fan-Club die hausmeisterliche Betreuung des Fanhauses übertragen. Hierbei sind die "Alten Kameraden" zu keiner Zeit negativ aufgefallen. Im Gegenteil. In vielen ehrenamtlichen Arbeitsstunden wurde das Fanhaus vom Fan-Club renoviert. Auch die Alemannia schenkt dem Fan-Club insoweit Vertrauen, als dass er in der Ecke Süd/Ost einen Stammtisch incl. Namenszug aufstellen ließ.

Was also bleibt ist das verwendete Logo, welches für Irritationen sorgt. Dem Fan-Club ist dies bekannt. Da er sich aber von rechtem Gedankengut distanziert, sieht er sich nicht in der Pflicht, dies zu ändern.

Vorschlag: Sprechen Sie mich bei einem Heimspiel im Fantreff (unter der Südtribüne) an, ich begleite Sie gerne zum oben erwähnten Stammtisch.

Mit freundlichen Grüßen

Dirk Heinhuis
IG-Sprecher

[petrocelli]

Warum gehste nicht einfach vor nem Heimspiel an den Tisch der Alten Kameraden und sagst ihnen was du von der Fahne hälst??

Tarzan freut sich jetzt schon... :lach:

[easy]

Hallo Herr XXX

Vielen Dank für Ihre E-Mail, zu der ich wie folgt Stellung nehme:

Bereits nach der Stadioneinweihung 2009 führte der Vorstand mit Mitgliedern des Fan-Clubs "Alte Kameraden" Gespräche. In diesen konnten wir uns davon überzeugen, dass es sich nicht um eine dem Rechtsradikalismus nahe stehende Gruppe handelt. Auch der Verein konnte und hat dies bereits überprüft. Insofern liegen Sie mit der Vermutung "die wohl nicht nur mit ihrem Namen einen Bezug zu ihrer politschen Ausrichtung erreichen" falsch. In diesem Zusammenhang erinnere ich an diverse Spielmannszüge - so auch im Raum Aachen -, deren Vereinsname "Alte Kameraden ..." lautet.

Der Fan-Club, wie auch einzelne Mitglieder des Fan-Clubs, sind Mitglied(er) der Interessengemeinschaft und regelmäßig Gäste der IG, sie fahren gemeinsam mit von anderen Fan-Clubs veranstalteten Reisen zu Auswärtsspielen. Der Vorstand der Interessengemeinschaft hat ferner dem Fan-Club die hausmeisterliche Betreuung des Fanhauses übertragen. Hierbei sind die "Alten Kameraden" zu keiner Zeit negativ aufgefallen. Im Gegenteil. In vielen ehrenamtlichen Arbeitsstunden wurde das Fanhaus vom Fan-Club renoviert. Auch die Alemannia schenkt dem Fan-Club insoweit Vertrauen, als dass er in der Ecke Süd/Ost einen Stammtisch incl. Namenszug aufstellen ließ.

Was also bleibt ist das verwendete Logo, welches für Irritationen sorgt. Dem Fan-Club ist dies bekannt. Da er sich aber von rechtem Gedankengut distanziert, sieht er sich nicht in der Pflicht, dies zu ändern.

Vorschlag: Sprechen Sie mich bei einem Heimspiel im Fantreff (unter der Südtribüne) an, ich begleite Sie gerne zum oben erwähnten Stammtisch.

Mit freundlichen Grüßen

Dirk Heinhuis
IG-Sprecher


.. Dirk :daumen_oben:

[Kalex]

die flagge steht doch für die politische einstellung.. und diese rechte seite will ich auf dem tivoli nicht sehen!

Ich will überhaupt keine Politik in einem Fußballstadion sehen!

Ich empfinde den Adler auf der Fahne in Kombination mit dem Fanclub-Namen auch als bedenklich. Jedoch würde ich nie solche haltlosen Unterstellungen wie du verbreiten. Dafür kenne ich die Jungs nicht gut genug und negativ aufgefallen ist mir bisher auch keiner von denen.

Dein Denunziantentum ist unter aller Sau. Soll ich mal Stunk machen, weil dein 'Kumpel' hier im Forum Namen und Avatar eines Terroristen und Menschenverbrechers hat?:kopfschuettel: Pinsel deinen Banner und maul bei der Alemannia rum, wenn du so dein Gewissen beruhigen kannst und meinst, du hättest so ausreichend was gegen Rechtsextremismus unternommen.

[dizoe]

Hallo Herr XXX

Vielen Dank für Ihre E-Mail, zu der ich wie folgt Stellung nehme:

Bereits nach der Stadioneinweihung 2009 führte der Vorstand mit Mitgliedern des Fan-Clubs "Alte Kameraden" Gespräche. In diesen konnten wir uns davon überzeugen, dass es sich nicht um eine dem Rechtsradikalismus nahe stehende Gruppe handelt. Auch der Verein konnte und hat dies bereits überprüft. Insofern liegen Sie mit der Vermutung "die wohl nicht nur mit ihrem Namen einen Bezug zu ihrer politschen Ausrichtung erreichen" falsch. In diesem Zusammenhang erinnere ich an diverse Spielmannszüge - so auch im Raum Aachen -, deren Vereinsname "Alte Kameraden ..." lautet.

Der Fan-Club, wie auch einzelne Mitglieder des Fan-Clubs, sind Mitglied(er) der Interessengemeinschaft und regelmäßig Gäste der IG, sie fahren gemeinsam mit von anderen Fan-Clubs veranstalteten Reisen zu Auswärtsspielen. Der Vorstand der Interessengemeinschaft hat ferner dem Fan-Club die hausmeisterliche Betreuung des Fanhauses übertragen. Hierbei sind die "Alten Kameraden" zu keiner Zeit negativ aufgefallen. Im Gegenteil. In vielen ehrenamtlichen Arbeitsstunden wurde das Fanhaus vom Fan-Club renoviert. Auch die Alemannia schenkt dem Fan-Club insoweit Vertrauen, als dass er in der Ecke Süd/Ost einen Stammtisch incl. Namenszug aufstellen ließ.

Was also bleibt ist das verwendete Logo, welches für Irritationen sorgt. Dem Fan-Club ist dies bekannt. Da er sich aber von rechtem Gedankengut distanziert, sieht er sich nicht in der Pflicht, dies zu ändern.

Vorschlag: Sprechen Sie mich bei einem Heimspiel im Fantreff (unter der Südtribüne) an, ich begleite Sie gerne zum oben erwähnten Stammtisch.

Mit freundlichen Grüßen

Dirk Heinhuis
IG-Sprecher

Supi Dirk :daumen_oben:

Ob das unserem Kreuzritter auf seine virtuellen Amoklauf reichen wird?

[*Schade]

Bereits nach der Stadioneinweihung 2009 führte der Vorstand mit Mitgliedern des Fan-Clubs "Alte Kameraden" Gespräche. In diesen konnten wir uns davon überzeugen, dass es sich nicht um eine dem Rechtsradikalismus nahe stehende Gruppe handelt.

Die Jungs hatten einfach die "schlagfertigeren Argumente". Hoppala :D



P.S:
Das ganze Nazipack muss weg.

[Fahnenschwenker]

Hallo Herr XXX

Vielen Dank für Ihre E-Mail, zu der ich wie folgt Stellung nehme:

Bereits nach der Stadioneinweihung 2009 führte der Vorstand mit Mitgliedern des Fan-Clubs "Alte Kameraden" Gespräche. In diesen konnten wir uns davon überzeugen, dass es sich nicht um eine dem Rechtsradikalismus nahe stehende Gruppe handelt. Auch der Verein konnte und hat dies bereits überprüft. Insofern liegen Sie mit der Vermutung "die wohl nicht nur mit ihrem Namen einen Bezug zu ihrer politschen Ausrichtung erreichen" falsch. In diesem Zusammenhang erinnere ich an diverse Spielmannszüge - so auch im Raum Aachen -, deren Vereinsname "Alte Kameraden ..." lautet.

Der Fan-Club, wie auch einzelne Mitglieder des Fan-Clubs, sind Mitglied(er) der Interessengemeinschaft und regelmäßig Gäste der IG, sie fahren gemeinsam mit von anderen Fan-Clubs veranstalteten Reisen zu Auswärtsspielen. Der Vorstand der Interessengemeinschaft hat ferner dem Fan-Club die hausmeisterliche Betreuung des Fanhauses übertragen. Hierbei sind die "Alten Kameraden" zu keiner Zeit negativ aufgefallen. ....., ich begleite Sie gerne zum oben erwähnten Stammtisch.

Mit freundlichen Grüßen

Dirk Heinhuis
IG-Sprecher

Danke Dirk :daumen_oben:

[ToGo]

Politik im Fussballstadion will ich nicht und kotzt mich an. Allerdings muß man mir mal eines erklären (und das meine ich durchaus ernst): Warum muß auf einer Fahne ein durchaus zweideutiges Adlersymbol? Hätte nicht der Alemannia-Geier gereicht? Schliesslich geht es doch um den Verein, oder? Und warum nennt sich eine Gruppe "Alte Kameraden"? Da gibt es aber bestimmt schlüssige Erklärungen für, oder?

[Schokoprinte]

Politik im Fussballstadion will ich nicht und kotzt mich an. Allerdings muß man mir mal eines erklären (und das meine ich durchaus ernst): Warum muß auf einer Fahne ein durchaus zweideutiges Adlersymbol? Hätte nicht der Alemannia-Geier gereicht? Schliesslich geht es doch um den Verein, oder? Und warum nennt sich eine Gruppe "Alte Kameraden"? Da gibt es aber bestimmt schlüssige Erklärungen für, oder?

naja... das steht doch da Alles geschrieben...

es gibt viele Spielmannszüge, deren Vereinsname mit "Alte Kameraden..." beginnt...
und das zweideutige Adlersymbol ist reiner Zufall...

[ATSV84]

Tarzan wird sich wirklich freuen, kein scherz !!!

Trotzdem lasst diese ******* Politik aus dem Stadion ob gegen Rechts... für Rechts, pro und kontra Links... alles hat nichts im Stadion zu suchen !!!

Fussball bleibt Fussball

Politik bleibt Politik

[Andreas]

Die Jungs hatten einfach die "schlagfertigeren Argumente". Hoppala :D



P.S:
Das ganze Nazipack muss weg.

Keine Frage. Nur, dass es sich bei den Alten Kameraden nicht um eben solche handelt.

[AIXtremist]

Alte Kameraden = Teils "Asoziale Randgruppe Aachen"... Hehehe :D

Da hab ich doch noch ein Foto von uns, wo wir damals mit dem Banner vor dem alten Hbf Aachen standen, muss ich mal raussuchen! Das alte ARA Banner hing ja nach vielen Jahren beim Pokalspiel auch wieder neben dem neuen Banner der alten Kameraden. Herrlich ;)

Ach ja: lustige Diskussion hier, amüsanter Wochenanfang...

[SUS]

Tja, auf einmal wird es so still hier...

[gizemoAC]

Klarstellung:

Ich unterstelle hier keinem irgendwas!


Ich finde nur das dieses Logo auf der Fahne unangebracht ist und damit steh ich nun hier ja wohl nicht alleine!

[AIXtremist]

Klarstellung:

Ich unterstelle hier keinem irgendwas!


Ich finde nur das dieses Logo auf der Fahne unangebracht ist und damit steh ich nun hier ja wohl nicht alleine!

Mal ehrlich: selbst der Adler auf dem Alemannia-Logo ist eine Abwandlung des Adlers... ich mein ja nur ;)

[gizemoAC]

du musst doch wohl zugeben das der adler der fangruppe wohl dem reichsadler deutlich ähnlicher sieht als der adler der stadt, des vereins oder des bundes

[Kalex]

Klarstellung:

Ich unterstelle hier keinem irgendwas!

Natürlich hast du Unterstellungen verbreitet. Zitate gefällig?


Ich finde nur das dieses Logo auf der Fahne unangebracht ist und damit steh ich nun hier ja wohl nicht alleine!

Grundsätzliche Bedenken teile ich ja auch. Aber tu dir, den Alten Kameraden und uns allen den Gefallen und geh auf Dirks Angebot ein. In einem sachlichen Gespräch lässt sich vieles klären und evtl. werden auch die Alten Kameraden etwas mehr sensibilisiert...

[wampie]

Klarstellung:

Ich unterstelle hier keinem irgendwas!


Ich finde nur das dieses Logo auf der Fahne unangebracht ist und damit steh ich nun hier ja wohl nicht alleine!



Zitat von dir:
diese "fans" spielen doch extra mit diesen symbolen.. sowas muss man sich nicht gefallen lassen. ich empfinde den ruf der alemannia damit beschmutzt.. es soll nciht der anschein erweckt werden das jedoch diese meinung vertritt!.....


Kennst du die Jungs? Ich kenne sie und kann dir sagen das die ganze Diskussion die du hier angezettelt hast absoluter Bullshit ist.

Sollen sie sich eine Schildkröte auf die Fahne machen damit du endlich Ruhe gibst?

Dem Post von Aixla ist nichts mehr hinzuzufügen.

Ich wäre dafür das dieser Thread geschlossen wird.

[Kalex]

du musst doch wohl zugeben das der adler der fangruppe wohl dem reichsadler deutlich ähnlicher sieht als der adler der stadt, des vereins oder des bundes

BTW: Der Adler auf unserem Stadtwappen ist auch ein Reichsadler.

[AIXtremist]

du musst doch wohl zugeben das der adler der fangruppe wohl dem reichsadler deutlich ähnlicher sieht als der adler der stadt, des vereins oder des bundes

Google lieber mal nach "Reichsadler" in der Bildersuche und siehe da, was man so alles für Reichsadler findet, bevor du hier rumschwallst und Pferde scheu machst... Es gibt in den letzten über 100 Jahren so viele verschiedene Arten von Reichsadlern, wobei du dann schon betonen MUSST (damit du Recht behälst), dass genau DIESER Adler in de Zeit der NSDAP fallen WÜRDE, jedoch kein Abbild davon ist und somit NICHT eine Straftat oder sonstiges darstellt.

Ob dir das nun passt oder nicht, klar ist schon: du wirst dich mit KEINER Antwort zufrieden geben, egal, wie man sie dir begründet.

Der Mensch sieht eben nur das, was er sehen will...

[AIXtremist]

MEEENSCH... da fällt mir auf:

Pokalspiel gegen Eintracht Frankfurt, die DÜRFEN ja GAR KEINE Banner aufhängen, weil die einen Reichsadler im Wappen haben - so wie die Alemannia :clown:

[*Schade]

MEEENSCH... da fällt mir auf:

Pokalspiel gegen Eintracht Frankfurt, die DÜRFEN ja GAR KEINE Banner aufhängen, weil die einen Reichsadler im Wappen haben - so wie die Alemannia :clown:

Das Wetter war auch schon einmal besser..

[SUS]

Besser wäre es den Thread sogar zu schließen.
Ich finde es witzig: Ursprünglich soll sich ja angeblich "Alte Kameraden" "strafbar" gemacht haben. Jetzt ist es jedoch der TE selbst der sich strafbar gemacht hat..

*Verleumdung in schriftlicher Form
*Rufmord in schriftlicher Form
*Unterstellung in schriftlicher Form
etc.

Uiuiui, das schöne StGB.. es wäre eine Entschuldigung angebracht, Herr TE!

[AIXtremist]

Das Wetter war auch schon einmal besser..

Ja das stimmt!

[Max]

*Verleumdung in schriftlicher Form
*Rufmord in schriftlicher Form
*Unterstellung in schriftlicher Form
etc.
Über Strafbarkeit entscheiden in der einen wie in der anderen Beziehung nicht Forenschreiber, sondern Gerichte.

[gizemoAC]

jap verarscht mich ruhig.

wenn man sich dabei schon als aachenfan vertun kann.. wie blickt denn dann die nation auf uns wenn sie dies im fernsehen sehen? das ist denen doch egal


ende jetzt.. also wneigstens von mir an diese stelle.. hier bringt das eh nix wie ich feststelle


ich werde dem angebot der ig nachgehen... und mich falls sich die hier jemand gekränkt gefühlt hat sich dafür persönlich entschuldigen.

es geht mir wie schon öffters auf den vier seiten hier geschrieben um die öffentliche warnehmung des vereins und nicht um politische ausrichtungen einiger fans!

[SUS]

Über Strafbarkeit entscheiden in der einen wie in der anderen Beziehung nicht Forenschreiber, sondern Gerichte.

Richtig, aber dieses Thema ist heikel und da sind selbst Gerichte nicht grad zimperlich und sofern keine Anzeige erstattet werden würde, würde auch nichts geschehen.
Habe ja nur darauf aufmerksam gemacht was alles hier vorgefallen ist Seitens des TE's ;)
Ich denke man sollte das Thema echt löschen, das ist alles unnötig hier.

[gizemoAC]

TE?

von mir aus kanns geschlossen werden die ig hat ja seinen senf dazu gegeben.. alle andere wird bei nem bierchen beim nächsten spiel besprochen


also lieber webmaster tu was du tun musst =)

[Alemannia_Yimbo]

jap verarscht mich ruhig.

wenn man sich dabei schon als aachenfan vertun kann.. wie blickt denn dann die nation auf uns wenn sie dies im fernsehen sehen? das ist denen doch egal


ende jetzt.. also wneigstens von mir an diese stelle.. hier bringt das eh nix wie ich feststelle


ich werde dem angebot der ig nachgehen... und mich falls sich die hier jemand gekränkt gefühlt hat sich dafür persönlich entschuldigen.

es geht mir wie schon öffters auf den vier seiten hier geschrieben um die öffentliche warnehmung des vereins und nicht um politische ausrichtungen einiger fans!


Ich denke mal 99,99% der Fußballfans, die das im Fernsehen sehen, geht as absolut am ***** vorbei. Vielleicht sehen die anderen das einfach nicht weil es für sie keine Rolle spielt. Vielleicht liegt es einfach in der Natur der Deutschen, alles was den Krieg angeht, in einem anderen Licht zu sehen.

Der zweite Weltkrieg, und alle Greueltaten, die von den Nazis verbrochen worden sind, sind absolut schlimm und durch nichts zu entschuldigen. Genauso wie die Ewig gestrigen von Heute. Ich bin auch gegen Rechts.

Nichts desto trotz bin ich ein Mensch, der Nationalstolz hat, und z.B. es sehr schade findet, das nur die dritte Strophe der Nationalhymne gesungen wird. Ich singe, wenn sich mal die Gelgenheit ergibt, gerne alle drei Stropfen. Das ist auch absolut nicht verboten, aber leider wird man sofort als Nazi abgestempelt, weil man das tut.

Vielleicht sollte man sich mal gedanken machen, ob es die Symbole und sontige dinge schon vor dem 3.Reich gegeben hat, und wofür diese gestanden haben, als einfach alles in die Nazischine zu schieben.

[*Schade]

Über Strafbarkeit entscheiden in der einen wie in der anderen Beziehung nicht Forenschreiber, sondern Gerichte.

Gott sei Dank

[easy]

... gibt es sowohl im Forum als auch im Stadion viel zu viele rechte Schweine.

Guckst Du in die Profilnachricht ...

gizemoAC (http://www.alemannia-brett.de/forums/member.php?u=955)

hi!

danke das du genau so denkst..

ich finde einfach im forum sowie im stadion gibts viel zu viele rechte schweine.. wie du im beitrag siehst fühel die sich direkt auf dem schlipps getreten

[DirkE]

(...) BTW: Soll ich meinen linken Arm jetzt abhacken weil ich da ein Keltisches Kreuz tätowiert habe zzgl. Runen?

Wäre vielleicht ein Anfang...

[AIXtremist]

Wäre vielleicht ein Anfang...

Dummschwätzerei...

[petrocelli]

Dummschwätzerei...

:daumen_oben:

[Andreas]

Dieser Thread ist überflüssig und überdies ein Zeugnis von Unkenntnis sowohl historisch-politischer Zusammenhänge als auch der Aachener "Fanszene". Als angehender Historiker kann ich hier über viele Dinge einfach nur den Kopf schütteln. Am schlimmsten ist aber die Argumentation auf der Basis von Wikipedia-Artikeln. Gratulation an den Threadersteller.

[Michi Müller]

ich habe mir den besagten Adler und den Reichsadler mal näher angeschaut:

der Reichsadler hat keine "Schwanzfedern" oder wie man das nennen soll. Ausserdem meine ich mich erinnern zu können das der Fanclub mal Shirts hatte wo der Adler auch noch auf einem Lorbeerkranz saß. Da es Ärger gab wurde der Lorbeerkranz daraufhin entfernt.

Nun gibt es also schon zwei Unterschiede, die vorhandenen Schwanzfedern und der nicht vorhandene Lorbeerkranz...

Nun spielt die Mannschaft so gut, das wir uns wieder andere Themen suchen müssen... :kopfschuettel:

[berlinaix]

Dieser Thread ist überflüssig und überdies ein Zeugnis von Unkenntnis sowohl historisch-politischer Zusammenhänge als auch der Aachener "Fanszene". Als angehender Historiker kann ich hier über viele Dinge einfach nur den Kopf schütteln. Am schlimmsten ist aber die Argumentation auf der Basis von Wikipedia-Artikeln. Gratulation an den Threadersteller.

:daumen_oben:

Dem ist nichts hinzuzufügen ... !

Ich hoffe mal, das ich "der Letzte" bin, der sich zum Thread hier äussert .

[Dorn]

Scheiß auf rechts und scheiß auf links. Scheiß auf St pauli und auf rostock oder sonst einen anderen verein. wir sind alemannia und haben (zum glück) keinen Politischen "nachgeschmack" und so soll es auch bitte bleiben. Eine "Alemannia Fans gegen Nazis" fahne werde ich eigenhändig runterreißen und sie ganz schnell entsorgen so nen scheiß kannste bei den Zecken aufhängen aber nich bei uns. Und deine Anti Rechts parolen kannste auch in anderen Foren posten und nicht bei uns. Es ist traurig das hier gegen einen sehr aktiven und produktiven Fanclub gehetzt wird.

Und ausserdem ist es mir relativ egal was für eine Politische einstellung die Person neben mir im Block hat solange sie die alemannia genauso unterstützt wie jeder andere auch und das sollte auch der grund sein warum man zur alemannia geht egal ob man rechts, links, geradeaus, vom anderen ufer oder Sozialhilfeempfänger ist. Und genauso sollte das auch gehandhabt werden solange niemand etwas gesetzwidriges bzw. Verfassungswidriges macht oder darstellt.

Und wenn manche hier gegen Fanclubs oder Banner oder sonstwas hetzen will so soll er es doch bitte bei den Zecken machen oder bei irgentwelchen die es interessiert aber bitte bitte nicht hier in einem Forum für Alemannia Fans.




Mit schwarz gelben Grüßen (ohne rechts und ohne links)
Dorn


edit:
hätte ich Andreas Post vorher gelesen hätte ich mir meinen Text auch sparen können, tut mir leid sollte echt der letzte post sein ^^

[a.tetzlaff]

Scheiß auf rechts und scheiß auf links. Scheiß auf St pauli und auf rostock oder sonst einen anderen verein. wir sind alemannia und haben (zum glück) keinen Politischen "nachgeschmack" und so soll es auch bitte bleiben. Eine "Alemannia Fans gegen Nazis" fahne werde ich eigenhändig runterreißen und sie ganz schnell entsorgen so nen scheiß kannste bei den Zecken aufhängen aber nich bei uns. Und deine Anti Rechts parolen kannste auch in anderen Foren posten und nicht bei uns. Es ist traurig das hier gegen einen sehr aktiven und produktiven Fanclub gehetzt wird.

Und ausserdem ist es mir relativ egal was für eine Politische einstellung die Person neben mir im Block hat solange sie die alemannia genauso unterstützt wie jeder andere auch und das sollte auch der grund sein warum man zur alemannia geht egal ob man rechts, links, geradeaus, vom anderen ufer oder Sozialhilfeempfänger ist. Und genauso sollte das auch gehandhabt werden solange niemand etwas gesetzwidriges bzw. Verfassungswidriges macht oder darstellt.

Und wenn manche hier gegen Fanclubs oder Banner oder sonstwas hetzen will so soll er es doch bitte bei den Zecken machen oder bei irgentwelchen die es interessiert aber bitte bitte nicht hier in einem Forum für Alemannia Fans.


Mit schwarz gelben Grüßen (ohne rechts und ohne links)
Dorn


edit:
hätte ich Andreas Post vorher gelesen hätte ich mir meinen Text auch sparen können, tut mir leid sollte echt der letzte post sein ^^

Neben Dir möchte ich aber weder stehen noch sitzen.
Diese Formulierungen zeigen Deine Geisteshaltung.

[Michi Müller]

Wie schon in einem anderen Beitrag geschrieben.. Das hab ich schon gemacht!



Und jetzt für alle unter euch die ihr das für okay findet: Ich habe schon einige Rückmeldungen erhalten und diese beweisen mir da sich da nicht so falsch liege!

Sagen wirs mal so, es liegt beim Verein auf dem Tisch!

Du willst also eine Fahne verbieten lassen von Leuten die schon zum Tivoli gegangen sind als Du (vermutlich) noch in die Windeln geschissen hast??? Ich wünsche für Dich das Du damit nicht durchkommst...

...im übrigen finde ich die Leute schlimm, die in jeder Sache gleich ein Verbrechen sehen! Ich finde übrigens das man die KFZ-Zeichen von Hamburg mal ändern sollte - wie ein Pauli fan damit nur rumfahren kann... :spitz:

[petrocelli]

Du willst also eine Fahne verbieten lassen von Leuten die schon zum Tivoli gegangen sind als Du (vermutlich) noch in die Windeln geschissen hast??? Ich wünsche für Dich das Du damit nicht durchkommst...

Ich wünsche mir einfach, dass er seine Mutmaßung Tarzan, Uwe oder Horst mal ins Gesicht sagt!

[berlinaix]

[quote=Dorn;224508 Eine "Alemannia Fans gegen Nazis" fahne werde ich eigenhändig runterreißen und sie ganz schnell entsorgen so nen scheiß kannste bei den Zecken aufhängen aber nich bei uns. Und deine Anti Rechts parolen kannste auch in anderen Foren posten und nicht bei uns.








[/quote]

:kopfschuettel::kopfschuettel::kopfschuettel:

Da bleibt mir die Spucke weg ...

Schon mal ein Geschichtsbuch in der Hand gehabt ?

[Andreas]

Scheiß auf rechts und scheiß auf links. Scheiß auf St pauli und auf rostock oder sonst einen anderen verein. wir sind alemannia und haben (zum glück) keinen Politischen "nachgeschmack" und so soll es auch bitte bleiben. Eine "Alemannia Fans gegen Nazis" fahne werde ich eigenhändig runterreißen und sie ganz schnell entsorgen so nen scheiß kannste bei den Zecken aufhängen aber nich bei uns. Und deine Anti Rechts parolen kannste auch in anderen Foren posten und nicht bei uns. Es ist traurig das hier gegen einen sehr aktiven und produktiven Fanclub gehetzt wird.

Und ausserdem ist es mir relativ egal was für eine Politische einstellung die Person neben mir im Block hat solange sie die alemannia genauso unterstützt wie jeder andere auch und das sollte auch der grund sein warum man zur alemannia geht egal ob man rechts, links, geradeaus, vom anderen ufer oder Sozialhilfeempfänger ist. Und genauso sollte das auch gehandhabt werden solange niemand etwas gesetzwidriges bzw. Verfassungswidriges macht oder darstellt.

Und wenn manche hier gegen Fanclubs oder Banner oder sonstwas hetzen will so soll er es doch bitte bei den Zecken machen oder bei irgentwelchen die es interessiert aber bitte bitte nicht hier in einem Forum für Alemannia Fans.




Mit schwarz gelben Grüßen (ohne rechts und ohne links)
Dorn


edit:
hätte ich Andreas Post vorher gelesen hätte ich mir meinen Text auch sparen können, tut mir leid sollte echt der letzte post sein ^^

Was nicht heißt, dass unsere Posts die gleiche Aussage haben. Mit vielem von dem, was du da schreibst, möchte ich nämlich ungern in einem Posting genannt werden.

[Dorn]

:kopfschuettel::kopfschuettel::kopfschuettel:

Da bleibt mir die Spucke weg ...

Schon mal ein Geschichtsbuch in der Hand gehabt ?

Dann les meinen Kompletten Beitrag. Es geht mir hierbei nicht um den Inhalt dieses Banners es könnte genauso auch ein "Alemannia Fans gegen Antifa" Banner sein das würde ich genauso entfernen wollen. Wenn man meinen kompletten Beitrag gelesen und verstanden hätte, hätte man erkennen können das ich nur ausdrücken wollte das Alemannia ein Fanclub ohne Politischen Nachgeschmack ist und das auch bleiben sollte.

edit:
es tut mir leid wenn ich ein wenig unklar formuliert habe. Aber um es klar zu stellen ich distanziere mich von beiden seiten und bin halt der meinung das beide seiten nichts mit der alemannia zu tun haben bis der verein in irgenteiner weise davon geschädigt wird. Und solange jemand nichts verfassungswidriges tut kann von mir aus jeder mit egal welcher einstellung zum tivoli kommen. Das andere passiert wo anders und interessiert mich in dem zusammenhang alemannia nicht mehr. Meine meinung darüber hinaus sollte mE nicht hier in diesem Forum preisgegeben werden. Aber um Missverständnisse zu vermeiden stelle ich klar das mich beide seiten erstmal nicht interessieren und auch nicht meine Haltung wiederspiegeln ^^

[Michi Müller]

:kopfschuettel::kopfschuettel::kopfschuettel:

Da bleibt mir die Spucke weg ...

Schon mal ein Geschichtsbuch in der Hand gehabt ?

was hat das mit Geschichtsbuch zu tun? Ich denke es geht sich um das Wort "Fans"... wenn er schreiben würde "Willi gegen rechts" oder "Fanclub XY gegen rechts" wäre es doch O.K.! Aber es soll auch Leute geben die GEGEN solche Parolen sind, selbst wenn sie keine "Nazis" sind...

es haben weder Anti-Antifa noch Anti-Nazi Plakate am Tivoli etwas zu suchen, genauso wenig wie Plakate irgendwelcher Parteien!

Mir kommt es übrigens so vor als ob man jetzt, wo auch wirklich der letzte glaubt das ACU nicht rechts ist ein neues "Opfer" sucht... :verwirrt:

[Dirk]

Dann les meinen Kompletten Beitrag. Es geht mir hierbei nicht um den Inhalt dieses Banners es könnte genauso auch ein "Alemannia Fans gegen Antifa" Banner sein das würde ich genauso entfernen wollen. Wenn man meinen kompletten Beitrag gelesen und verstanden hätte, hätte man erkennen können das ich nur ausdrücken wollte das Alemannia ein Fanclub ohne Politischen Nachgeschmack ist und das auch bleiben sollte.

Deine Beiträge kann man nur mit größter Mühe lesen und dadurch kaum inhaltlich verstehen. Ein bißchen mehr kann man schon in das Schreiben von Beiträgen im Alemannia-Forum investieren, das sollten Dir die lesenden Alemanniafans im www doch Wert sein. Auch in Deinem eigenen Interesse.

edit:
es tut mirleid wenn ich ein iwenig unklart formuliert habe. Aberr um es klaär zu stellegn ich deistanziere mich von beiden seiten und bin halt der meinung das beide seiten nichts mit der alemannia zu tun haben bis der verein in irgenteiner weise davon geschädigt wird. Und solange jemand nichts verfassungswidriges tut kann von mir aus jeder mit egal welcher einstellung zum tivoli kommen. Das andere passiert wo anders und interessiert mich in dem zusammenhang alemannia nicht mehr.



Meine meinung darüber hinaus sollte mE nicht hier in diesem Forum preisgegeben werden.

Dann lass es doch sein...

Danke.

[webwolf]

Hat sich zu einer Grundsatzdiskussion in Politik und Geschichte entwickelt. Deshalb -closed-