Offener Brief an die Becherwerfer

[Bavarian Offside]

Auch ich hatte nen inneren Hals, allerdings habe ich auch nicht wirklich viel erwartet. Einige scheinen aber schon mit dem Vorsatz hingefahren zu sein, heute im Falle einer Niederlage mal richtig zu zeigen, was "man erwarten darf" für seine Mühen.
Freunde der Alemannia.....ist keiner, der Becher inkl. Inhalt auf andere Menschen wirft. Schon gar nicht auf die eigene Mannschaft. Spieler sind nicht Eigentum irgendwelcher Knallköpfe , die sich mit einer Eintrittskarte auch das Recht erwerben, andere in Ihrer Menschenwürde zu verletzen.
Lauthals seine tiefere Verbundenheit zum Verein skandieren oder irgendwelche gelbe T-Shirt Lappen zu werfen ist eins.....aber solche Aktionen wie die einiger weniger Vollpfosten......sorry, da hört es definitiv auf und ist einfach unterste Schublade.

Udo, enttäuscht vom Kampfgeist des Teams, dem Phlegma des Trainers und von den eben beschriebenen Fans, die für mich allerdings eh keine sind

[klitzeklein]

Auch ich hatte nen inneren Hals, allerdings habe ich auch nicht wirklich viel erwartet. Einige scheinen aber schon mit dem Vorsatz hingefahren zu sein, heute im Falle einer Niederlage mal richtig zu zeigen, was "man erwarten darf" für seine Mühen.
Freunde der Alemannia.....ist keiner, der Becher inkl. Inhalt auf andere Menschen wirft. Schon gar nicht auf die eigene Mannschaft. Spieler sind nicht Eigentum irgendwelcher Knallköpfe , die sich mit einer Eintrittskarte auch das Recht erwerben, andere in Ihrer Menschenwürde zu verletzen.
Lauthals seine tiefere Verbundenheit zum Verein skandieren oder irgendwelche gelbe T-Shirt Lappen zu werfen ist eins.....aber solche Aktionen wie die einiger weniger Vollpfosten......sorry, da hört es definitiv auf und ist einfach unterste Schublade.

Udo, enttäuscht vom Kampfgeist des Teams, dem Phlegma des Trainers und von den eben beschriebenen Fans, die für mich allerdings eh keine sind



Udo!
Danke!! :daumen_oben:
Habe mich erschrocken und sehr geschämt als ich gestern davon las !!

Unmut äussern ja , aber auf das wie kommt es an !
So sehr ich die gefrusteten Auswärtsfahrer verstehen kann und deren Einsatz bewundere , aber was zu weit geht , geht zu weit !!!!

Gruß
Tanja

[Sheng P(f)ui]

Auch ich hatte nen inneren Hals, allerdings habe ich auch nicht wirklich viel erwartet. Einige scheinen aber schon mit dem Vorsatz hingefahren zu sein, heute im Falle einer Niederlage mal richtig zu zeigen, was "man erwarten darf" für seine Mühen.
Freunde der Alemannia.....ist keiner, der Becher inkl. Inhalt auf andere Menschen wirft. Schon gar nicht auf die eigene Mannschaft. Spieler sind nicht Eigentum irgendwelcher Knallköpfe , die sich mit einer Eintrittskarte auch das Recht erwerben, andere in Ihrer Menschenwürde zu verletzen.
Lauthals seine tiefere Verbundenheit zum Verein skandieren oder irgendwelche gelbe T-Shirt Lappen zu werfen ist eins.....aber solche Aktionen wie die einiger weniger Vollpfosten......sorry, da hört es definitiv auf und ist einfach unterste Schublade.

Udo, enttäuscht vom Kampfgeist des Teams, dem Phlegma des Trainers und von den eben beschriebenen Fans, die für mich allerdings eh keine sind
Hallo Leute!

Nach sehr langer Zeit schreibe ich hier auch mal wieder im Forum, da mich dieser offene Brief doch sehr zum Nachdenken gebracht hat.

Ich habe zwar aus Entfernungsgründen nichts davon gehört bzw. gelesen, aber wenn das alles so weit korrekt ist, was dort geschrieben wird, dann ist das unter aller Kanone. Sicher, man kann und darf in einigen Situationen nicht zufrieden sein mit den Leistungen der Mannschaft, aber sowas geht nun echt zu weit.
Man müsste es ja einfach mal umgekehrt machen, die Spieler rennen nach dem Spiel auf die Ränge und sie bewerfen mit "Fans" mit allerlei Zeugs u.a. auch Getränke, aber ich denke, die meisten würde schon laut aufschreien (vor Schmerz) wenn Watte und Wolle geflogen kommt....

[Michi Müller]

mein gott, jetzt kommt mal auf den teppich! überlegt ihr vielleicht mal das einige leute wegen so ner sch... (damit meine ich die leistungen der mannschaft) urlaub nehmen, etliche euros bezahlen, sich woche für woche stundenlang in enge autos oder stinkende busse setzen und 105 minuten im regen stehen bzw. sich einen abfrieren nur um ihre "götter" spielen zu sehen? da muss man auch mal verstehen -was nicht heisst das es in ordnung ist- das bei einigen leuten vielleicht der frust so sehr die geschehnisse im gehirn übernimm und man sich zu so einem wurf hinreissen lässt! der eine frisst sowas in sich rein und der andere schmeisst halt "aus reflex" nen leeren becher aufs spielfeld... im übrigen hat niemand (zumindest habe ich das nicht gesehen) nen becher auf die spieler geworfen, sondern "nur" auf die laufbahn. ich denke nicht das irgendjemand unsere spieler absichtlich verletzen will, bzw. das in kauf nimmt!!!
vielleicht wollte man den spielern ja für die super leistung das pfandgeld der becher überlassen, weil man sein ganzes geld mal wieder für die auswärtstour ausgegeben hat und sich nichts mehr im geldbeutel befindet :aetsch:
da schreiben die spieler nen offenen brief das wir sie ja sooo schlecht behandeln und mobben würden - was machen sie denn mit uns??? ich fühle mich nach solch einer schwachen vorstellung ebenfalls "gedehmütigt" und zwar durch die mannschaft... soll ich jetzt auch nen offenen brief schreiben?

[BigBandi]

Aloha!

mein gott, jetzt kommt mal auf den teppich! überlegt ihr vielleicht mal das einige leute wegen so ner sch... (damit meine ich die leistungen der mannschaft) urlaub nehmen, etliche euros bezahlen, sich woche für woche stundenlang in enge autos oder stinkende busse setzen und 105 minuten im regen stehen bzw. sich einen abfrieren nur um ihre "götter" spielen zu sehen? da muss man auch mal verstehen -was nicht heisst das es in ordnung ist- das bei einigen leuten vielleicht der frust so sehr die geschehnisse im gehirn übernimm und man sich zu so einem wurf hinreissen lässt! der eine frisst sowas in sich rein und der andere schmeisst halt "aus reflex" nen leeren becher aufs spielfeld... im übrigen hat niemand (zumindest habe ich das nicht gesehen) nen becher auf die spieler geworfen, sondern "nur" auf die laufbahn. ich denke nicht das irgendjemand unsere spieler absichtlich verletzen will, bzw. das in kauf nimmt!!!
vielleicht wollte man den spielern ja für die super leistung das pfandgeld der becher überlassen, weil man sein ganzes geld mal wieder für die auswärtstour ausgegeben hat und sich nichts mehr im geldbeutel befindet :aetsch:
da schreiben die spieler nen offenen brief das wir sie ja sooo schlecht behandeln und mobben würden - was machen sie denn mit uns??? ich fühle mich nach solch einer schwachen vorstellung ebenfalls "gedehmütigt" und zwar durch die mannschaft... soll ich jetzt auch nen offenen brief schreiben?


Aus einem Unrecht das Recht auf ein weiteres abzuleiten ist ja wohl etwas daneben, oder?
Fakt ist, dass wir uns hier und ich auch persönlich vor Urzeiten im Gespräch mit einigen Spielern unserer Mannschaft darüber beklagt habe(n), dass sie sich nach Grottenleistungen nicht stellen und nicht in den Fanblock kommen.
Dass sie sich dabei auch den Unmut zuziehen ist völlig in Ordnung, wie ich finde. Nach dem gestrigen Spiel war es auch angebracht, dass sie mal "verbal" einen drüber bekommen.
Was aber gar nicht geht und auch im Sinne dieses "Sich-Stellens" absolut kontraproduktiv ist, ist, dass einige - offenbar auch schon durch diverse Alkoholika angeheiterte bzw. ermutigte - Personen in unserer Fankurve Bier auf unsere Spieler kippen, Sachen werfen etc. Das ist nicht nur absolut hirnlos, sondern auch eine Aktion, die den Spielern Alibis liefert. Denn mal ehrlich, da fällt es einem schwer, von den Spielern auch künftig zu fordern, nach dem Spiel in unsere Kurve zu kommen. Darüber sollten sich mal einige den Kopf machen, bevor sie so einen Mist machen.

Viele Grüße
BigBandi

[Edigidius]

Klasse!
Habe mich jedoch bereits nach dem 2.ten Hoffenheimer Treffer gefragt, ob es auf dem Tivoli Leute oder Zaunaffen gibt, die einen Frei(wurf)brief im Becherwerfen haben. Da war eindeutig die geballte Kraft und die Herkunft des Schwachmattissmus zu erkennen.

Edigidius

[Dave]

ich hab nicht gesehen, dass Becher auf unsere Spieler geworfen worden sind. Es sind Becher geflogen, aber ich meine da Stand ein Fotograf einer örtlichen Presse und keiner unsere Spieler. Was natürlich auch nicht wirklich korrekt ist...

[Sascha]

Wir waren ab Samstag nachmittag in Augsburg, und die Stadt und die Leute waren toll und das ganze eine gelungene Auswärtstour. Ab Sonntag, ca. 13.30 kams dann aber knüppeldick negativ:

1. grauenhaftes Stadion
2. miesester Support seit 1423
3. miesestes Spiel seit Aue
4. Alemannia-"Fans", die mit Bechern werfen und hirnlos pöbeln
5. Alemannia-"Fans", die nach dem Spiel im Stadionumfeld "Matches" suchen
6. Baustellen + Schneeregen auf der Autobahn

Was war ich froh, als es vorbei war...

[Edigidius]

Sorry, war auch kein Öcher, sondern Hoffenheimer. Denke mal, das ist ebenso unterste Schublade.

[Balou]

Udo!
Danke!! :daumen_oben:
Habe mich erschrocken und sehr geschämt als ich gestern davon las !!

Unmut äussern ja , aber auf das wie kommt es an !
So sehr ich die gefrusteten Auswärtsfahrer verstehen kann und deren Einsatz bewundere , aber was zu weit geht , geht zu weit !!!!

Gruß
Tanja

Nur zu dumm, das man es diesmal nicht den Leuten auf den "teuren Sitzplätzen" in die schuhe schieben kann ! :lach:
Wirklich schade AZ / AN / Alemannia,aber beim nächsten Heimspiel da geht wieder was in sachen berichterstattung "Mob von der Sitztribüne".

Gruß
Balou

[Dirk]

Darüber sollten sich mal einige den Kopf machen, bevor sie so einen Mist machen.

Ich glaube, hier erwartest Du einfach zuviel. Zwischen den Ohren dieser Schwachköppe befindet sich noch nur heiße Luft. Wenn überhaupt.

cu -> Dirk

[Klööss_vom_Driesch]

mein gott, jetzt kommt mal auf den teppich! überlegt ihr vielleicht mal das einige leute wegen so ner sch... (damit meine ich die leistungen der mannschaft) urlaub nehmen, etliche euros bezahlen, sich woche für woche stundenlang in enge autos oder stinkende busse setzen und 105 minuten im regen stehen bzw. sich einen abfrieren nur um ihre "götter" spielen zu sehen? da muss man auch mal verstehen -was nicht heisst das es in ordnung ist- das bei einigen leuten vielleicht der frust so sehr die geschehnisse im gehirn übernimm und man sich zu so einem wurf hinreissen lässt!

Bei allem Respekt für die gestrigen Auswärtsfahrer - aber Werfen mit was auch immer - das geht überhaupt nicht!

Brüllen, geifern, schimpfen, prollen - in jeder Form und meinetwegen auch bis hart an die Gürtellinie.

Aber Verständnis da, wo ein klares Wort der Gegenrede angebracht ist, Michi, das geht nicht.

Ansonsten liebe Grüße,

Klööss

[EinEchterBreiniger]

Sorry, aber wenn ich die Verurteilungen hier lese kommt es mir echt hoch ! Die Becher wurden ganz klar auf den Fotografen geworfen, der die wütenden Fans am Zaun in Großaufnahme fotografiert hat. Und das man sich in dem "emotionalen" Zustand nicht fotografieren lassen will kann ich verstehen. Ob Becher da die richtigen "Waffen" sind, will ich nicht beurteilen. Auf jeden Fall war die Leistung der Mannschaft ******* und ich hätte es gut gefunden wenn mal Andere als immer nur Straubi an den Zaun gekommen wären !

[Michi Müller]

@all:
statt hier im forum immer nur von "hohlköpfen", "schwachmaten" und sonstigem zu reden sollten diese leute dann auch mal den mut haben diejenigen im stadion zur rede zu stellen wenn ihnen etwas nicht passt - seien es nun rassistische gesänge, fliegende becher oder pfiffe!!! ansonsten seid ihr auch nicht wirklich besser...
wie gesagt, NIEMAND hat auch nur versucht einen spieler mit einem becher zu treffen - aber in "tatsachenverdrehungen" sind wir hier in aachen ja sowieso spitze!!! siehe auch die angeblichen pfiffe gegen lagerbloom die es genauso wenig gegeben hat wie die becher die auf spieler geworfen worden.

@sascha:
was war denn an dem stadion so schlecht? DAS ist für mich fussball, in augsburg, bei union oder in saarbrücken im regen zu stehen! und da passt "meine" (bzw. unsere) alemannia viel besser rein als in die sterilen arenen von schalke, münchen und frankfurt!

[Sascha]

@sascha:
was war denn an dem stadion so schlecht? DAS ist für mich fussball, in augsburg, bei union oder in saarbrücken im regen zu stehen! und da passt "meine" (bzw. unsere) alemannia viel besser rein als in die sterilen arenen von schalke, münchen und frankfurt!

Da gebe ich Dir grundsätzlich ja recht, mir gefiel z.B. letzte Saison Cottbus von allen Touren am besten, der einzige unüberdachte Gästeblock im letzten Jahr. ABER: Das Rosenaustadion ist so dermaßen überdimensioniert, da könnte man doch den Tivoli abbauen und in deren Innenraum komplett inklusive Tribünen wieder aufbauen und hätte noch Platz am Rand...
Aber hast recht, besser allemal als Wolfsburg, Duisburg etc...

[AndreAC]

mein gott, jetzt kommt mal auf den teppich! überlegt ihr vielleicht mal das einige leute wegen so ner sch... (damit meine ich die leistungen der mannschaft) urlaub nehmen, etliche euros bezahlen, sich woche für woche stundenlang in enge autos oder stinkende busse setzen und 105 minuten im regen stehen bzw. sich einen abfrieren nur um ihre "götter" spielen zu sehen? da muss man auch mal verstehen -was nicht heisst das es in ordnung ist- das bei einigen leuten vielleicht der frust so sehr die geschehnisse im gehirn übernimm und man sich zu so einem wurf hinreissen lässt! der eine frisst sowas in sich rein und der andere schmeisst halt "aus reflex" nen leeren becher aufs spielfeld...Jede Gewalt gegen andere Menschen ist voll daneben (Notwehr vielleicht mal ausgenommen), egal ob Reflex oder nicht.

Solche Becherwürfe sind einfach voll daneben und setzen voraus, dass man eine Verletzung des Beworfenen in Kauf nimmt. Ob man dann direkt auf das Opfer zielt oder doch nur in seine Richtung werfen wollte ohne ihn zu treffen, unterscheidet sich im Falle eines Treffers nur darin, ob es vorsätzliche oder fahrlässige Körperverletzung war. Der Schmerz für den getroffenen ist aber definitv der gleiche. Und nun erzähl mir bitte nicht, dass jeder angetrunkene Reflexwerfer ein so guter Becherwerfer ist, dass eine Verletzung ausgeschlossen ist.

Zu den Interpretationsgeschichten sag ich nur: Die Pfiffe gegen Lagerblom waren eine komplexe, gut ausgeklügelte und durchaus ausformulierte Taktikkritik an Buchwald, die "Schlampe" war nur eine ironische Anspielung auf den Frauenfußballhype und somit wenn überhaupt als künstlerische Schöpfung zu betrachten, die Becher sollten einen Fotografen auf das Recht am eigenen Bild aufmerksam machen, ... achja, bevor ich es vergesse: "Asylanten" war nur eine Gesellschaftskritik an der derzeitigen schlechten sozialen Situation nicht-integrierter Ausländer in Deutschland, die Becherwürfe gegen Nürnberg waren eine Demo gegen umweltschädliche Plastikbecher, die Pogo-Attacke gegen Polizisten im Bahnhofstunnel Rheydt war eine in aggressiver Tanzkunst verborgene Suche nach menschlicher Nähe... usw. usf. Keine versteht die künstleriche Ader des Öcher Publikums :(

[BigBandi]

Moins!

@all:
statt hier im forum immer nur von "hohlköpfen", "schwachmaten" und sonstigem zu reden sollten diese leute dann auch mal den mut haben diejenigen im stadion zur rede zu stellen wenn ihnen etwas nicht passt - seien es nun rassistische gesänge, fliegende becher oder pfiffe!!! ansonsten seid ihr auch nicht wirklich besser...
wie gesagt, NIEMAND hat auch nur versucht einen spieler mit einem becher zu treffen - aber in "tatsachenverdrehungen" sind wir hier in aachen ja sowieso spitze!!! siehe auch die angeblichen pfiffe gegen lagerbloom die es genauso wenig gegeben hat wie die becher die auf spieler geworfen worden.

Also mit diesen Worten habe ich überhaupt nicht gearbeitet, ich denke, ich war von der Wortwahl völlig in Ordnung.
Reden wir also über die Sache selbst: Es sind also keine Becher absichtlich gegen Spieler geworfen worden, wohl aber gegen einen Kameramann, weil dieser wütende Fans fotografieren wollte. Ich persönlich finde, dass es das nicht viel besser macht, aber wenn es so war, habe ich natürlich falsch gelegen. Dennoch meine ich, war meine Kritik am Verhalten mancher "Fans" bei uns nicht völlig unberechtigt.
Dann kommen wir am Ende noch einmal dazu, dass du Zivilcourage einforderst. Damit hast du sicherlich recht, allerdings rechtfertigt selbst fehlende Zivilcourage von anderen das eigene falsche Verhalten immer noch nicht.
Diese Werferei ist einfach ******* - ohne Wenn und Aber. Gleiches gilt für andere Dinge wie bestimmte Rufe.

Ich verstehe jetzt nicht so ganz, warum du in deiner Verteidigungsrede nun auf einmal alles in denselben Topf werfen musst, das hast du gar nicht nötig, bist doch sonst auch hier in der Lage, bei Diskussionen zu differenzieren.

Lass uns alle mal ein wenig abregen und hoffen, dass wir jetzt noch ein paar Punkte bis zur Winterpause sammeln. Dann geht es uns allen auch wieder besser. :klatschen:

Viele Grüße
BigBandi

[DüsseldorfACer]

ich hab nicht gesehen, dass Becher auf unsere Spieler geworfen worden sind. Es sind Becher geflogen, aber ich meine da Stand ein Fotograf einer örtlichen Presse und keiner unsere Spieler. Was natürlich auch nicht wirklich korrekt ist...


da bin ich ja beruhigt, dass Du da nicht differenzierst...:biggrins::aetsch:

[Blackthorne]

JZu den Interpretationsgeschichten sag ich nur: Die Pfiffe gegen Lagerblom waren eine komplexe, gut ausgeklügelte und durchaus ausformulierte Taktikkritik an Buchwald, die "Schlampe" war nur eine ironische Anspielung auf den Frauenfußballhype und somit wenn überhaupt als künstlerische Schöpfung zu betrachten, die Becher sollten einen Fotografen auf das Recht am eigenen Bild aufmerksam machen, ... achja, bevor ich es vergesse: "Asylanten" war nur eine Gesellschaftskritik an der derzeitigen schlechten sozialen Situation nicht-integrierter Ausländer in Deutschland, die Becherwürfe gegen Nürnberg waren eine Demo gegen umweltschädliche Plastikbecher, die Pogo-Attacke gegen Polizisten im Bahnhofstunnel Rheydt war eine in aggressiver Tanzkunst verborgene Suche nach menschlicher Nähe... usw. usf. Keine versteht die künstleriche Ader des Öcher Publikums :(

Du hast vergessen, den Ironiemodus einzuschalten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der durchschnittliche IQ der Becherwerfer etc. ausreicht, deinen Beitrag zu verstehen - die fühlen sich dadurch sicher eher aufgewertet .

:)

[Hansi Hinterseer]

6. Baustellen + Schneeregen auf der Autobahn

Welche Autobahn hast Du denn genommen ???

Bin selber über um 17 Uhr ab Augsburg über die A8, A5, A67, A3, A4 und A544 nach Hause gefahren und hatte keinen Schneeregen :nixweiss::nixweiss:

[Michi Müller]

@hansi hinterseer:
A 67 :nixweiss: ist zwar ein kleiner umweg, aber über die A 61 war auch nix auffälliges zu berichten! fahrtzeit (ohne pausen) ca. 5 stunden mit dem bulli

@sascha:
das stadion erinnert ein wenig an das olympiastadion münchen im kleinformat! gegen uns waren jetzt zwar relativ wenig zuschauer da, aber die spielen dort auch öfters vor 20.000 oder mehr! und im gegensatz zu uns hat der spatenstich fürs neue stadion dort schon stattgefunden...

@andreAC & andere:
o.k. gebe euch im grunde genommen ja recht, aber stellt euch folgende (wenn auch absichtlich extrem dargestellte) situation vor: ihr habt ein kind das eine sehr seltene krankheit hat. nun belagert eine horde polizisten euer haus. seid ihr sicher das ihr nicht irgendwann zu viel bekommt und auf die presse losgeht? so oder so ähnlich kann man vielleicht das verhalten einiger weniger in augsburg "erklären"

[Dirk]

@andreAC & andere:
o.k. gebe euch im grunde genommen ja recht, aber stellt euch folgende (wenn auch absichtlich extrem dargestellte) situation vor: ihr habt ein kind das eine sehr seltene krankheit hat. nun belagert eine horde polizisten euer haus. seid ihr sicher das ihr nicht irgendwann zu viel bekommt und auf die presse losgeht? so oder so ähnlich kann man vielleicht das verhalten einiger weniger in augsburg "erklären"

Hallo Michi Müller,
Deinen Vergleich verstehe ich nicht. Was haben Polizisten mit Presseleuten zu tun? Und was macht das Kind mit der seltenen Krankheit in Deiner Geschichte? Vielleicht liegt's an der frühen Uhrzeit - aber für mich ist das alles ein ganz großes Rätsel und erklärt nicht im Geringsten das hirnlose Becherwerfen.

cu -> Dirk

[Bavarian Offside]

ihr habt ein kind das eine sehr seltene krankheit hat. nun belagert eine horde polizisten euer haus.

Sei mir nicht böse, aber nun wird es peinlich. Aber wahrscheinlich liegt es in der Natur der Sache, die Ursache zu verschieben, um die Aufmerksamkeit umzulenken.
Was ich gesehen habe, und nicht weil ich es gesehen haben will, ist, daß die Becher ganz klar Richtung Spieler flogen, bevor der Fotograf da war. Genauso wie die Horde, wild gewordenen Affen gleich, am Zaun tobten. Oder haben die das auch nur gemacht, weil ich oben mit einem ebenfalls dicken Hals stand, die das gesehen haben und flüchten wollten.
Na dann Entschuldigung.

Udo

P.S.: Becher auf Fotografen wären auch unterste Schublade

[Hansi Hinterseer]

@hansi hinterseer:
A 67 :nixweiss: ist zwar ein kleiner umweg

Das ist mir bekannt, aber ich musste in Siegburg noch wen rauslassen....:aetsch:

[Michi Müller]

Hallo Michi Müller,
Deinen Vergleich verstehe ich nicht. Was haben Polizisten mit Presseleuten zu tun? Und was macht das Kind mit der seltenen Krankheit in Deiner Geschichte? Vielleicht liegt's an der frühen Uhrzeit - aber für mich ist das alles ein ganz großes Rätsel und erklärt nicht im Geringsten das hirnlose Becherwerfen.

cu -> Dirk

sorry, ich meinte natürlich nicht polizisten sondern reporter bzw. fotografen! wer auch nur etwas grips im kopf hat versteht meinen ABSICHTLICH extrem dargestellten vergleich! dieser soll nicht bedeuten das ein krankes kind mit einem schlecht spielenden verein gleichzustellen ist, sondern ist eher sinnbildlich gedacht: das "kranke kind" ist alemannia

mir ist bewusst das sich hier im forum etliche moralapostel herumtreiben die niemals einen spieler auspfeiffen würden, niemals die gegner als h...söhne bezeichen würden und auch niemals nen leeren becher auf das spielfeld werfen würden!

auch ich behaupte das niemals zu tun - trotzdem gibt es situationen im leben, in denen (warum auch immer) kurzzeitig das hirn einen aussetzer hat und man etwas tut was man vorher noch nie getan hat und wahrscheinlich auch nie mehr tun würde... nicht wahr bucki ;)

[Michi Müller]

Genauso wie die Horde, wild gewordenen Affen gleich, am Zaun tobten.

wie ich schon mehrmals gesagt habe ist diese aussage unterste schublade deinerseits! wenn es dich stört und du der meinung bist dies sei zu unrecht dann sprich die leute an!!! immer wieder diese internet-schreiber die im stadion schön die klappe halten. wenn ihr wirklich so korrekt wärd wie ihr schreibt dann würdet ihr euch die leute mal vorknöpfen und zur rede stellen. nicht immer nur gross rumschreiben...

im übrigen wäre ich mit so einer aussage an deiner stelle mal etwas vorsichtiger - denn bei diesen leuten handelte es sich um personen aus allen möglichen fankreisen und gesellschaftsschichten... nicht also um dahergelaufene krawallmacher!
die mannschaft anpöbeln ist nicht immer ein fehler - es kann sie auch wachrütteln! sogar straubi hat im interview gesagt das er die fans verstehen kann...

[Urbi et orbi]

Allmählich nimmt das hier Züge an, die ich nicht verstehen kann. Vielleicht bin ich zu dumm? Wie kann man denn überhaupt auf die Idee kommen, das Becherwerfen zu verteidigen und Rechtfertigungen dafür zu suchen. Sicher gibt es für jeden Situationen wo das Hirn aussetzt und man nur noch emotional reagiert. Ich bin sicherlich kein Moralapostel und ich habe auch schon alles möglich gerufen, aber mit Gegenständen schmeißen? Sorry, niemals. Egal womit. Ich sezte voraus, das man auch treffen will, sonst braucht man ja auch nicht zu werfen, oder?
Wenn einer der Werfer mal einen Fehler in seinem Leben macht, wäre es ihm dann nicht lieber es wir darüber diskutiert? Oder möchte er lieber mit einer Flüssigkeit begossen werden oder von einem fliegenden Gegenstand getroffen werden.
Wo soll das denn hinführen?

[Bavarian Offside]

Du gehörst für mich zu den Menschen, die ständig versuchen, den Leuten das Wort im Mund herumzudrehen und sehr eigensinnige Interpretationen als Wahrheit zu verkaufen.
Dinge, die ich für mich als gefährlich und fragwürdig erachte.

Weder hast du mehrmals geschrieben, das ich unterste Schublade schreibe!!!!
Weder habe ich irgendeine Gruppe bezeichnet, was mir fernliegt, da ich zu fast allen Gruppen des AC-Blocks gerne meine Verbindungen habe. Aber bekanntlich jault der getretene Hund.
Und am Ende schreibts du was von anpöpeln als wachrütteln und unterschlägst die Becher, um die es mir ging. Was wieder den ersten Absatz eindrucksvoll unterstreicht.

Michi Müller, wenn du mal die echten Grundlagen einer zu akzeptierenden Argumentationskette gelernt hast und nicht mehr versuchst, dich vom Hölzchen auf das Stöckchen zu retten....dann können wir weiterreden.
Bis dahin bleibst du für mich einfach ein Blender.

Udo

[Bucki]

auch ich behaupte das niemals zu tun - trotzdem gibt es situationen im leben, in denen (warum auch immer) kurzzeitig das hirn einen aussetzer hat und man etwas tut was man vorher noch nie getan hat und wahrscheinlich auch nie mehr tun würde... nicht wahr bucki

:nixweiss: Sorry das verstehe ich jetzt nicht! :nixweiss:

:spitz: Ich war doch gar nicht in Augsburg :lach:

[EinEchterBreiniger]

Was ich gesehen habe, und nicht weil ich es gesehen haben will, ist, daß die Becher ganz klar Richtung Spieler flogen, bevor der Fotograf da war.


Sorry, hab ich anders gesehen.
Und ich war nüchtern !!!

[DirkE]

Es gibt eben Leute, von denen ist man blöde Beiträge gewohnt. Insofern hast Du mich jetzt nicht enttäuscht (ich bin mir darüber im Klaren, dass Du deswegen kein schlechtes Gewissen haben musst).

[DirkE]

Wobei man ergänzen muss, dass diese verblödeten Spieler (allen voran Copado) absichtlich jubelnd zur Stehgeraden liefen, um damit die Alemannia-Fans zu provozieren.

Den Becherwurf rechtfertigt das natürlich nicht.

[Klööss_vom_Driesch]

Sorry, aber wenn ich die Verurteilungen hier lese kommt es mir echt hoch ! Die Becher wurden ganz klar auf den Fotografen geworfen, der die wütenden Fans am Zaun in Großaufnahme fotografiert hat. Und das man sich in dem "emotionalen" Zustand nicht fotografieren lassen will kann ich verstehen. (...)

Ach ja? Wirklich? Du kannst das verstehen? Billigst es vielleicht auch?

Da erdreistet sich doch so ein Fotograf, die Realität abzulichten, eventuell sogar noch in Ausübung seines Berufes, und da "man" sich in einem solch "emotionalen" Zustand nicht fotografieren lassen will, bewirft man ihn eben mit Bierbechern. Logo, was auch sonst! War ja nix härteres zur Hand, oder?

Dass ich das nicht gleich so gesehen habe, Pardon.

Sollte so ein Fotograf in dem sich dann bei ihm einstellenden "emotionalen" Zustand einem der Werfer was aufs Maul hauen, so könnte ich das verstehen...

Ansonsten ist der Inhalt deines Postings in gar keiner Weise zu akzeptieren, und sei es nur aus dem Grunde, dass du damit auch den Netzspannfreunden wieder reichlich Munition an die Hand gibst.

Klööss

[Michi Müller]

Sorry das verstehe ich jetzt nicht! :nixweiss:

:spitz: Ich war doch gar nicht in Augsburg :lach:

ich meinte köpi-cup vor vielen jahren :p

[Flamebird]

Manches verstehe ich wirklich nicht.
Den Schiedsrichter beschimpfen, meinetwegen. Ehrlich gesagt bin ich da auch mit dabei, wenn ich der Meinung in, es wäre nötig.
Die eigenen Spieler auspfeifen? Gehört sich nicht. Ist aber, glaube ich, strafrechtlich unbedenklich.
Wie man aber auf den Gedanken kommt Becherwerfen zu verteidigen, ist mir unerklärlich, unabhängig davon wer getroffen werden sollte.
Da klinkt bei Einigen vielleicht etwas aus?
Lieber Michi, wenn das so ist, dass mancher die Gesundheit, Würde etc. von anderen im Stadion gefährdet, dann darf er da nicht hingehen.
Das ist genau das Verhalten, welches aus meiner Sicht Stadionverbote unabdingbar macht.
Und aus meiner Sicht sind die gefallenen Worte zur Beschreibung dieser Menschen noch viel zu harmlos gewählt.
Was die Zivilcourage angeht: Wahrscheinlich hätte man sich direkt noch eine gefangen und du hättest nachher noch erklärt, man müsse dafür Verständnis aufbringen. :kopfschuettel:

[Aix-la-Chapelle]

wie ich schon mehrmals gesagt habe ist diese aussage unterste schublade deinerseits! wenn es dich stört und du der meinung bist dies sei zu unrecht dann sprich die leute an!!! immer wieder diese internet-schreiber die im stadion schön die klappe halten. wenn ihr wirklich so korrekt wärd wie ihr schreibt dann würdet ihr euch die leute mal vorknöpfen und zur rede stellen. nicht immer nur gross rumschreiben...

im übrigen wäre ich mit so einer aussage an deiner stelle mal etwas vorsichtiger - denn bei diesen leuten handelte es sich um personen aus allen möglichen fankreisen und gesellschaftsschichten... nicht also um dahergelaufene krawallmacher!
die mannschaft anpöbeln ist nicht immer ein fehler - es kann sie auch wachrütteln! sogar straubi hat im interview gesagt das er die fans verstehen kann...

Damit wir uns nicht falsch verstehen eins vorweg:

Ich gehöre weder zu den hier mitunter unterstellten Modefans, den sogenannten Gutmenschen, was immer das auch sein soll, den Internet-Schreibern, die im Stadion die Klappe halten sowie zu den was auch sonst noch von dir zitierten Gruppenbeschreibungsschubladen, mit denen du hier im Forum wiederholt die Leute einzuordnen versuchst und abwertest, die nicht deine exclusive und einzig wahrhaftige Meinung teilen.

Vielmehr bin ich ein seit nunmehr 40 Jahren infizierter Alemanniaverrückter, der mit seinem Verein durch dick und dünn geht und dem sein Verein wichtiger ist als so manche immer wieder mal postulierte Beschreibung vom echten und einzig wahren Fansein und Fantum.

Von daher betrachte ich so manche Vorkommnisse um unsere Alemannia neben allem Herzblut auch nüchtern und ohne eine wie auch immer geartete Ideologie und bilde mir auf dieser Grundlage meine eigene Meinung.

Als solches bleibt mir bei bestimmten Verhalten und Ausfällen einiger Mitfans wie Auspfeifen eigener Spieler, Werfen von Gegenständen, Rauchbomben auf dicht besetzten Rängen, "wir hassen die Türkei", "Asylanten", "Fußballsport ist Männersache du Schlampe" oder ähnlichen Bekundungen nicht mehr, als diese Vorgänge ohne Pseudoerklärungen als das zu sehen was es ist.

Und genau hier fehlt mir mitunter auch nur der geringste Anflug von Einsicht und Erkenntnis dieser Leute, die sich anstatt dessen in Ausreden und Rechtfertigungen , in Ausflüchten wie "die anderen haben angefangen", "so war das ja gar nicht gemeint", in Relativierungen wie "das kann man aber auch so und so sehen", "vielleicht waren das ja andere" und "das muss man mir aber erst mal beweisen" Erklärungsversuchen zergehen.

Unter dem Strich zeigt mir dies nicht mehr, als dass die Verursacher nicht mal den Mumm haben, sich wenigstens offen und ehrlich zu ihren Handlungen zu bekennen oder anders ausgedrückt, zu sich selbst zu stehen und Verantwortung für sich zu übernehmen.

Dies schließlich ist zumindest für mich Grundlage, mich ernsthaft mit einem Gegenüber in einer wie auch immer gearteten Weise auseinanderzusetzen.

Gruß Walter

[Michi Müller]

@Oche_Alaaf_1958:
ich habe doch niemals gesagt das das becherwerfen richtig war, oder? ich habe lediglich "versucht" die eventuellen gedankengänge zu erklären. vielleicht schätze ich das ja auch falsch ein und die leute hatten wirklich vor spieler oder sonst wen zu verletzen! das streite ich nicht ab - aber denke das es nicht der fall ist.

@flamebird:
wenn du bzw. ein anderer sich "eine eingefangen hätte" bin ich sicher das dir leute zur hilfe eilen würden. guckst du auch zu wenn du in der stadt sehen würdest das jemand sein kind oder seine frau schlägt? zusehen hilft keinem!

@Bavarian Offside:
so so, ich bin also ein "blender" - ich bin einer der wenigen die den a... in der hose haben sich hier mit vollständigem namen und foto zu "outen". warum soll ich mich verstecken? ich stehe zu dem was ich mache und was ich sage. von daher kann ich diese aussage nicht verstehen. ich versuche bestimmt nicht dir bzw. anderen das wort im munde zu verdrehen ich versuche lediglich euch dazu zu bewegen manchmal vielleicht wenigsten zu versuchen die gedankengänge anderer zu verstehen! das bedeutet ja nicht gleichzeitig das man es für gut heissen muss, oder?

@niemanden:
schmeisst ein fussballfan aus frust einen becher aufs spielfeld, dann ist das ein eklat - fährt ein betrunkener jemanden tot, so bekommt er sogar noch "mildernde umstände"... die welt muss mal einer verstehen!

[Klööss_vom_Driesch]

@ich habe doch niemals gesagt das das becherwerfen richtig war, oder? ich habe lediglich "versucht" die eventuellen gedankengänge zu erklären.

Aber das ist doch völlig unnötig. Es reicht doch zu sagen, dass du das nicht gut heißt. Oder?

ich bin einer der wenigen die den a... in der hose haben sich hier mit vollständigem namen und foto zu "outen".

Ich auch!:biggrins: (Pardon, das war jetzt zu reizvoll!)

schmeisst ein fussballfan aus frust einen becher aufs spielfeld, dann ist das ein eklat - fährt ein betrunkener jemanden tot, so bekommt er sogar noch "mildernde umstände"... die welt muss mal einer verstehen!

Bissle arg konstruiert der Zusammenhang, oder?:nixweiss: Oder hat hier irgendjemand das Fahren im Suff verharmlost? Das ist schlechter Diskussionsstil.

Trotzdem: ich nehme dir dein ehrliches Engagement und deine Besorgnis ab, aber in Fällen von Schmeißen und Zündeln (und Fahren im Suff) ist keine Toleranz angebracht.

Klööss

[cat12]

mein gott, jetzt kommt mal auf den teppich! überlegt ihr vielleicht mal das einige leute wegen so ner sch... (damit meine ich die leistungen der mannschaft) urlaub nehmen, etliche euros bezahlen, sich woche für woche stundenlang in enge autos oder stinkende busse setzen und 105 minuten im regen stehen bzw. sich einen abfrieren nur um ihre "götter" spielen zu sehen? da muss man auch mal verstehen -was nicht heisst das es in ordnung ist- das bei einigen leuten vielleicht der frust so sehr die geschehnisse im gehirn übernimm und man sich zu so einem wurf hinreissen lässt! der eine frisst sowas in sich rein und der andere schmeisst halt "aus reflex" nen leeren becher aufs spielfeld... im übrigen hat niemand (zumindest habe ich das nicht gesehen) nen becher auf die spieler geworfen, sondern "nur" auf die laufbahn. ich denke nicht das irgendjemand unsere spieler absichtlich verletzen will, bzw. das in kauf nimmt!!!
vielleicht wollte man den spielern ja für die super leistung das pfandgeld der becher überlassen, weil man sein ganzes geld mal wieder für die auswärtstour ausgegeben hat und sich nichts mehr im geldbeutel befindet :aetsch:
da schreiben die spieler nen offenen brief das wir sie ja sooo schlecht behandeln und mobben würden - was machen sie denn mit uns??? ich fühle mich nach solch einer schwachen vorstellung ebenfalls "gedehmütigt" und zwar durch die mannschaft... soll ich jetzt auch nen offenen brief schreiben?
da kann ich dir nur Recht geben,habe das Spiel auf Arena geschaut und dachte an die armen Fans die mitgefahren sind es war und bleibt eine unverschämtheit was die da geboten haben man sollte mal zu Hause bleiben dann können die ..... mal vor lehrem Stadion Spielen :kopfschuettel: und könnten dann nicht mehr über die Fans motzen

[nilson]

ich bin einer der wenigen die den a... in der hose haben sich hier mit vollständigem namen und foto zu "outen"

Das ist doch ein Fake... genauso wie Peter Paulsen, Rudi Rammler, Al-Aix und Flo der Hacker... :lach:
sry...

[Bavarian Offside]

@Bavarian Offside:
so so, ich bin also ein "blender" - ich bin einer der wenigen die den a... in der hose haben sich hier mit vollständigem namen und foto zu "outen". warum soll ich mich verstecken? ich stehe zu dem was ich mache und was ich sage. von daher kann ich diese aussage nicht verstehen. ich versuche bestimmt nicht dir bzw. anderen das wort im munde zu verdrehen ich versuche lediglich euch dazu zu bewegen manchmal vielleicht wenigsten zu versuchen die gedankengänge anderer zu verstehen! das bedeutet ja nicht gleichzeitig das man es für gut heissen muss, oder?

Den Blender habe ich für viele Worte verwendet, die am Ende bei dir die Sache nicht mehr als Inhalt haben, sondern abschweifen und Themen wechseln. Deine Metaphern hast du in diesem Thread schon zwei mal erklären und ändern müssen. Vieleicht solltest du diese als Stilmittel überdenken.
Versteckt habe ich mich sicher auch noch nie, dafür bin ich zu offiziel bisher aufgetreten.
Ansonsten: vergiss es. Ich kann die Gedankengänge mancher sehen, ich werde sie allerdings nicht verstehen, weil es da nichts zu verstehen gibt. Ab einem gewissen Punkt ist Schluss. Punkt. Aus.

Udo

[Michi Müller]

Das ist doch ein Fake... genauso wie Peter Paulsen, Rudi Rammler, Al-Aix und Flo der Hacker... :lach:
sry...

du hast dieter bälle vergessen :bussi:

[nilson]

du hast dieter bälle vergessen

der war gut, den kannte ich noch nicht.... wo steh'n wir denn...?

haette mir aber auch der Rainer Zuvall oder selbst Dieter Pethe mal verraten koennen :D

[Tanja]

naja....ich find sowas auch mal voll daneben..."wenn es aus refelx passiert ist und man gerade nichts anderes zur hand hatte...warum nich"...also
so kommt das hier von manchen rüber...

naja im endefekt kann man doch sowieso nix dran ändern...hier glaubt doch keiner, dass nur ein einzieger der becherwerfer sich jetzt an die eigene nase packen und "böse böse" zu sich sagen...

also... in diesem sinne....

[nilson]

naja im endefekt kann man doch sowieso nix dran ändern...

Mein Beileid zu dieser Einstellung.... :biggrins:

[Tanja]

Mein Beileid zu dieser Einstellung.... :biggrins:




ich hab ja nich gesagt das ich sowas befüürworte...aber es bringt doch sowieso nix die schuldigen zu suchen und denen zu sagen, dass sowas nich gut ist...
ohne wirkung...


da gibts doch wichtigere themen ?!