Deutsche Sprache, schwere Sprache [Archiv]

Celtic

30.04.2010, 23:39

Was aber dein Wort "henken" angeht: Nein, das ist altdeutsch, der neudeutsche Begriff lautet seit Jahrzehnten: "hängen" und darum wäre der Satz "henkt ihn" auch im Aufsatz als Fehler angestrichen worden ;) "Hängt ihn" und "auf dem" wären korrekte deutsche Ausdrücke gewesen, was aber mit dem Franck R. des FCB nix mehr zu tun hat und jetzt auch egal ist...

Altdeutsch ist aber noch lange nicht falsch. Und hängen kann das Wort henken auch nicht ersetzen, weil es nicht dasselbe bedeutet. Kopf abhauen ist henken, aber nicht hängen. Und der Kopfabhauer ist der Henker, selbst neudeutsch kein Hänger.

Meachem

30.04.2010, 23:56

na war es nun richtig oder falsch ?

ich dachte nämlich immer, das wandteppiche und nicht verurteilte verbrecher "hängen"

Meachem

01.05.2010, 01:03

NIE den Ball aufgeben, was ein Spieler!

Nach den neuesten Gepflogenheiten, der geschriebenen Kommunikation müsste es : was für ein Spieler heissen

AIXtremist

01.05.2010, 07:28

Altdeutsch ist aber noch lange nicht falsch. Und hängen kann das Wort henken auch nicht ersetzen, weil es nicht dasselbe bedeutet. Kopf abhauen ist henken, aber nicht hängen. Und der Kopfabhauer ist der Henker, selbst neudeutsch kein Hänger.

Na dann mal für euch beide:

Definition DUDEN (http://www.duden-suche.de/suche/abstract.php?shortname=fx&artikel_id=70579&verweis=1) ( und dazu dann die Begriffserklärung Henker (http://www.duden-suche.de/suche/abstract.php?shortname=fx&artikel_id=70580) )

&

Definition Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Henken) ( und passend dazu der Henker bzw. Scharfrichter (http://de.wikipedia.org/wiki/Scharfrichter) )

So viel dann dazu, mehr muss man da ja nun wirklich nicht mehr zu sagen ;)

Und ja, ich habe da in dem Satz das Wort "für" vergessen, Asche auf mein Haupt! Gott ist auch nicht allmächtig :aetsch:

AIXtremist

01.05.2010, 07:29

Nach den neuesten Gepflogenheiten der geschriebenen Kommunikation müsste es, was für ein Spieler heissen

Aber das mit den Satzzeichen üben wir auch noch mal, nicht wahr? :D

Meachem

01.05.2010, 08:06

Aber das mit den Satzzeichen üben wir auch noch mal, nicht wahr? :D

du, ich habe nie behauptet, grammatikalisch und orthographisch einwandfrei zu sein.

da du und der user vor dir, die duden-keule geschwungen habt, dachte ich es seie nur fair dich auf einen kleinen faux pas hinzuweisen.

wenn du schon perfektionist (extremist) sein möchtest, dann auch bitte in vollendung :biggrins:

übrigens : der duden ist lange nicht mehr die erste anlaufstelle für schrift und sprachverkehr. schau dir mal an wieviele dieser "Slangwörter" , der duden mittlerweile aufgenommen hat.

Jörg

01.05.2010, 10:28

Mal wieder ein neues Abschweif-Thema, da sich unter
http://www.alemannia-brett.de/forums/showthread.php?t=11066&page=13
derzeit noch kein Ende der Diskussion abzeichnet.

Und mit einem CL-Halbfinale hat das ja wohl kaum noch etwas zu tun ;)

Max

01.05.2010, 12:55

Black-Postit

01.05.2010, 13:36

So viel dann dazu, mehr muss man da ja nun wirklich nicht mehr zu sagen ;)

Mal nen Frage dazu, wenn der Henker durch Giftspritze henkt, hängt er dann auch? :confused:

AIXtremist

01.05.2010, 14:45

Mal nen Frage dazu, wenn der Henker durch Giftspritze henkt, hängt er dann auch? :confused:

Jein, denn Henker ist nur ein anderer Begriff für Scharfrichter, wenn du die Definitionen durchgelesen hast, und den "Scharfrichter" gibt es heutzutage in einigen Ländern immer noch... in dem Falle "richtet" er, ist dann anders, als "aufhängen"...

AIXtremist

01.05.2010, 14:47

du, ich habe nie behauptet, grammatikalisch und orthographisch einwandfrei zu sein.

da du und der user vor dir, die duden-keule geschwungen habt, dachte ich es seie nur fair dich auf einen kleinen faux pas hinzuweisen.

wenn du schon perfektionist (extremist) sein möchtest, dann auch bitte in vollendung :biggrins:

übrigens : der duden ist lange nicht mehr die erste anlaufstelle für schrift und sprachverkehr. schau dir mal an wieviele dieser "Slangwörter" , der duden mittlerweile aufgenommen hat.

Perfektionist != Extremist

Da hast du jetzt aber 2 Sachen miteinander gleich gestellt, die schon große Unterschiede aufweisen. Zwar ist ein Perfektionist "extrem", jedoch muss (oder braucht) ein Extremist kein Perfektionist sein :D

Klööss_vom_Driesch

01.05.2010, 14:51

Mal nen Frage dazu, wenn der Henker durch Giftspritze henkt, hängt er dann auch? :confused:

Was den Ort des Tuns eines Henkers, der den zu Henkenden bzw. den zu Hängenden hängt betrifft, ist das das sprichwörtliche "Henken im Schacht"?

Herzlich, Ihr Thomas Henken, äh, Hängen, äh Hengen...:biggrins:

(klööss)

AIXtremist

01.05.2010, 14:54

Ich sehe ja auf der Duden-Seite nur den Artikelanfang, und dieser ist auch die einzige Quelle, auf die sich die Wikipedia stützt. In diesem Kurztext ist die heutige Bedeutung des Wortes aber gar nicht erwähnt, sondern einzig die Bedeutung des mittelhochdeutschen Wortstammes. Duden lesen will also auch gelernt sein.

In meiner (unmaßgeblichen) Sprachwahrnehmung ist aber durchaus Celtics Ansicht treffend. Aus dem zitierten Stamm heraus haben sich zwei Verben entwickelt: "henken" als Bezeichnung für die Hinrichtung jeder Art (vielleicht sogar mit Tendenz zur Enthauptung), "hängen" als "erhängen". Das wird dadurch gestützt, dass es im Deutschen ja zwei Verben namens "hängen" gibt oder wenigstens gab - ein schwaches ("Ich habe das Bild aufgehängt.") und ein starkes ("Um Sieben wird er aufgehangen").

Dann macht es halt nach der "alten" (veralteten) Art, ich kenn das Wort zwar auch, gebrauche es aber NICHT, da ich aus dem 20. Jahrhundert komme und nicht aus dem 13. bis 19. Jahrhundert. Ich benutze bei "Hinrichtung jeder Art" auch das Verb "hinrichten" und nicht henken. Und wenn jemand schreibt "henkt ihn", bleibt die Frage immer offen, wie es geschehen soll, während der klare deutliche Ausruf (wer kennt es nicht aus den Wild West Filmen) "Hängt ihn" direkt deutlich macht, was gefordert ist.

Und natürlich ist ein Verurteilter, der durch Giftspritze oder Gaskammer "gehenkt" wurde nicht "aufgehangen" worden, sondern "hingerichtet"...

Meachem

01.05.2010, 14:59

Dann macht es halt nach der "alten" (veralteten) Art, ich kenn das Wort zwar auch, gebrauche es aber NICHT, da ich aus dem 20. Jahrhundert komme und nicht aus dem 13. bis 19. Jahrhundert. Ich benutze bei "Hinrichtung jeder Art" auch das Verb "hinrichten" und nicht henken. Und wenn jemand schreibt "henkt ihn", bleibt die Frage immer offen, wie es geschehen soll, während der klare deutliche Ausruf (wer kennt es nicht aus den Wild West Filmen) "Hängt ihn" direkt deutlich macht, was gefordert ist.

Und natürlich ist ein Verurteilter, der durch Giftspritze oder Gaskammer "gehenkt" wurde nicht "aufgehangen" worden, sondern "hingerichtet"...

da es sich aber hierbei um eine schriftliche Aufforderung handelte, kann man die Verwechselung ausschließen, es seie denn wir leiden unter einer akuten Leseschwäche :aetsch:

jedenfalls finde ich es schade, dass es mir als Unwissenheit kreditiert wurde, eigentlich war das Wort bewusst so gewählt :traurig:

AIXtremist

01.05.2010, 15:08

da es sich aber hierbei um eine schriftliche Aufforderung handelte, kann man die Verwechselung ausschließen, es seie denn wir leiden unter einer akuten Leseschwäche :aetsch:

jedenfalls finde ich es schade, dass es mir als Unwissenheit kreditiert wurde, eigentlich war das Wort bewusst so gewählt :traurig:

Henken bedeutet doch hinrichten, wo also ist jetzt klar, welche Art der Hinrichtung du meinst? Aufhängen? Köpfen? Vergasen? Zu Tode spritzen? Vierteilen? Du siehst, ich weiss nicht, wie du ihn "henken" wolltest. Bei "hängt ihn" ist direkt klar: Hinrichtung durch den Galgen, wie es sehr oft (öfter als mit der Guillotine, die ja erst Jahrhunderte später kam oder das Abschlagen durch Axt oder Schwert) gemacht wurde.

Eine Henkersmahlzeit ist übrigens jetzt keine Mahlzeit, die man im Hängen zu sich nehmen muss, bevor jemand so was noch fragt :D

Meachem

01.05.2010, 15:19

Henken bedeutet doch hinrichten, wo also ist jetzt klar, welche Art der Hinrichtung du meinst? Aufhängen? Köpfen? Vergasen? Zu Tode spritzen? Vierteilen? Du siehst, ich weiss nicht, wie du ihn "henken" wolltest. Bei "hängt ihn" ist direkt klar: Hinrichtung durch den Galgen, wie es sehr oft (öfter als mit der Guillotine, die ja erst Jahrhunderte später kam oder das Abschlagen durch Axt oder Schwert) gemacht wurde.

Eine Henkersmahlzeit ist übrigens jetzt keine Mahlzeit, die man im Hängen zu sich nehmen muss, bevor jemand so was noch fragt :D

Ist das nicht völlig egal ? Ribery wird halt hingerichtet, meinetwegen darfst du die Methode entscheiden. Tot ist tot.

Das "Hängen" offenbar die am häufigsten gewählte Methode war, dürfte klar sein. Das ist allein schon aus Kostengründen und der Chronolgie der Foltermethoden, eine logische Aussage. Wo wir gerade beim Thema sind : die Guillotine wurde erst spät im 18. Jahrhundert entwickelt. Im Mittelalter, wo eine Hinrichtung gleichzeitig Abschreckung und Volkesbelustigung war, hat sich die Frage nach einer sicheren Methode einfach nicht gestellt.

blue_lagoon

01.05.2010, 15:23

Bezüglich der Hinrichtungsmethode würde ich den Delinquenten verpflichten, diesen Thread zu lesen.
Bevor er am Ende angekommen ist, ist er des natürlichen Todes gestorben.

AIXtremist

01.05.2010, 15:23

Ist das nicht völlig egal ? Ribery wird halt hingerichtet, meinetwegen darfst du die Methode entscheiden. Tot ist tot.

Das "Hängen" offenbar die am häufigsten gewählte Methode war, dürfte klar sein. Das ist allein schon aus Kostengründen und der Chronolgie der Foltermethoden, eine logische Aussage. Wo wir gerade beim Thema sind : die Guillotine wurde erst spät im 18. Jahrhundert entwickelt. Im Mittelalter, wo eine Hinrichtung gleichzeitig Abschreckung und Volkesbelustigung war, hat sich die Frage nach einer sicheren Methode einfach nicht gestellt.

Für "mich" macht das sehr wohl einen Unterschied, denn es gibt schnelle und langwierige Hinrichtungen... Selbst das Hängen gab es auf verschiede Arten, mal mit langsam erhängen lassen, mal mit Falltür, wo auch direkt das Genick (zumindest in den meisten Fällen) brach. Ich will ja, wenn ich etwas von jemandem lese direkt wissen, wie es gemeint ist und nicht unbedingt noch nachfragen oder dumm sterben und der Ausdruck "henkt ihn" ist eben "veraltet" wo hingegen das verständlichere "hängt ihn" es direkt auf den Punkt bringt, das er an den Galgen soll (ob da nun mit oder ohne Falltür, ist mir dann egal, ich weiss aber dann, worum es geht) ...

Ziemlich EXTREM, nicht wahr? :D

AIXtremist

01.05.2010, 15:25

Bezüglich der Hinrichtungsmethode würde ich den Delinquenten verpflichten, diesen Thread zu lesen.
Bevor er am Ende angekommen ist, ist er des natürlichen Todes gestorben.

Hinrichtung durch lesen, klingt gut. Gerade ein Franzose, der nur schlecht deutsch kann, wird sich dabei "zu Tode ärgern" ;)

blue_lagoon

01.05.2010, 15:32

Hinrichtung durch lesen, klingt gut. Gerade ein Franzose, der nur schlecht deutsch kann, wird sich dabei "zu Tode ärgern" ;)

Soooo. Der Buli-Spieltag geht los. Ruhe jetzt .. .*PilsAufMach* :cool:

Meachem

01.05.2010, 15:34

Für "mich" macht das sehr wohl einen Unterschied, denn es gibt schnelle und langwierige Hinrichtungen... Selbst das Hängen gab es auf verschiede Arten, mal mit langsam erhängen lassen, mal mit Falltür, wo auch direkt das Genick (zumindest in den meisten Fällen) brach. Ich will ja, wenn ich etwas von jemandem lese direkt wissen, wie es gemeint ist und nicht unbedingt noch nachfragen oder dumm sterben und der Ausdruck "henkt ihn" ist eben "veraltet" wo hingegen das verständlichere "hängt ihn" es direkt auf den Punkt bringt, das er an den Galgen soll (ob da nun mit oder ohne Falltür, ist mir dann egal, ich weiss aber dann, worum es geht) ...

Ziemlich EXTREM, nicht wahr? :D

Extrem oder ausschweifend, ich weiss es gerade nicht.
Wir sollten vorher entscheiden, ob wir Gnade walten lassen, dann würde meine Wahl auf die Guillotine fallen. Sind wir es aber nicht, dann wäre ich für den Wurf in die Schlangengrube.

Du machst mit dieser Unterhaltung, die ganze Signalwirkung meines
Troll-Einzeilers zunichte ! Querulant !

Ach und Schinkenwurst hast du auch auf dem Gewissen :traurig:

AIXtremist

01.05.2010, 16:12

Extrem oder ausschweifend, ich weiss es gerade nicht.
Wir sollten vorher entscheiden, ob wir Gnade walten lassen, dann würde meine Wahl auf die Guillotine fallen. Sind wir es aber nicht, dann wäre ich für den Wurf in die Schlangengrube.

Du machst mit dieser Unterhaltung, die ganze Signalwirkung meines
Troll-Einzeilers zunichte ! Querulant !

Ach und Schinkenwurst hast du auch auf dem Gewissen :traurig:

Signalwirkung? Der "Troll" hatte doch Recht :aetsch:

Ja, ich stehe dazu: nach seiner Ribery-Aussage hab ich ihn gemeldet, das verstößt schon sehr gegen die Netiquette... Für so was gehört er (und jeder andere, ich einbezogen) gesperrt. Wie lange müssen die Mods oder der Admin bestimmen!

Meachem

01.05.2010, 16:36

Signalwirkung? Der "Troll" hatte doch Recht :aetsch:

Ja, ich stehe dazu: nach seiner Ribery-Aussage hab ich ihn gemeldet, das verstößt schon sehr gegen die Netiquette... Für so was gehört er (und jeder andere, ich einbezogen) gesperrt. Wie lange müssen die Mods oder der Admin bestimmen!

du verwechselst zwei Dinge :

Der Troll Einzeiler, war eine Anspielung auf meinen Zwischenruf, der dann letzendlich von dir und dem anderen User in der Luft zerrissen wurde :biggrins:

Die Sache mit der Netiquette, sehe ich nicht halb so streng wie du. Ein solider Umgangston unter den Usern ist essenziell, doch wenn sich jemand lediglich im Sprachgebrauch vergreift, kann ich ihn auch freundlich darauf hinweisen.
Die Sperrerei finde ich im Grunde albern. Letztendlich muss ich da egoistisch sein, seit Schinkenwursts Sperrung ist hier wieder die alte Tristesse eingekehrt :traurig:

AIXtremist

01.05.2010, 16:56

du verwechselst zwei Dinge :

Der Troll Einzeiler, war eine Anspielung auf meinen Zwischenruf, der dann letzendlich von dir und dem anderen User in der Luft zerrissen wurde :biggrins:

Die Sache mit der Netiquette, sehe ich nicht halb so streng wie du. Ein solider Umgangston unter den Usern ist essenziell, doch wenn sich jemand lediglich im Sprachgebrauch vergreift, kann ich ihn auch freundlich darauf hinweisen.
Die Sperrerei finde ich im Grunde albern. Letztendlich muss ich da egoistisch sein, seit Schinkenwursts Sperrung ist hier wieder die alte Tristesse eingekehrt :traurig:

Ähm, die Wurst ist MEHRMALS TÄGLICH auf so was hingewiesen worden und hat auch nach erster Sperre nichts aus den Fehlern gelernt... Und Beleidigungen/Beschimpfungen solcher Art, die auch keineswegs lustig gemeint waren sondern bitterer Ernst haben in einem Forum dann nichts zu suchen. Das war kein "einfacher" Vergriff im Sprachgebrauch oder aus Versehen ;)

Meachem

01.05.2010, 16:58

Ähm, die Wurst ist MEHRMALS TÄGLICH auf so was hingewiesen worden und hat auch nach erster Sperre nichts aus den Fehlern gelernt... Und Beleidigungen/Beschimpfungen solcher Art, die auch keineswegs lustig gemeint waren sondern bitterer Ernst haben in einem Forum dann nichts zu suchen. Das war kein "einfacher" Vergriff im Sprachgebrauch oder aus Versehen ;)

Wenn du die Schinkenwurst allerdings eher als Kunstfigur und weniger als teilnehmenden User wahr nimmst, kannst du mit seinen Parolen besser umgehen :biggrins:

AIXtremist

01.05.2010, 17:00

Wenn du die Schinkenwurst allerdings eher als Kunstfigur und weniger als teilnehmenden User wahr nimmst, kannst du mit seinen Parolen besser umgehen :biggrins:

Könnte ich, wenn ich das wollen würde :zunge:

Meachem

01.05.2010, 17:02

Könnte ich, wenn ich das wollen würde :zunge:

Du musst dringend dein Karma überdenken :biggrins:

AIXtremist

01.05.2010, 17:05

Du musst dringend dein Karma überdenken :biggrins:

Bitte wen? ^^

Meachem

01.05.2010, 17:09

Bitte wen? ^^

Ich werde euch bei Gelegenheit mal einander vorstellen :D

Übrigens habe ich eine Passage verbessert :

Könnte ich, wenn ich wöllte:zunge:
:spitz:

AIXtremist

01.05.2010, 17:18

Ich werde euch bei Gelegenheit mal einander vorstellen :D

Übrigens habe ich eine Passage verbessert :

:spitz:

Oh Nein... Rettet den Konjunktiv... "wöllte"? Ähm, setzen, 6!

Konjugation von "wollen" (http://conjd.cactus2000.de/showverb.php?verb=wollen)

;)

Ich kenn übrigens genug Frauen :D

littlefatman

01.05.2010, 17:52

Oh Nein... Rettet den Konjunktiv... "wöllte"? Ähm, setzen, 6!

Konjugation von "wollen" (http://conjd.cactus2000.de/showverb.php?verb=wollen)

;)

Ich kenn übrigens genug Frauen :D

Ich würde jetzt eine Gartenparty wollen.

Kleeblatt4TSV

01.05.2010, 17:55

Ich würde jetzt eine Gartenparty wollen.

Da musste den Wölle ähmm Wolle mal anstupsen :biggrins:

petrocelli

01.05.2010, 18:06

AIXtremist

01.05.2010, 18:07

Ich würde jetzt eine Gartenparty wollen.

Ha ha, Sinn dahin ;)

Meachem

01.05.2010, 22:45

Oh Nein... Rettet den Konjunktiv... "wöllte"? Ähm, setzen, 6!

Konjugation von "wollen" (http://conjd.cactus2000.de/showverb.php?verb=wollen)

;)

Weiss ich doch ! War eher als eine Hommage an Stromberg zu verstehen :biggrins:

Ich kenn übrigens genug Frauen :D

Hast du noch eine übrig ?

Bruder im Geiste, schließe Dich meinem Protest an! :traurig:

Kann man eigentlich Berufung einlegen, wenn sich genug Interessenten finden ?