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hohs22
11.04.2010, 18:56
Polizei verprügelt Aachen-Anhänger bei Amateurspiel in Speldorf

Am Sonntagmittag um 15 Uhr startet das NRW-Ligaspiel zwischen dem VfB Speldorf und der Zweiten von Alemannia Aachen. Aber vorher gab es ein paar Zwischenfälle im Gästeblock zwischen Polizei und den Aachnernfans. Die Anhänger von Alemannia Aachen wurden schwer von der Polizei angegangen, und anstatt die Polizei schlichtet geht sie drauf! Und dies alles nur weil die Alemanniafans auf die Tribüne wollten, die auch noch extra abgesperrt war. Man sah Szenen die nicht viel mit Fussball zu tun haben, aber viele der Augenzeugen waren klar der Meinung dass die Vorgehensweise der Polizei deutlich gescheitert ist. Man sah aufgebrachte Aachenfans, die zum Teil viel einstecken mussten. Die Zuschauer mussten mitansehen, wie die Polizisten mit Gewalt auf die Aachnernfans einschlugen. Der eine Polizist mit dem Knüppel, der andere mit dem beschlagnahmten Fahnenmaßt und zuguterletzt mussten auch noch zwei Mädchen die in der Nähe standen auch noch vom Rettungsdienst behandelt werden, da sie Pfefferspray in die Augen bekammen. Die Lage beruhigte sich erst als der Profispieler David Hohs und Coach Eric van der Luer zwischen den Fans und der Polizei Ruhe reinbrachte. Nachdem das Spiel ca. 30 Minuten gelaufen war, und die Stimmung sich beruhigte kam die Polizei mit einem verstärkten Aufgebot erneuert in den Gästeblock. Diesmal mit Polizeihund und einer vielzahl von verstärkten Kräften. Die Polizei nahm einen Fan aus der Gruppe fest, und anschließend musste der gesamte Gästebereich geräumt werden, da der Schiedsrichter sonst das Spiel abbrechen lies. Die Aachen-Anhänger reißten wieder ab und was bleibt war ein 1:1 der Alemannia II zu Gast beim VFB Speldorf.

'Ich bin nicht David Hohs'

Au Hur
11.04.2010, 19:17
Da bin ich ja mal auf ne objektive Beurteilung der Geschehnisse gespannt.

Wenn es sich aber tatsächlich so einseitig zugetragen haben sollte wie du schreibst kann man nur den Kopf schütteln.

Bingo Boy
11.04.2010, 19:21
die polizei soll mal lieber den krüger verprügeln.

hanswurst
11.04.2010, 19:24
warum benennst du das ding nicht in
"aachen fans wollte gesperrte tribüne betreten" um?

Kleeblatt4TSV
11.04.2010, 19:26
die polizei soll mal lieber den krüger verprügeln.


:kopfschuettel::kopfschuettel:

Und die Herrn Fußballer auf dem Platz bleiben mal wieder ungeschoren, ja nee iss klar :eek:

Aber von Deiner mehr als fragwürdigen Antwort mal abgesehen, gehört niemand verprügelt! Solltest Du doch wissen, wie das mit dem deutschen Recht so bestellt ist, oder?

Bingo Boy
11.04.2010, 19:53
:kopfschuettel::kopfschuettel:

Und die Herrn Fußballer auf dem Platz bleiben mal wieder ungeschoren, ja nee iss klar :eek:

Aber von Deiner mehr als fragwürdigen Antwort mal abgesehen, gehört niemand verprügelt! Solltest Du doch wissen, wie das mit dem deutschen Recht so bestellt ist, oder?

du gehörst auch verprügelt.

AIXtremist
11.04.2010, 19:56
du gehörst auch verprügelt.

:D

Bingo Bongo holt zum Rundumschlag aus ^^

a.tetzlaff
11.04.2010, 19:57
Was würde denn bei uns passieren, wenn Auswärtsfans die Haupttribüne betreten wollten und sich nicht davon abbringen liessen?


Ich habe auf dem alten Tivoli in Block C gesessen. Da konnte es manchmal mit Auswärtsfans aus dem Block A auch kritisch werden. Ich hab mal erlebt, wie Gladbacher Asis rüberkamen in B und C .
Das war nicht lustisch.
Da hätte von mir aus auch die Polizei reinhauen können oder müssen.

Wartet mal ab, was morgen dazu in der Zeitung steht.

Poinky
11.04.2010, 19:58
Krieg ich auch was ab? Büdde...:biggrins:

AC-Ultrakutte
11.04.2010, 20:05
hab eben aus dem anderen Thread verlinkt noch den "Mullejan" gelesen.
Dort wurde beschrieben wie die Aachener fans sich beim Auswärtsspiel in ?? vor 2-3 Wochen (0:2 Niederlage) den Zutritt zu einer eigentlich nicht dafür vorgesehen Tribüne verschafft haben.

Edit sagt: http://aachen-ultras.de/medien/mullejan/0910/mullejan_ausgabe31.pdf (2. Seite, unten links)

So ähnlich wird auch diesmal einfach der "Beginn" des "Problems" gelegen haben... :kopfschuettel:

Die Gesänge und die musikalische Untermalung kommt mir dabei ganz spontan ins Ohr: Samba Rhythmus und ein schallendes "Diffidati con noi!" :lach:

Also mir tun einfach die leid die tatsächlich als unbeteiligte (die Mädchen?) mit hineingezogen wurden... :spitz:

Ich finde es wird Zeit daß man die "Anführer" dieser Gruppierung einmal genauer unter die Lupe nimmt - hier geht es schliesslich auch um den Namen der Alemannia - sowie wiederum die Rechte er "normalen" Fans - die aufgrund von solch "lustigen" Ausflügen beim nächsten Spiel wieder Restriktionen in verschiedenen Bereichen erleiden müssen...

.
.

Kleeblatt4TSV
11.04.2010, 20:05
du gehörst auch verprügelt.

Na dann mach mal hinne. Ich freue mich schon auf die Klage wegen Körperverletzung gegen Dich :biggrins:

petrocelli
11.04.2010, 20:13
Na dann mach mal hinne. Ich freue mich schon auf die Klage wegen Körperverletzung gegen Dich :biggrins:

Er sagte "Du gehörst verprügelt", nicht "ich verprügel Dich".

War wohl nichts mit Klage, zumindest nicht gegen Bingo. :biggrins:

Dankwart
11.04.2010, 20:17
Polizei verprügelt Aachen-Anhänger bei Amateurspiel in Speldorf

Am Sonntagmittag um 15 Uhr startet das NRW-Ligaspiel zwischen dem VfB Speldorf und der Zweiten von Alemannia Aachen. Aber vorher gab es ein paar Zwischenfälle im Gästeblock zwischen Polizei und den Aachnernfans. Die Anhänger von Alemannia Aachen wurden schwer von der Polizei angegangen, und anstatt die Polizei schlichtet geht sie drauf! Und dies alles nur weil die Alemanniafans auf die Tribüne wollten, die auch noch extra abgesperrt war. Man sah Szenen die nicht viel mit Fussball zu tun haben, aber viele der Augenzeugen waren klar der Meinung dass die Vorgehensweise der Polizei deutlich gescheitert ist. Man sah aufgebrachte Aachenfans, die zum Teil viel einstecken mussten. Die Zuschauer mussten mitansehen, wie die Polizisten mit Gewalt auf die Aachnernfans einschlugen. Der eine Polizist mit dem Knüppel, der andere mit dem beschlagnahmten Fahnenmaßt und zuguterletzt mussten auch noch zwei Mädchen die in der Nähe standen auch noch vom Rettungsdienst behandelt werden, da sie Pfefferspray in die Augen bekammen. Die Lage beruhigte sich erst als der Profispieler David Hohs und Coach Eric van der Luer zwischen den Fans und der Polizei Ruhe reinbrachte. Nachdem das Spiel ca. 30 Minuten gelaufen war, und die Stimmung sich beruhigte kam die Polizei mit einem verstärkten Aufgebot erneuert in den Gästeblock. Diesmal mit Polizeihund und einer vielzahl von verstärkten Kräften. Die Polizei nahm einen Fan aus der Gruppe fest, und anschließend musste der gesamte Gästebereich geräumt werden, da der Schiedsrichter sonst das Spiel abbrechen lies. Die Aachen-Anhänger reißten wieder ab und was bleibt war ein 1:1 der Alemannia II zu Gast beim VFB Speldorf.

'Ich bin nicht David Hohs'

Und was hatttest Du bei so einem verhalten erwartet?
Das euch Sitzkissen gereicht werden?
Da wartet man doch lieber den neutralen bericht ab.
deiner ist mir zu ultraverseucht.

Kleeblatt4TSV
11.04.2010, 20:18
Er sagte "Du gehörst verprügelt", nicht "ich verprügel Dich".

War wohl nichts mit Klage, zumindest nicht gegen Bingo. :biggrins:

Und ich sagte : Dann mach mal hin .......

und nicht

jetzt verklag ich Dich !! :biggrins:

AC_Daniel
11.04.2010, 20:28
Was würde denn bei uns passieren, wenn Auswärtsfans die Haupttribüne betreten wollten und sich nicht davon abbringen liessen?


Ich habe auf dem alten Tivoli in Block C gesessen. Da konnte es manchmal mit Auswärtsfans aus dem Block A auch kritisch werden. Ich hab mal erlebt, wie Gladbacher Asis rüberkamen in B und C .
Das war nicht lustisch.
Da hätte von mir aus auch die Polizei reinhauen können oder müssen.

Wartet mal ab, was morgen dazu in der Zeitung steht.
Da ich auch erst diesen Bericht hier dazugelesen hab,kann ich auch nicht viel dazu sagen,aber dass was in der Zeitung steht ist dann richtig ne?Genau:crazy:
Und wenn´s dann so ähnlich war,wie hier geschrieben,dann hätte man das auch 100%ig anders regeln können.Aber ich weiß ja nicht was von Seiten der Aachener kam,deswegen will ich hier mal nicht zu viel zu sagen.

eifelyeti1992
11.04.2010, 20:34
als ich diesen bericht gelesen hab, erinnerte ich mich sofort an das auswärtsspiel der amateure letzte saison in herne. dort gab es auch mächtig zoff mit der polizei nachdem rauchbomben gezündet wurden. dort wurden auch unschuldige personen verletzt und pfefferspray in die augen gesprüht.

AC_Daniel
11.04.2010, 20:37
als ich diesen bericht gelesen hab, erinnerte ich mich sofort an das auswärtsspiel der amateure letzte saison in herne. dort gab es auch mächtig zoff mit der polizei nachdem rauchbomben gezündet wurden. dort wurden auch unschuldige personen verletzt und pfefferspray in die augen gesprüht.
Jo,das wollte ich eben auch sagen,da war ich nämlich dabei und da wurde aufjedenfall falsch von der Polizei gehandelt.

balu
11.04.2010, 21:04
Jo,das wollte ich eben auch sagen,da war ich nämlich dabei und da wurde aufjedenfall falsch von der Polizei gehandelt.

Und Du bist sicherlich derjenige, der dass beurteilen kann :confused:

Selbst was abbekommen? würd´zumindest einiges erklären...

Sorry, aber wenn ich mich so verhalte (gesperrte Bereiche stürmen, Rauchbomben abbrennen usw.), dann muss ich damit rechnen bzw bin selber schuld!

AC_Daniel
11.04.2010, 21:08
Und Du bist sicherlich derjenige, der dass beurteilen kann :confused:

Selbst was abbekommen? würd´zumindest einiges erklären...

Sorry, aber wenn ich mich so verhalte (gesperrte Bereiche stürmen, Rauchbomben abbrennen usw.), dann muss ich damit rechnen bzw bin selber schuld!
Ja Pfefferspray.Ist nicht so angenehm.

petrocelli
11.04.2010, 21:09
Und Du bist sicherlich derjenige, der dass beurteilen kann :confused:

Selbst was abbekommen? würd´zumindest einiges erklären...

Sorry, aber wenn ich mich so verhalte (gesperrte Bereiche stürmen, Rauchbomben abbrennen usw.), dann muss ich damit rechnen bzw bin selber schuld!

Absolut! Falls es so gewesen ist, dann legitimiert das die Polizeiaktion. Das man dazu neigt, zeigt ja der Windeck-Artikel im Propagandablättchen.

AC_Daniel
11.04.2010, 21:10
Absolut! Falls es so gewesen ist, dann legitimiert das die Polizeiaktion. Das man dazu neigt, zeigt ja der Windeck-Artikel im Propagandablättchen.
In Herne wurde ne Raucbombe gezündet(nicht von ACU,will jetzt nicht den Namen der anderen Gruppe hier nennen).Und jetzt?Es wurde in der 5.Liga in nem halb leeren Gästeblock gezündet.Das legitimiert mit Sicherheit nicht die Vorgehensweise der Polizei.

petrocelli
11.04.2010, 21:14
In Herne wurde ne Raucbombe gezündet(nicht von ACU,will jetzt nicht den Namen der anderen Gruppe hier nennen).Und jetzt?Es wurde in der 5.Liga in nem halb leeren Gästeblock gezündet.Das legitimiert mit Sicherheit nicht die Vorgehensweise der Polizei.

Doch, da bekannter Weise das Abbrennen von Pyrotechnik untersagt ist.

Auf der einen Seite fordert ihr Fanrechte (seltsames Wort) ein, auf der anderen Seite verstoßt ihr vorsätzlich durch dieses Abbrennen bzw.das Gutheissen gegen geltendes Recht. :crazy:

easy
11.04.2010, 21:15
.... guckst Du hier (http://www.rp-online.de/sport/fussball/bundesliga/Fussball-wird-immer-mit-Gewalt-zu-tun-haben_aid_842146.html)

alemanne29
11.04.2010, 21:18
Hm...
Ich weiß nicht ob ich's glauben soll! :biggrins:

Kleeblatt4TSV
11.04.2010, 21:20
In Herne wurde ne Raucbombe gezündet(nicht von ACU,will jetzt nicht den Namen der anderen Gruppe hier nennen).Und jetzt?Es wurde in der 5.Liga in nem halb leeren Gästeblock gezündet.Das legitimiert mit Sicherheit nicht die Vorgehensweise der Polizei.


Also es legitimiert sicherlich ein Einschreiten der Polizei. Wie eskalierend oder deeskalierend das nun abläuft ist sicherlich wieder vom Einsatzleiter abhängig. Da allerdings die Ordnungskräfte zur Deeskalation aufgerufen werden, sollte sicherlich die Vorgehensweise mancher Ordnungshüter hinterfragt werden.

Und nein, ich bin meilenweit vom Ultradasein entfernt, aber ein ständiges Draufhauen macht es einfach nicht besser.
Wenn im jetzigen Fanblock, der ja von verschiedenen Fankulturen besetzt ist, ne Rauchbombe gezündet würde und die Männchen in Grün .... äääähm nee inzwischen ja Blau kämen und knüppeln würden, was ihnen so unter kommt, dann möchte ich nicht den Aufschrei hören, der hier von denen veranstaltet wird, die in alles unschuldig reingerutscht sind.

Alleine aus diesem Grund wäre ich eher für ein Verhalten der Ordnungskräfte, welches zur Beruhigung der Situation führt und nicht zur Eskalation.

balu
11.04.2010, 21:23
Es wurde in der 5.Liga in nem halb leeren Gästeblock gezündet.Das legitimiert mit Sicherheit nicht die Vorgehensweise der Polizei.

Ach nein? Und ab wann darf die Polizei eingreifen? Und wie? Und wer entscheidet wo die Grenze ist?
Es ist und bleibt schlicht und einfach verboten!
Akzeptiert das oder lebt mit den Folgen - aber heult anschliessend nicht rum!

Aix Trawurst
11.04.2010, 21:40
Wie so oft jammern und klagen eben meist gerade diejenigen am lautesten über die Missachtung ihrer eigenen Rechte, die sich selber ausgerechnet am wenigsten an die geltenden Vorschriften, Regeln und Gesetze halten.

Und welche Seite sich da nun wo und inwiefern falsch verhalten hat ist doch ebenso auch völlig klar ...eben immer genau die anderen haben alles falsch gemacht!

sensimilia
11.04.2010, 22:00
hab gehört es soll beim spiel der 2. stress mit der polizei gegeben haben. war jemand dort und kann berichten?

Manfred
11.04.2010, 22:10
ehrlich?

*Schade
11.04.2010, 22:10
Und Du bist sicherlich derjenige, der dass beurteilen kann :confused:

Selbst was abbekommen? würd´zumindest einiges erklären...

Sorry, aber wenn ich mich so verhalte (gesperrte Bereiche stürmen, Rauchbomben abbrennen usw.), dann muss ich damit rechnen bzw bin selber schuld!

Gesperrte Bereiche stürmen und mit 30 voll ausgerüsteten Polizeibeamten der Hundertschaft einen einzelnen zusammenschlagen.

Ich war nicht dabei aber das erste was ich mich gefragt hab als ich das gerade hier gelesen habe war:" Verhältnismäßigkeit"
Sowas passiert noch nicht mal einem Bankräuber, der auf der Flucht gestellt wird.
Super Rechtssystem. Daumen hoch

Manfred
11.04.2010, 22:18
Ich war nicht dabei aber das erste was ich mich gefragt hab als ich das gerade hier gelesen habe war:" Verhältnismäßigkeit"


Könnte es denn sein das die Polizei durch ständige Aktionen wie zb Berlin oder aktuell wieder Rostock heute ein wenig sensibilisiert ist?
Jungens, was erwartet ihr denn?

Durch eure ständige Pyro zünderei, Gästebereich oder Spielfeld Erstürmung und "Treffen" mit gleichgesinnten Freunden anderer Vereine, Zugvandalismus, Saufgelage bekommt ihr halt irgendwann mal auf die Fresse. What else?
Geht doch demonstrieren für Fanrechte... ist doch eine Sinnvolle Freizeitbeschäftigung.

*Schade
11.04.2010, 22:23
Könnte es denn sein das die Polizei durch ständige Aktionen wie zb Berlin oder aktuell wieder Rostock heute ein wenig sensibilisiert ist?
Jungens, was erwartet ihr denn?

Durch eure ständige Pyro zünderei, Gästebereich oder Spielfeld Erstürmung und "Treffen" mit gleichgesinnten Freunden anderer Vereine, Zugvandalismus, Saufgelage bekommt ihr halt irgendwann mal auf die Fresse. What else?
Geht doch demonstrieren für Fanrechte... ist doch eine Sinnvolle Freizeitbeschäftigung.

xD Super Kommentar.
1) Wann ist das letzte mal Pyro gezündet worden in großem Maße???
2) Spielfeld Erstürmung? Kann ich mich nur noch dran erinnern bei Alemannia-Aachen gegen Roer Erkenschwieg. Was lange her oder?
3) Zugvandalismus. lLso ich bin seit Jahren nur noch mit dem Bus auswärts gefahren. Die in Spelldorf beteiligt waren denk ich auch. Das sollte in der Fanszene doch bekannt sein
4)Treffen mit gleichgesinnten. Wann ist das letzte mal in Aachen eine große Straßenschlacht gegangen, wo es gegen den gegnerischen Verein ging.? Selbst Oberhausen oder Düsseldorf, Spiele die vor Jahren immer für Stress gesorgt haben, sind glücklicher Weise ereignislos.

Also?

Dirk
11.04.2010, 22:29
Geht doch demonstrieren für Fanrechte...

Diese Demo wird ein Rohrkrepierer für die Ultras werden, da sie dann offensichtlich mitbekommen werden, wie isoliert sie mittlerweile bei den restlichen Fans sind.
Stand heute glaube ich kaum, dass sich besonders viele "Normalos" Old-School" oder "Kutten" zum fröhlichen demonstrieren für Fanrechte einfinden werden.

HW
11.04.2010, 22:33
Schade, sowas wirft immer ein schlechtes Licht auf den Verein und Fans!

Manfred
11.04.2010, 22:36
xD Super Kommentar.
1) Wann ist das letzte mal Pyro gezündet worden in großem Maße???
2) Spielfeld Erstürmung? Kann ich mich nur noch dran erinnern bei Alemannia-Aachen gegen Roer Erkenschwieg. Was lange her oder?
3) Zugvandalismus. lLso ich bin seit Jahren nur noch mit dem Bus auswärts gefahren. Die in Spelldorf beteiligt waren denk ich auch. Das sollte in der Fanszene doch bekannt sein
4)Treffen mit gleichgesinnten. Wann ist das letzte mal in Aachen eine große Straßenschlacht gegangen, wo es gegen den gegnerischen Verein ging.? Selbst Oberhausen oder Düsseldorf, Spiele die vor Jahren immer für Stress gesorgt haben, sind glücklicher Weise ereignislos.

Also?

Ich habe zwar direkt dich angesprochen, meinte es aber eher global.
Oder meinst du, die Polizei schaut nur auf Aachen?

christianho
11.04.2010, 22:36
Schade wird leider nichts konkretes beschrieben:

Quelle: Derwesten.de
Zum Artikel: Randale beim Remis (http://www.derwesten.de/sport/lokalsport/muelheim/Randale-beim-Remis-id2843210.html)

Die Partie des VfB Speldorf gegen die zweite Mannschaft von Alemannia Aachen wird noch länger in ebenso wacher wie düsterer Erinnerung bleiben. Nicht zuletzt wegen des aufgrund der zweiten Halbzeit doch etwas glücklichen Punktgewinns der Auswahl von Peter Kunkel, vielmehr wegen des Auftritts des durchgeknallten Gästeanhangs.
Was sich im Block der Aachener vor dem Anpfiff und während der ersten Halbzeit abspielte, bewegte sich zwischen erschreckend, beängstigend und beschämend. Selbst das Alemannia-Trainergespann und die Ersatzspieler richteten immer wieder ihre Blicke auf diejenigen, die ihre Fans sein wollen, aber sich abseits jeglicher sportlichen Haltung bewegen. Am Sonntag konnte nur ein großes polizeiliches Aufgebot mit massivem Einsatz Schlimmers verhindern.

Aix Trawurst
11.04.2010, 22:37
xD Super Kommentar.
1) Wann ist das letzte mal Pyro gezündet worden in großem Maße???
2) Spielfeld Erstürmung? Kann ich mich nur noch dran erinnern bei Alemannia-Aachen gegen Roer Erkenschwieg. Was lange her oder?
3) Zugvandalismus. lLso ich bin seit Jahren nur noch mit dem Bus auswärts gefahren. Die in Spelldorf beteiligt waren denk ich auch. Das sollte in der Fanszene doch bekannt sein
4)Treffen mit gleichgesinnten. Wann ist das letzte mal in Aachen eine große Straßenschlacht gegangen, wo es gegen den gegnerischen Verein ging.? Selbst Oberhausen oder Düsseldorf, Spiele die vor Jahren immer für Stress gesorgt haben, sind glücklicher Weise ereignislos.

Also?
Damit hast Du natürlich recht, das letzte größere Skandälchen an das ich mich so erninnere war die Regenschirm und Zündelaktion in Oberhausen.
Ich war bei der hier thematisierten Aktio nicht dabei und kann das Vorgehen der Polizei mangels Kenntnis natürlich auch nicht annähernd angemessen beurteilen, Ich vermute bisher nach dem was ich so gelesen habe auch daß es wohl überzogen war. Aber trotz alledem doch wohl auch nicht ganz ohne irgendeinen Anlass.
Das hat etwas von dem alten Spielchen nach dem Typus:
"Boah diese fiesen ungerechten Eltern haben uns jetzt das schöne neue Spielzeug weggenommen, nur weil wir damit ein bischen zu doll rumgeworfen haben und eine klitzekleine Scheibe von der Balkontür kaputt gegangen ist."
Was ich damit sagen will... irgendwo muss man doch auch mal zuerst sich selber an die eigene Nase fassen bevor man andere kritisiert.
Was die Ultras (und andere, - nicht nur die Ultras) sich hier bei uns erlauben ist größtenteils sicherlich harmlos und nicht sehr dramatisch. Aber sie sind doch wahrlich auch keine kleinen Unschuldsengelchen die niemals garnichts für irgendwas können.
Pfefferspray und Schlagtöcke von der Polizei hin oder her... Wenn sich alle anwesenden Fans und Fangruppen vorbildlich benehmen kommt es zu so etwas doch wohl sicherlich auch nicht, so böse sind die "Bullen" nicht, daß sie einfach mal so aus Lust an der Freude ein paar junge unschuldige Mädels mit Pfefferspray zunebeln.

*Schade
11.04.2010, 22:38
Diese Demo wird ein Rohrkrepierer für die Ultras werden, da sie dann offensichtlich mitbekommen werden, wie isoliert sie mittlerweile bei den restlichen Fans sind.
Stand heute glaube ich kaum, dass sich besonders viele "Normalos" Old-School" oder "Kutten" zum fröhlichen demonstrieren für Fanrechte einfinden werden.

Das die Ultras mit vielen anderen Verstritten sind und das das für die Demo sicherlich eher schädlich ist, da stimm ich dir vollkommen zu. Die Kluft ist sicher zu groß geworden zwischen den Interessen..

Aber da sieht man ihn wieder :) Den tollen Zusammenhalt zwischen allen :) Den jungen und den alten ;-) Ma kennt sisch ma hilft sisch...manchmal....oder auch garnicht^^

Kleeblatt4TSV
11.04.2010, 22:45
Diese Demo wird ein Rohrkrepierer für die Ultras werden, da sie dann offensichtlich mitbekommen werden, wie isoliert sie mittlerweile bei den restlichen Fans sind.
Stand heute glaube ich kaum, dass sich besonders viele "Normalos" Old-School" oder "Kutten" zum fröhlichen demonstrieren für Fanrechte einfinden werden.


Aber ist diese Erkenntnis nicht eigentlich traurig?

Rufen die Ultras zum Protest auf, damit Pyro erlaubt wird?
Rufen Sie auf, damit Stadionverbote aufgehoben werden?
Rufen Sie auf, damit Blockstürme nicht geahndet werden?
Rufen Sie auf, damit Ultras ihr Fansein uneingeschränkt ausleben dürfen?

Nein, zu alle dem rufen Sie nicht auf.

Sie rufen auf, zum Protest gegen die Einschränkung der Fan-Rechte! Der Rechte für Fans ! Für alle Fans.
Sie demonstrieren gegen Kollektivstrafen wie zuletzt gegen einige Vereine verhängt wurden.

Sie demonstrieren nicht für Straffreiheit für das ausüben von strafbaren Handlungen !!

Kann es bei einem solchen Vorhaben nicht einfach mal egal sein, wer eine solche Demo organisiert, wenn es um die Interessen der gesamten Fans geht?

Ich kann einfach nicht begreifen, wieso alles und jedes von vorne herein verurteilt wird, nur weil es von den Ultras kommt!
Ja, was zur Zeit auf der Süd abläuft, ist nicht ok. Das Fahnenwedeln, das Megaphone und auch der Dauersingsang, aber deswegen muss man doch nicht gleich alles verteufeln, was von den Ultras ausgeht.

*Schade
11.04.2010, 22:49
Aber ist diese Erkenntnis nicht eigentlich traurig?

Rufen die Ultras zum Protest auf, damit Pyro erlaubt wird?
Rufen Sie auf, damit Stadionverbote aufgehoben werden?
Rufen Sie auf, damit Blockstürme nicht geahndet werden?
Rufen Sie auf, damit Ultras ihr Fansein uneingeschränkt ausleben dürfen?

Nein, zu alle dem rufen Sie nicht auf.

Sie rufen auf, zum Protest gegen die Einschränkung der Fan-Rechte! Der Rechte für Fans ! Für alle Fans.
Sie demonstrieren gegen Kollektivstrafen wie zuletzt gegen einige Vereine verhängt wurden.

Sie demonstrieren nicht für Straffreiheit für das ausüben von strafbaren Handlungen !!

Kann es bei einem solchen Vorhaben nicht einfach mal egal sein, wer eine solche Demo organisiert, wenn es um die Interessen der gesamten Fans geht?

Ich kann einfach nicht begreifen, wieso alles und jedes von vorne herein verurteilt wird, nur weil es von den Ultras kommt!
Ja, was zur Zeit auf der Süd abläuft, ist nicht ok. Das Fahnenwedeln, das Megaphone und auch der Dauersingsang, aber deswegen muss man doch nicht gleich alles verteufeln, was von den Ultras ausgeht.

Super Kommentar. Danke Danke Danke. Du triffst den Punkt.
Genau das ist es.
An dem Tag ist Fanrechtetag in allen deutschen Stadien. Hier sollte man die Streitigkeiten untereinander ruhen lassen. Hier steht die Sache höher, als irgendein bekloppter Supportkonflikt!

TCBA2002
11.04.2010, 22:56
An dem Tag ist Fanrechtetag in allen deutschen Stadien.

Das stimmt nicht ;-)

*Schade
11.04.2010, 22:58
Das stimmt nicht ;-)

Hoppla. Habs gerad auch gemerkt. Ich nehm alles zurück :) ES TUT MIR LEID! *schluchz*

a.tetzlaff
11.04.2010, 23:01
Auf den Fotos sieht es aus wie eine Rauferei auf der Dorfkirmes in Mützenich .

So schlimm kann es nicht gewesen sein.

Flutlicht
11.04.2010, 23:06
http://www.alemannia-aachen.de/nachwuchs/mediaplayer/VfB-Speldorf-Alemannia-Aachen-II-686f/

Bilder von Fans und vom SpielAuf solchen Bildern wie Bild 3 sieht man doch, wer da so beteiligt ist. Ach nee, die sind ja zufällig und ungewollt da. (Obwohl...wenn ich mir die jungen Gesichter so angucke, könnten das wirklich nur stolze Autogrammjäger vom Eric vdL sein).

Naja, jedenfalls wird von denen sowieso wieder kaum einer ernsthaft zur Rechenschaft gezogen, weil diese Jungs viel zu viele Fanrechte haben und dem Verein(snamen) schaden dürfen.
Wann werden diese Fanrechte endlich mal rigoroser beschnitten???

Wäre doch mal eine lohnenswerte Demo:
Mehr Fanrechte für alle durch Beschneidung der Fanrechte der Ultras!

(ach ja, waren ja sicher wieder alles keine Ultras, wie immer)

Klenkes
12.04.2010, 00:00
Solange Chaoten sich so benehmen wie in Pauli oder Berlin unter dem Mäntelchen der Ultras, wir es immer auf Kollektiv Strafe hinauslaufen.
Das ist doch im Fussball kein Einzelfall. Wenn man die "richtigen" treffen will leiden auch andere darunter die damit nichts zu tun haben.

Und wenn man sich anguckt was in den unteren Klassen so abgeht dann wird es in Zukunft eher noch härter werden. Aber nicht gegen die Initiatoren sondern gegen die Vereine selbst. Die müssen sich um ihre Fans kümmern.

Wo das mal hinführen soll.....ich weiß es nicht.



Sie rufen auf, zum Protest gegen die Einschränkung der Fan-Rechte! Der Rechte für Fans ! Für alle Fans.
Sie demonstrieren gegen Kollektivstrafen wie zuletzt gegen einige Vereine verhängt wurden.

balu
12.04.2010, 00:00
Aber da sieht man ihn wieder :) Den tollen Zusammenhalt zwischen allen :) Den jungen und den alten ;-) Ma kennt sisch ma hilft sisch...manchmal....oder auch garnicht^^

Zusammenhalt?? Nein, warum? Im Gegenteil: Ich für meinen Teil (und viele andere auch) werde mich von diesen Schwachköpfen immer distanzieren, die mit solchen Aktionen unserem Fussball und dem Verein Alemannia immer wieder Schaden zufügen! (btw: das heisst nicht, dass ich nicht die fehlende Verhältnismässigkeit kritisiere, wenn es denn angebracht ist!)


Sie rufen auf, zum Protest gegen die Einschränkung der Fan-Rechte! Der Rechte für Fans ! Für alle Fans.
Sie demonstrieren gegen Kollektivstrafen wie zuletzt gegen einige Vereine verhängt wurden.


Sorry Kleeblatt. Aber da muss ich Dir jetzt ein wenig widersprechen!
Demo für Fanrechte: Ja! Gerne sogar!
Aber:
Hast Du Dir am Freitag einmal die Plakate bzw. Handzettel zur Demo angesehen? Das erinnert mich an übelste autonome Aktionen der 80ér und 90ér-Jahre! Wenn ich schon die Allgemeinheit für eine solche Aktion gewinnen will, dann mit Argumenten und nicht mit der reisserischen Darstellung von Polizisten in Kampfuniform!
So kann ich keine Unterstützung erwarten - achja, und auf eine freundliche Gesinnung seitens der Polizisten, die diese Demo sichern müssen, würde ich bei der Art der Ankündigung auch nicht gerade hoffen! :kopfschuettel:

sonny black
12.04.2010, 00:34
http://www.ochehoppaz.de/

Bericht ist online:


Nach dem Teilabriss des Uhlenkrugs (http://www.ochehoppaz.de/a060909.htm) verschwindet eine weitere traditionsreiche Stätte von der Landkarte, und sechs- bis siebenstellige Summen fließen statt in Kindergärten und Bolzplätze in Zäune und Gästeeingänge. Rechtfertigt wird sowas u.a. durch sinnlose ******* wie heute, die paradoxerweise ohne die neu errichteten Bauzaun und Pufferblock noch nicht einmal passiert wäre: Die Besatzung eines Aachener Fanbusses versuchte kurz vor Anpfiff, vom Gästeblock in den Pufferblock zu gelangen, zeigte sich den Ordnern gegenüber uneinsichtig und wurde erwartungsgemäß von der Polizei zurückgeprügelt. Als sich die Lage während der ersten Halbzeit längst beruhigt hatte, suchte die Polizei die erneute Eskalation, indem sie mit 20 Leuten eine Gruppe von ebensovielen harmlos herumhüpfenden 16-Jährigen aufmischten, um einen davon herauszuziehen - Ergebnis: mehrere Verletzte, die meisten davon Mädchen. Erwachsene kamen glücklicherweise nicht zu Schaden, nur einige über 60-jährige treue Fans der Amateurmannschaft wären wegen ihrer schwarz-gelben Schals beinahe aus dem Stadion verwiesen worden, als sie sich ein Würstchen kaufen wollten.

Blockstuermer
12.04.2010, 06:04
Was willst du lieber hohs22 ?????????

Du kannst von Klaus Dieter und seiner Helga kein Verständnis verlangen für euer Verhalten.
Beide Seiten (der gutbürgerliche und der Hardcorefan) haben Recht, aber man kann daraus keine Diskussionskultur herstellen. Es endet zu 99 % in gegenseitigen Pöbeleien und Paragraphendiskursen....

Dieses Thema gehört einfach nicht in dieses Forum. Ein großteil der Forenteilnehmer wollen ihren Fußball einfach nur "konsumieren" und in Ruhe in Bier leertrinken (auch ihr gutes Recht).

Was erwartest du den lieber Hohs22 für Antworten von ganz normalen und anständig erzogenen Durchschnittsbürgern ?

Verständnis ? 95 % der Forenteilnehmer werden immer Recht behalten, wenn Sie aus ihrer guten Kinderstube über Anstand und Sitte reden.

Ich weiß auch, dass die Polizei keinen Bock auf Wochenenddienst hat und dann 14 jährige Kinder "unverhältnismäßig" behandelt werden, aber das gehört nicht in dieses Forum.

Liebe Aachener Polizei: Ich wünsche mir von eúch, dass man abends durch Aachen laufen kann ohne von "bevorzugten und geschützten" Bevölkerungsgruppen bedroht zu werden.

Diese friedfertige Bevölkerungsgruppe hat meist ne schwarze Lederjacke an, fährt dreier BMW und zeigt häufig ihre Freundschaft in Bussen und Bahnen....

Alemannia_Yimbo
12.04.2010, 07:57
In Herne wurde ne Raucbombe gezündet(nicht von ACU,will jetzt nicht den Namen der anderen Gruppe hier nennen).Und jetzt?Es wurde in der 5.Liga in nem halb leeren Gästeblock gezündet.Das legitimiert mit Sicherheit nicht die Vorgehensweise der Polizei.

Ob 1 Fan da ist oder 100000. Ob der Block leer oder voll ist. Ist doch letztendlich scheiß egal oder? Und wenn Schwachmaten, egal von welcher Gruppierung auch immer, in der 5. Liga meinen Rauchbomben zünden zu müssen, dann sind das in meinen Augen absolute Vollidioten. Wenn die Polizei überreagiert hat, muß diese auch zur Verantwortung gezoegn werden. Und für die Fans, die das gemacht haben: Stadionverbot für 5 Jhare und gut ist.

Aber statt dessen wird beim Spiel gegen Fürth eine große Demo für Fanrechte und gegen Stadtionverbote gefordert. Ich lache mich jetzt schon halb tot

A-a-c-h-e-n-supporter
12.04.2010, 08:48
Ob 1 Fan da ist oder 100000. Ob der Block leer oder voll ist. Ist doch letztendlich scheiß egal oder? Und wenn Schwachmaten, egal von welcher Gruppierung auch immer, in der 5. Liga meinen Rauchbomben zünden zu müssen, dann sind das in meinen Augen absolute Vollidioten. Wenn die Polizei überreagiert hat, muß diese auch zur Verantwortung gezoegn werden. Und für die Fans, die das gemacht haben: Stadionverbot für 5 Jhare und gut ist.

Aber statt dessen wird beim Spiel gegen Fürth eine große Demo für Fanrechte und gegen Stadtionverbote gefordert. Ich lache mich jetzt schon halb tot

Hey Schwachkopf,

auch wenn Du so nen Stuss behauptest, ist die Aktion nicht gegen Stadionverbote.

PS: nein ich bin nicht bei den Ultras und auch nicht im S3.

a.tetzlaff
12.04.2010, 08:57
Hey Schwachkopf,

auch wenn Du so nen Stuss behauptest, ist die Aktion nicht gegen Stadionverbote.

PS: nein ich bin nicht bei den Ultras und auch nicht im S3.

Die Aktion ist absolut lächerlich und ein Schuss in den Ofen.

A-a-c-h-e-n-supporter
12.04.2010, 09:07
Die Aktion ist absolut lächerlich und ein Schuss in den Ofen.


Hey Greis,

auch schon wach?

Alemannia_Yimbo
12.04.2010, 09:44
Hey Schwachkopf,

auch wenn Du so nen Stuss behauptest, ist die Aktion nicht gegen Stadionverbote.

PS: nein ich bin nicht bei den Ultras und auch nicht im S3.

Hallo A-a-c-h-e-n-supporter,

also jemanden als Schwachkopf zu bezeichnen, Respekt, vor allem wenn man ihn nicht kennt. Aber das zeichnet mal wieder das passende Bild glaub ich.

Mir ist schon klar worum es bei der Demo gehen soll. Aber ich kann nur immer wieder sagen: Selber Schuld. Warum sucht man die Schuld immer beim anderen? Wenn Fans randalieren und die Polizei greift massiv ein, warum sind die Cops schuld, nur weil sie in den Augen mancher nicht genug deeskaliert haben? Warum fühlen sich manche durch die blosse Anwesenheit von Polizisten angemacht? Warum kann man nicht einfach mal wenn man aufgefordert wird, einen Platz zu räumen, das auch machen? Wenn man links rum laufen soll statt rechts rum, wo ist das Problem?

Warum schaffen es einige nicht, sich in einem Zug normal zu verhalten, nichts zu verschütten, keinen Müll zu hinterlassen oder Vandalismus zu betreiben? Warum gibt es deshalb bei Sonderzügen meistens den letzten ******* an Zügen? Genau, warum sollte die Bahn ihre schönen neuen Züge von Fußballassis zerstören lassen.

Ich bin auch für Fanrechte. Nämlich das Recht, sich mal normal und anständig zu verhalten. Ich weiß ich weiß: Ich bleibe demnächst zuhause, blablabla Fußball ist halt so blablabla. Legt mal ne andere Platte auf.

Ich geh noch nicht solange zum Fußball. Erst ca. 12-13 Jahre. Bin noch nie in irgendeine Situation gekommen, die ja hier zu Hauf geschildert werden. Und warum? Entweder hatte ich bisher nur maßloses Glück, oder aber es kommt daher, weil ich mich normal und anstädig benehme und verhalte.

Wer sich nicht an die aufstellten Regeln von Polizei, Vereinen oder Ordnungsdienste hält, der muß halt mit den Konsequenzen leben. Ist wie immer so im Leben.

A-a-c-h-e-n-supporter
12.04.2010, 10:05
Hallo A-a-c-h-e-n-supporter,

also jemanden als Schwachkopf zu bezeichnen, Respekt, vor allem wenn man ihn nicht kennt. Aber das zeichnet mal wieder das passende Bild glaub ich.

Mir ist schon klar worum es bei der Demo gehen soll. Aber ich kann nur immer wieder sagen: Selber Schuld. Warum sucht man die Schuld immer beim anderen? Wenn Fans randalieren und die Polizei greift massiv ein, warum sind die Cops schuld, nur weil sie in den Augen mancher nicht genug deeskaliert haben? Warum fühlen sich manche durch die blosse Anwesenheit von Polizisten angemacht? Warum kann man nicht einfach mal wenn man aufgefordert wird, einen Platz zu räumen, das auch machen? Wenn man links rum laufen soll statt rechts rum, wo ist das Problem?

Warum schaffen es einige nicht, sich in einem Zug normal zu verhalten, nichts zu verschütten, keinen Müll zu hinterlassen oder Vandalismus zu betreiben? Warum gibt es deshalb bei Sonderzügen meistens den letzten ******* an Zügen? Genau, warum sollte die Bahn ihre schönen neuen Züge von Fußballassis zerstören lassen.

Ich bin auch für Fanrechte. Nämlich das Recht, sich mal normal und anständig zu verhalten. Ich weiß ich weiß: Ich bleibe demnächst zuhause, blablabla Fußball ist halt so blablabla. Legt mal ne andere Platte auf.

Ich geh noch nicht solange zum Fußball. Erst ca. 12-13 Jahre. Bin noch nie in irgendeine Situation gekommen, die ja hier zu Hauf geschildert werden. Und warum? Entweder hatte ich bisher nur maßloses Glück, oder aber es kommt daher, weil ich mich normal und anstädig benehme und verhalte.

Wer sich nicht an die aufstellten Regeln von Polizei, Vereinen oder Ordnungsdienste hält, der muß halt mit den Konsequenzen leben. Ist wie immer so im Leben.


Morgen,

dass mit dem Schwachkopf nimm ich zurück, aber mich regt es wirklich auf, wenn einfach Sachen behauptet werden, die so nicht stimmen. Wie Du ja bestimmt weißt gibt es hier einige Forenkoryphäen wie Schorchknöpfle, etc. die nur das Wort "Ultras" hören müssen um direkt ihren geistigen Dünnschiss niederzuschreiben. Ich bin wahrlich selber kein Freund der Ultras (aufgrund der Art des Supports, Auftritt allgemein, etc.), aber ich halte auch nichts davon, wenn man eine Gruppe immer an den Pranger stellt und sie für alles, was passiert verantwortlich macht.
Sie sind in meinen Augen die einzigste Gruppe, die sich wirklich bei jedem Spiel der Alemannia blicken lässt und dies denke ich sollte auch mal anerkannt werden.

Ich kann mich wirklich noch sehr gut an das Spiel in Herne erinnern, wo hier in diesem Forum nachher wieder über die Ultras geschimpft wurde (teils übelste Beleidigungen), obwohl sie in diesem Fall kein bisschen mit der Pyroaktion zu tun hatten (ich war selber vor Ort). Daran sieht man doch, dass es vielen hier im Forum gar nicht richtig um eine ordentliche Auseinandersetzung mit der Thematik geht, sondern nur um das Pöbeln und "Runtermachen" an sich. Speziell ein User ist, wenn es darum geht hier im Internet Pöbeleien vom Stapel zu lassen der Superheld des Forums, kriegt aber im wahren Leben nicht mal das Maul auf, wenn er direkt darauf angesprochen wird/ oder erscheint nicht zu einem klärenden Gespräch, was von der ACU angeboten wurde.

Um auf Deinen Beitrag einzugehen:

ich gebe Dir Recht zu den Punkten, die Du nennst, nur sehe ich manche Sachen anders. Ich denke, dass unser Rechtssystem absolut ausreichend ist um die von dir genannten Sachen zu unterbinden oder zu sanktionieren. Aber die Ausmaße, die es in letzter Zeit annimmt (pauschale Bestrafungen für Fans gewisser Vereine, Stadtverbote obwohl kein Stadionverbot vorliegt, etc.) sind in meinen Augen nicht hinnehmbar. Von daher kann ich sagen, dass ich diese Demo als eine sehr gute Idee sehe!

Alemannia_Yimbo
12.04.2010, 10:28
Morgen,

dass mit dem Schwachkopf nimm ich zurück, aber mich regt es wirklich auf, wenn einfach Sachen behauptet werden, die so nicht stimmen. Wie Du ja bestimmt weißt gibt es hier einige Forenkoryphäen wie Schorchknöpfle, etc. die nur das Wort "Ultras" hören müssen um direkt ihren geistigen Dünnschiss niederzuschreiben. Ich bin wahrlich selber kein Freund der Ultras (aufgrund der Art des Supports, Auftritt allgemein, etc.), aber ich halte auch nichts davon, wenn man eine Gruppe immer an den Pranger stellt und sie für alles, was passiert verantwortlich macht.
Sie sind in meinen Augen die einzigste Gruppe, die sich wirklich bei jedem Spiel der Alemannia blicken lässt und dies denke ich sollte auch mal anerkannt werden.

Ich kann mich wirklich noch sehr gut an das Spiel in Herne erinnern, wo hier in diesem Forum nachher wieder über die Ultras geschimpft wurde (teils übelste Beleidigungen), obwohl sie in diesem Fall kein bisschen mit der Pyroaktion zu tun hatten (ich war selber vor Ort). Daran sieht man doch, dass es vielen hier im Forum gar nicht richtig um eine ordentliche Auseinandersetzung mit der Thematik geht, sondern nur um das Pöbeln und "Runtermachen" an sich. Speziell ein User ist, wenn es darum geht hier im Internet Pöbeleien vom Stapel zu lassen der Superheld des Forums, kriegt aber im wahren Leben nicht mal das Maul auf, wenn er direkt darauf angesprochen wird/ oder erscheint nicht zu einem klärenden Gespräch, was von der ACU angeboten wurde.

Um auf Deinen Beitrag einzugehen:

ich gebe Dir Recht zu den Punkten, die Du nennst, nur sehe ich manche Sachen anders. Ich denke, dass unser Rechtssystem absolut ausreichend ist um die von dir genannten Sachen zu unterbinden oder zu sanktionieren. Aber die Ausmaße, die es in letzter Zeit annimmt (pauschale Bestrafungen für Fans gewisser Vereine, Stadtverbote obwohl kein Stadionverbot vorliegt, etc.) sind in meinen Augen nicht hinnehmbar. Von daher kann ich sagen, dass ich diese Demo als eine sehr gute Idee sehe!

Mit ist es ehrlich gesagt vollkommen egal, ob es ein Ultra, ein Linker, ein Rechter, ein Hool, ein Rentner, ein Jugendlicher, ein Mann, eine Frau, ein Schwuler, einer Lesbe oder ein Hetero ist. Mir ist das alles absolut Wumpe. Ich beurteile die Menschen nach ihren Taten und nicht nur nach ihren Worten. Denn Worte werden von manchen Menschen/Gruppierungen zu hauf getroffen, nur sprechen die Taten oftmals eine andere Sprache. Leider auch auf dem Tivoili bzw. auf des Gegners Platz

Wenn eine Gruppe bestraft wird, weil ein einzelner Täter etwas verbricht, aber dieser nicht ermittelt werden kann bzw. die Gruppe diesen schützt, was soll denn dann passieren? Dann ist das so. Meine Mutter hat früher immer gesagt :"Mit gehangen, mit gefangen".

Wenn es eine Gruppierung nicht schafft, aus sich selbst heraus, selbstreinigend und eigenverantwortlich solche Dinge zu unterbinden, dann muß das halt von Aussen kommen

Aix-la-Chapelle
12.04.2010, 10:46
Was willst du lieber hohs22 ?????????

Du kannst von Klaus Dieter und seiner Helga kein Verständnis verlangen für euer Verhalten.
Beide Seiten (der gutbürgerliche und der Hardcorefan) haben Recht, aber man kann daraus keine Diskussionskultur herstellen. Es endet zu 99 % in gegenseitigen Pöbeleien und Paragraphendiskursen....

Dieses Thema gehört einfach nicht in dieses Forum. Ein großteil der Forenteilnehmer wollen ihren Fußball einfach nur "konsumieren" und in Ruhe in Bier leertrinken (auch ihr gutes Recht).

Was erwartest du den lieber Hohs22 für Antworten von ganz normalen und anständig erzogenen Durchschnittsbürgern ?

Verständnis ? 95 % der Forenteilnehmer werden immer Recht behalten, wenn Sie aus ihrer guten Kinderstube über Anstand und Sitte reden.

Ich weiß auch, dass die Polizei keinen Bock auf Wochenenddienst hat und dann 14 jährige Kinder "unverhältnismäßig" behandelt werden, aber das gehört nicht in dieses Forum.

Liebe Aachener Polizei: Ich wünsche mir von eúch, dass man abends durch Aachen laufen kann ohne von "bevorzugten und geschützten" Bevölkerungsgruppen bedroht zu werden.

Diese friedfertige Bevölkerungsgruppe hat meist ne schwarze Lederjacke an, fährt dreier BMW und zeigt häufig ihre Freundschaft in Bussen und Bahnen....

Könntest Du mal etwas konkreter werden, welche Bevölkerungsgruppe(n) Du meinst.

Oder ist dies nur Rumgelaber ohne Sinn und Verstand. Bitte um nähere Erläuterung.

wampie
12.04.2010, 11:01
Könntest Du mal etwas konkreter werden, welche Bevölkerungsgruppe(n) Du meinst.

Oder ist dies nur Rumgelaber ohne Sinn und Verstand. Bitte um nähere Erläuterung.


Ich denke er meint Menschen mit Migrationshintergrund die in Aachen gerne in Rudeln auftreten.

AC-Ultrakutte
12.04.2010, 11:02
Liebe Aachener Polizei: Ich wünsche mir von eúch, dass man abends durch Aachen laufen kann ohne von "bevorzugten und geschützten" Bevölkerungsgruppen bedroht zu werden.

Diese friedfertige Bevölkerungsgruppe hat meist ne schwarze Lederjacke an, fährt dreier BMW und zeigt häufig ihre Freundschaft in Bussen und Bahnen....

Könntest Du mal etwas konkreter werden, welche Bevölkerungsgruppe(n) Du meinst.

Oder ist dies nur Rumgelaber ohne Sinn und Verstand. Bitte um nähere Erläuterung.

Ich glaube er meint die Landsleute die in unserer 2.Ligaabstiegsaison einmal ihren Star-Trainer herschickten um unsere Alemannia zu retten! :klatschen:

Was allerdings diese absolut Klischee-mässigen Vorwürfe jetzt mit dem eigentlichen Thema zu tun haben erschliesst sich mir nicht... :kopfschuettel:

.

malzi
12.04.2010, 11:14
Viel Glück für diejenigen die sich mit dieser Gruppe iwann mal zur Aussprache treffen werden..
Man braucht viel Geduld, um die Naivität und Arroganz von manch einem aus dieser Gruppe, nicht persönlich zu nehmen..

printenduevel
12.04.2010, 11:29
Viel Glück für diejenigen die sich mit dieser Gruppe iwann mal zur Aussprache treffen werden..
Man braucht viel Geduld, um die Naivität und Arroganz von manch einem aus dieser Gruppe, nicht persönlich zu nehmen..

Meine Oma hat viel vom Iwan erzählt, das bezog sich auf Ereignisse zwischen 1939 und 1945 bzw. danach.

sensimilia
12.04.2010, 11:31
Was allerdings diese absolut Klischee-mässigen Vorwürfe jetzt mit dem eigentlichen Thema zu tun haben erschliesst sich mir nicht... :kopfschuettel:.

ach, der türke wird hier doch immer gern genommen. um beim thema zu bleiben, ich fordere stadtverbot für türkische (???) jugendliche, zumindest aber bundesweites disco-verbot inkl meldeauflagen an wochenenden. selbstreinigung ist gescheitert.

ich kann nicht wissen, warum hat die jugend kranke gedanken? / doch wir können uns wohl bei den kranken zuständen im land bedanken.

Acceptus AC
12.04.2010, 11:33
ach, der türke wird hier doch immer gern genommen.

Ein ********* im Wandschrank braucht doch jeder, nicht nur der Amerikaner...

malzi
12.04.2010, 11:34
:updown::daumen_oben:

Irgendwann?! könnte der Herr gemeint haben.

Blockstuermer
12.04.2010, 11:44
Hallo Kutte,

was ich damit sagen wollte ?!

Würde die Polizei mit der Härte in Problemvierteln vorgehen, wie Sie es in Stadien tuen, dann könnte man auch Nachts wieder auf die Straße gehen.
Mitbewohner aus Burtscheid, Monschau oder Eschweiler erschließt sich diese Problematik nicht, sie ist aber da und wird immer größer. Es steht zu keinem Verhältnis zwischen der konsequenten Vorgehensweise zwecks Umsetzung von Hausrecht eines Fußballvereins und der täglich allgegenwärtigen Problematik in der Gesellschaft.

Muß es den wirklich sein, das ein 14 jähriger mit 6 Mann abgeführt wird während ein älterer Zivilkommisar grinsend danebensteht ? MUß DAS SEIN ???? Ach ne, die meisten sind ja als Erwachsene auf die Welt gekommen...

Acceptus AC
12.04.2010, 11:58
Muß es den wirklich sein, das ein 14 jähriger mit 6 Mann abgeführt wird während ein älterer Zivilkommisar grinsend danebensteht ? MUß DAS SEIN ???? Ach ne, die meisten sind ja als Erwachsene auf die Welt gekommen...

"Die Aachener wollten den Pufferblock stürmen und wurden richtigerweise zurückgedrängt. Hierbei wurde einem Polizisten ein Faustschlag ins Gesicht versetzt. Genau diesen Täter haben die Polizisten dann später aus der "Fan"traube heraus festgenommen"

http://www.derwesten.de/sport/lokalsport/muelheim/Randale-beim-Remis-id2843210.html

MUß DAS SEIN ???

printenduevel
12.04.2010, 12:05
:updown::daumen_oben:

Irgendwann?! könnte der Herr gemeint haben.

Aha! Leidest du am BuWeAbküfi = Bundeswehrabkürzfimmel? :biggrins:

Aix-la-Chapelle
12.04.2010, 12:12
Polizei verprügelt Aachen-Anhänger bei Amateurspiel in Speldorf

Am Sonntagmittag um 15 Uhr startet das NRW-Ligaspiel zwischen dem VfB Speldorf und der Zweiten von Alemannia Aachen. Aber vorher gab es ein paar Zwischenfälle im Gästeblock zwischen Polizei und den Aachnernfans. Die Anhänger von Alemannia Aachen wurden schwer von der Polizei angegangen, und anstatt die Polizei schlichtet geht sie drauf! Und dies alles nur weil die Alemanniafans auf die Tribüne wollten, die auch noch extra abgesperrt war. Man sah Szenen die nicht viel mit Fussball zu tun haben, aber viele der Augenzeugen waren klar der Meinung dass die Vorgehensweise der Polizei deutlich gescheitert ist. Man sah aufgebrachte Aachenfans, die zum Teil viel einstecken mussten. Die Zuschauer mussten mitansehen, wie die Polizisten mit Gewalt auf die Aachnernfans einschlugen. Der eine Polizist mit dem Knüppel, der andere mit dem beschlagnahmten Fahnenmaßt und zuguterletzt mussten auch noch zwei Mädchen die in der Nähe standen auch noch vom Rettungsdienst behandelt werden, da sie Pfefferspray in die Augen bekammen. Die Lage beruhigte sich erst als der Profispieler David Hohs und Coach Eric van der Luer zwischen den Fans und der Polizei Ruhe reinbrachte. Nachdem das Spiel ca. 30 Minuten gelaufen war, und die Stimmung sich beruhigte kam die Polizei mit einem verstärkten Aufgebot erneuert in den Gästeblock. Diesmal mit Polizeihund und einer vielzahl von verstärkten Kräften. Die Polizei nahm einen Fan aus der Gruppe fest, und anschließend musste der gesamte Gästebereich geräumt werden, da der Schiedsrichter sonst das Spiel abbrechen lies. Die Aachen-Anhänger reißten wieder ab und was bleibt war ein 1:1 der Alemannia II zu Gast beim VFB Speldorf.

'Ich bin nicht David Hohs'

Randale beim Remis


VfB Speldorf -
Alemannia Aachen II 1:1 (1:0)
Die Partie des VfB Speldorf gegen die zweite Mannschaft von Alemannia Aachen wird noch länger in ebenso wacher wie düsterer Erinnerung bleiben.



Nicht zuletzt wegen des aufgrund der zweiten Halbzeit doch etwas glücklichen Punktgewinns der Auswahl von Peter Kunkel, vielmehr wegen des Auftritts des durchgeknallten Gästeanhangs.


Was sich im Block der Aachener vor dem Anpfiff und während der ersten Halbzeit abspielte, bewegte sich zwischen erschreckend, beängstigend und beschämend. Selbst das Alemannia-Trainergespann und die Ersatzspieler richteten immer wieder ihre Blicke auf diejenigen, die ihre Fans sein wollen, aber sich abseits jeglicher sportlichen Haltung bewegen. Am Sonntag konnte nur ein großes polizeiliches Aufgebot mit massivem Einsatz Schlimmers verhindern.

*Schade
12.04.2010, 12:23
Also für mich zeigt, der Bericht auf ochehoppaz.de klar und deutlich, dass die Polizei hier grobes Fehlverhalten an den Tag gelegt hat.
Da ich jetzt beide Meinungen kenne also einmal von außenstehenden und die der beteiligten, find ich kommt ja wohl klar heraus, dass die Hooligans in Grün sich mal wieder nicht beherrschen konnten.

A-a-c-h-e-n-supporter
12.04.2010, 12:30
Randale beim Remis


VfB Speldorf -
Alemannia Aachen II 1:1 (1:0)
Die Partie des VfB Speldorf gegen die zweite Mannschaft von Alemannia Aachen wird noch länger in ebenso wacher wie düsterer Erinnerung bleiben.



Nicht zuletzt wegen des aufgrund der zweiten Halbzeit doch etwas glücklichen Punktgewinns der Auswahl von Peter Kunkel, vielmehr wegen des Auftritts des durchgeknallten Gästeanhangs.


Was sich im Block der Aachener vor dem Anpfiff und während der ersten Halbzeit abspielte, bewegte sich zwischen erschreckend, beängstigend und beschämend. Selbst das Alemannia-Trainergespann und die Ersatzspieler richteten immer wieder ihre Blicke auf diejenigen, die ihre Fans sein wollen, aber sich abseits jeglicher sportlichen Haltung bewegen. Am Sonntag konnte nur ein großes polizeiliches Aufgebot mit massivem Einsatz Schlimmers verhindern.

Und was heißt das jetzt??? Nirgendwo Fakten, was sich wirklich abgespielt hat und nur blödes "Drumherumgelaber". War selber nicht vor Ort, kann mir aber denken, dass es wieder einmal in einem Stadion zu einem unverhältnismäßigen Polizeieinsatz gekommen ist. Ich denke, dass auch die Medien hier maßlos übertreiben. Es sollte den Leuten geglaubt werden, die vor Ort waren. Auch nach dem Spiel in Herne hieß es, dass man es selber schuld sei, dass jedoch die Polizei in diesem Fall maßlos überreagiert hat und das auch noch gegen Leute, die mit der Aktion wirklich nichts zu tun hatten wird hier totgeschwiegen. Die größte Macht der Presse ist ja bekannt: Falschmeldungen und Totschweigen.

Gib dem Blockstuermer hier recht, dass es heutzutage in keiner vernünftigen Relation mehr zueinander steht, wie gesellschaftliche Probleme (und das sind in meinen Augen wirkliche Probleme) angegangen (oder besser nicht angegangen werden) und dagegen bei einem Fünftligaspiel nur aufgrund der falschen Platzwahl (ich glaube nicht daran, dass es ein Blocksturm war, vielleicht wollte man einfach nur eine bessere Sicht auf das Spielfeld haben und hat sich in den Block gestellt) zu einer solchen Staatsmachtparade kommt.

Aber dass hier im Forum hauptsächlich Alt-68er, Gutmenschen und Dauernörgler schreiben ist ja längst bekannt.


Edit sagt:

Lest euch wie mein Vorschreiber schon nennt mal lieber den Bericht auf Ochehoppaz durch. Dort steht, dass die Polizei völlig unnötig, nachdem sich die Situation beruhigt hatte mit 20 Mann in den Block gestürmt ist (denke mal der Schreibe von derwesten muss bekifft gewesen sein und hat hier Tatsachen verwechselt).

bartman99999
12.04.2010, 12:30
"Die Aachener wollten den Pufferblock stürmen und wurden richtigerweise zurückgedrängt. Hierbei wurde einem Polizisten ein Faustschlag ins Gesicht versetzt. Genau diesen Täter haben die Polizisten dann später aus der "Fan"traube heraus festgenommen"

http://www.derwesten.de/sport/lokalsport/muelheim/Randale-beim-Remis-id2843210.html

MUß DAS SEIN ???

@*Schade
Demnach war dieses Verhalten also korrekt??? :crazy::crazy::crazy:

Gruß b.

Aix-la-Chapelle
12.04.2010, 12:51
Und was heißt das jetzt??? Nirgendwo Fakten, was sich wirklich abgespielt hat und nur blödes "Drumherumgelaber". War selber nicht vor Ort, kann mir aber denken, dass es wieder einmal in einem Stadion zu einem unverhältnismäßigen Polizeieinsatz gekommen ist. Ich denke, dass auch die Medien hier maßlos übertreiben. Es sollte den Leuten geglaubt werden, die vor Ort waren. Auch nach dem Spiel in Herne hieß es, dass man es selber schuld sei, dass jedoch die Polizei in diesem Fall maßlos überreagiert hat und das auch noch gegen Leute, die mit der Aktion wirklich nichts zu tun hatten wird hier totgeschwiegen. Die größte Macht der Presse ist ja bekannt: Falschmeldungen und Totschweigen.

Gib dem Blockstuermer hier recht, dass es heutzutage in keiner vernünftigen Relation mehr zueinander steht, wie gesellschaftliche Probleme (und das sind in meinen Augen wirkliche Probleme) angegangen (oder besser nicht angegangen werden) und dagegen bei einem Fünftligaspiel nur aufgrund der falschen Platzwahl (ich glaube nicht daran, dass es ein Blocksturm war, vielleicht wollte man einfach nur eine bessere Sicht auf das Spielfeld haben und hat sich in den Block gestellt) zu einer solchen Staatsmachtparade kommt.

Aber dass hier im Forum hauptsächlich Alt-68er, Gutmenschen und Dauernörgler schreiben ist ja längst bekannt.


Edit sagt:

Lest euch wie mein Vorschreiber schon nennt mal lieber den Bericht auf Ochehoppaz durch. Dort steht, dass die Polizei völlig unnötig, nachdem sich die Situation beruhigt hatte mit 20 Mann in den Block gestürmt ist (denke mal der Schreibe von derwesten muss bekifft gewesen sein und hat hier Tatsachen verwechselt).


Wer nörgelt denn hier dauernd gegen den Einsatz der Polizei???

Zum Begriff "Gutmenschen" kann man nur sagen, dass ich auf solch klassische Rechtsdialektik keinen Bock habe und ansonsten mit solchen Verallgemeinerungen und Vereinfachungen nicht nur nichts anfangen kann, sondern dass sie gelinde gesagt albern bis blödsinnig sind.

Und abschließend zu den sogenannten 68´ ern, die einige Jahre vor meiner Zeit waren, kann man nur sagen, dass es gut war, dass es diese Zeit gegeben hat.

Blockstuermer
12.04.2010, 12:53
Hallo bartman,

hier ein Auszug eines Kommetars unter deinem zitierten Link:

.....die ganzen Diskussionen sind ja ohnehin bald vorbei. Fussball in Mühlheim mit Besucherzahlen von ü200 sind bald Geschichte. Dann ist endlich wieder Ruhe und Opa Plüsch ist mit seinen 4 zusätzlich anwesenden Kleingarten- und Knobel-Kollegen ein tolles Vorbild für die vielleicht noch anwesenden 3 i-dötzchen. Die Stadtväter und alle anderen Verantwortlichen haben dann ihr idyllisches Bild vom Sport mit der Leder-Kugel *Marke Eigenkreation*. Ein hoch auf den modernen fussball-gute nacht Mülheim!:lach:


von Anwesender, vor 2 Stunden......... :klatschen:

A-a-c-h-e-n-supporter
12.04.2010, 12:56
Wer nörgelt denn hier dauernd gegen den Einsatz der Polizei???

Zum Begriff "Gutmenschen" kann man nur sagen, dass ich auf solch klassische Rechtsdialektik keinen Bock habe und ansonsten mit solchen Verallgemeinerungen und Vereinfachungen nicht nur nichts anfangen kann, sondern dass sie gelinde gesagt albern bis blödsinnig sind.

Und abschließend zu den sogenannten 68´ ern, die einige Jahre vor meiner Zeit waren, kann man nur sagen, dass es gut war, dass es diese Zeit gegeben hat.

Gegenfrage: wer nörgelt denn hier immer gegen Fangruppen?

Ich finde der Begriff Gutmenschen passt zu vielen Usern hier wie die Faust aufs Auge ;-)

Mit den Alt-68ern ist Deine Meinung, ich behaupte, hätte es diese Steinewerfer nicht gegeben, gäbe es heutzutage manche Probleme nicht in unserem Land.

Aix-la-Chapelle
12.04.2010, 12:59
Und was heißt das jetzt??? Nirgendwo Fakten, was sich wirklich abgespielt hat und nur blödes "Drumherumgelaber". War selber nicht vor Ort, kann mir aber denken, dass es wieder einmal in einem Stadion zu einem unverhältnismäßigen Polizeieinsatz gekommen ist. Ich denke, dass auch die Medien hier maßlos übertreiben. Es sollte den Leuten geglaubt werden, die vor Ort waren. Auch nach dem Spiel in Herne hieß es, dass man es selber schuld sei, dass jedoch die Polizei in diesem Fall maßlos überreagiert hat und das auch noch gegen Leute, die mit der Aktion wirklich nichts zu tun hatten wird hier totgeschwiegen. Die größte Macht der Presse ist ja bekannt: Falschmeldungen und Totschweigen.

Gib dem Blockstuermer hier recht, dass es heutzutage in keiner vernünftigen Relation mehr zueinander steht, wie gesellschaftliche Probleme (und das sind in meinen Augen wirkliche Probleme) angegangen (oder besser nicht angegangen werden) und dagegen bei einem Fünftligaspiel nur aufgrund der falschen Platzwahl (ich glaube nicht daran, dass es ein Blocksturm war, vielleicht wollte man einfach nur eine bessere Sicht auf das Spielfeld haben und hat sich in den Block gestellt) zu einer solchen Staatsmachtparade kommt.

Aber dass hier im Forum hauptsächlich Alt-68er, Gutmenschen und Dauernörgler schreiben ist ja längst bekannt.


Edit sagt:

Lest euch wie mein Vorschreiber schon nennt mal lieber den Bericht auf Ochehoppaz durch. Dort steht, dass die Polizei völlig unnötig, nachdem sich die Situation beruhigt hatte mit 20 Mann in den Block gestürmt ist (denke mal der Schreibe von derwesten muss bekifft gewesen sein und hat hier Tatsachen verwechselt).


Wer nörgelt denn hier dauernd gegen den Einsatz der Polizei???

Zum Begriff "Gutmenschen" kann man nur sagen, dass ich auf solch klassische Rechtsdialektik keinen Bock habe und ansonsten mit solchen Verallgemeinerungen und Vereinfachungen nicht nur nichts anfangen kann, sondern dass sie gelinde gesagt albern bis blödsinnig sind.

Und abschließend zu den sogenannten 68´ ern, die einige Jahre vor meiner Zeit waren, kann man nur sagen, dass es gut war, dass es diese Zeit gegeben hat.

Dankwart
12.04.2010, 13:12
In Herne wurde ne Raucbombe gezündet(nicht von ACU,will jetzt nicht den Namen der anderen Gruppe hier nennen).Und jetzt?Es wurde in der 5.Liga in nem halb leeren Gästeblock gezündet.Das legitimiert mit Sicherheit nicht die Vorgehensweise der Polizei.

Daniel,
hast Du eigentlich nur leere tassen im Kopf?

*Schade
12.04.2010, 13:14
@*Schade
Demnach war dieses Verhalten also korrekt??? :crazy::crazy::crazy:

Gruß b.

Ich persönlich schenke dem Bericht von Ochehoppaz mehr Glauben, als einer Zeitschrift, die ihre Berichte aus den vorliegenden Polizeiberichten abschreibt.

Aix-la-Chapelle
12.04.2010, 13:24
Gegenfrage: wer nörgelt denn hier immer gegen Fangruppen?

Ich finde der Begriff Gutmenschen passt zu vielen Usern hier wie die Faust aufs Auge ;-)

Mit den Alt-68ern ist Deine Meinung, ich behaupte, hätte es diese Steinewerfer nicht gegeben, gäbe es heutzutage manche Probleme nicht in unserem Land.

Zu 1: Das frage ich mich auch.

Zu 2: Was ist das Gegenteil von Gutmenschen?

Und zu 3: Ohne die Alt-68´er hätte manch Dauersänger und - hüpfer drei Mark Taschengeld die Woche, wäre weder auf dem Tivoli geschweige denn bei Auswärtsspielen zu sehen, hätte zudem Hausarrest wegen schlechtem benehmen und im Rahmen der Prügelstrafe mit dem Stock in Zukunft auch keine Lust mehr, sich mit der Polizei anzulegen und sich deren Anordnungen zu wiedersetzen.

A-a-c-h-e-n-supporter
12.04.2010, 13:36
Zu 1: Das frage ich mich auch.

Zu 2: Was ist das Gegenteil von Gutmenschen?

Und zu 3: Ohne die Alt-68´er hätte manch Dauersänger und - hüpfer drei Mark Taschengeld die Woche, wäre weder auf dem Tivoli geschweige denn bei Auswärtsspielen zu sehen, hätte zudem Hausarrest wegen schlechtem benehmen und im Rahmen der Prügelstrafe mit dem Stock in Zukunft auch keine Lust mehr, sich mit der Polizei anzulegen und sich deren Anordnungen zu wiedersetzen.

zu 1. guck in den Spiegel

zu 2. das sind Leute, die gewisse Prozesse so nehmen wie sie sind und nicht alles schön reden. Beispielsweise Integrationspolitik, da muss doch inzwischen jeder erkannt haben, dass es so nicht läuft und dass es durch diese Fehlpolitik zu Parallelgesellschaften gekommen ist. Berlin Neuköln, Duisburg Marxloh hier mal als Beispiel.

zu 3. für mich ist die 68er-Generation für Werteverlust, Kindermangel und Bildungsnotstand verantwortlich.

Pima
12.04.2010, 13:55
zu 1. guck in den Spiegel

zu 2. das sind Leute, die gewisse Prozesse so nehmen wie sie sind und nicht alles schön reden. Beispielsweise Integrationspolitik, da muss doch inzwischen jeder erkannt haben, dass es so nicht läuft und dass es durch diese Fehlpolitik zu Parallelgesellschaften gekommen ist. Berlin Neuköln, Duisburg Marxloh hier mal als Beispiel.

zu 3. für mich ist die 68er-Generation für Werteverlust, Kindermangel und Bildungsnotstand verantwortlich.

Meine Güte, deine Beiträge können doch nicht ernst gemeint sein.
Die Äußerungen klingen wie die Wahlpropaganda der NPD und Co.
Befasse dich erstmal umfassend mit der deutschen Geschichte und erspare uns so lange diesen geistigen Abfall.
Die 68er Generation für den Kindermangel verantwortlich zu machen ist die reine Lachnummer, vom Werteverlust und Bildungsnotstand ganz zu schweigen.
Bei dir scheints echt zu spät zu sein. Viel Spaß beim Glatze polieren.:kopfschuettel:

A-a-c-h-e-n-supporter
12.04.2010, 14:09
Meine Güte, deine Beiträge können doch nicht ernst gemeint sein.
Die Äußerungen klingen wie die Wahlpropaganda der NPD und Co.
Befasse dich erstmal umfassend mit der deutschen Geschichte und erspare uns so lange diesen geistigen Abfall.
Die 68er Generation für den Kindermangel verantwortlich zu machen ist die reine Lachnummer, vom Werteverlust und Bildungsnotstand ganz zu schweigen.
Bei dir scheints echt zu spät zu sein. Viel Spaß beim Glatze polieren.:kopfschuettel:

Hier wieder ein Beispiel für ein Verkennen der Tatsachen. Was haben meine Beiträge denn mit Wahlpropaganda zu tun. Weil ich Sachen anspreche und äußere, die politisch inkorrekt sind? Dein Beitrag erinnert sehr stark an das Herausholen der "braunen Keule" als Totschlagargument um den Diskussionspartner mundtot zu machen. Erinnert mich irgendwie an Claudia Roth, Gysi und Konsorten.

Zum Glück ist es ja nicht mehr allzulange und dann stirbt auch die Generation der Steineschmeißer weg.

*Schade
12.04.2010, 14:16
Hier wieder ein Beispiel für ein Verkennen der Tatsachen. Was haben meine Beiträge denn mit Wahlpropaganda zu tun. Weil ich Sachen anspreche und äußere, die politisch inkorrekt sind? Dein Beitrag erinnert sehr stark an das Herausholen der "braunen Keule" als Totschlagargument um den Diskussionspartner mundtot zu machen. Erinnert mich irgendwie an Claudia Roth, Gysi und Konsorten.

Zum Glück ist es ja nicht mehr allzulange und dann stirbt auch die Generation der Steineschmeißer weg.

Stimmt. Es ist ja garkeine NPD-Wahlveranstaltung. Ist ja inzwischen alles gut bürgerlich à la Pro-NRW geworden

Ach übrigens. Wenn die Sachen die du ansprichst, politisch inkorrekt sind. Dann frage ich mich warum du sie überhaupt ansprichst, wenn es sowieso fehlerhaft ist.

Max
12.04.2010, 14:19
Hier wieder ein Beispiel für ein Verkennen der Tatsachen. Was haben meine Beiträge denn mit Wahlpropaganda zu tun. Weil ich Sachen anspreche und äußere, die politisch inkorrekt sind? Dein Beitrag erinnert sehr stark an das Herausholen der "braunen Keule" als Totschlagargument um den Diskussionspartner mundtot zu machen. Erinnert mich irgendwie an Claudia Roth, Gysi und Konsorten.

Zum Glück ist es ja nicht mehr allzulange und dann stirbt auch die Generation der Steineschmeißer weg.
Ich bin eigentlich ganz froh, dass es diese Generation noch gibt. Ohne die Steineschmeißer wären Leute wie Kiesinger und Filbinger viel länger Lenker dieses Landes geblieben.

tjangoxxl
12.04.2010, 14:25
Zum Glück ist es ja nicht mehr allzulange und dann stirbt auch die Generation der Steineschmeißer weg.


Ganz ehrlich, solche Äußerungen sollten normalerweise eine Sperre nach sich ziehen.

Es gibt so eine goldene Regeln:

Erst denken, dann reden ( schreiben )

Unfassbar, zu welchen Aussagen sich manche bereit erklären

Aix-la-Chapelle
12.04.2010, 14:26
zu 1. guck in den Spiegel

zu 2. das sind Leute, die gewisse Prozesse so nehmen wie sie sind und nicht alles schön reden. Beispielsweise Integrationspolitik, da muss doch inzwischen jeder erkannt haben, dass es so nicht läuft und dass es durch diese Fehlpolitik zu Parallelgesellschaften gekommen ist. Berlin Neuköln, Duisburg Marxloh hier mal als Beispiel.

zu 3. für mich ist die 68er-Generation für Werteverlust, Kindermangel und Bildungsnotstand verantwortlich.

Zu 1: Da ist jemand, der die Arbeit der IG, der unterschiedlichsten Fanclubs würdigt und hochschätzt. Der aber auch eindeutig für die Vielfalt der Fanszene eintritt und den zur Schau getragenen Alleinführungsanspruch einer einzelnen Gruppe äußerst kritisch sieht und entschieden hinterfragt!

Zu 2: Was hat das mit dem Gegenteil des dämlichen Begriffes "Gutmenschen" zu tun? Meine Meinung: rein gar nichts!

Abgesehen davon : Wenn man also nicht mit "Ausländer raus" brüllt, nicht Stimmung gegen Minderheiten macht o. behauptet, "die nehmen uns unsere Arbeitsplätze weg" etc., ist man ein "Gutmensch". Dann bin ich wirklich gerne ein Gutmensch, gehe mir gleich eine leckere Pizza oder einen Döner holen, trinke n´en leckeren französischen Rotwein dabei und freue mich schon auf das leckere frische Fladenbrot vom Türken um die Ecke morgen zum Frühstück. Und um die Integration perfekt zu machen, saufen wir im Urlaub auf Malle bei Heidi ein paar leckere Pilsker´s oder in Rimini in der Almstube vom Hans leckeres Brathänchen oder Sauerbraten mit Krautwickel und Weißwurst. :crazy: Ach ja, das ist natürlich etwas ganz anderes.

Und zu 3. ist eigentlich schon alles gesagt. Bis auf, dass Dich wirklich niemand daran hindert, etwas gegen den Kindermangel zu unternehmen. Es sei denn, du hättest nichts von den Werten der 68´er mitbekommen und Dir ging es nur um Party, Hüpfen, Dauersingen, cool sein und fun und Verantwortung, z.B. für Kinder zu übernehmen, wäre Dir ein Fremdwort.

A-a-c-h-e-n-supporter
12.04.2010, 14:32
Ganz ehrlich, solche Äußerungen sollten normalerweise eine Sperre nach sich ziehen.

Es gibt so eine goldene Regeln:

Erst denken, dann reden ( schreiben )

Unfassbar, zu welchen Aussagen sich manche bereit erklären

Rechne mal. Kommt ja von den Geburtsjahrgängen hin ;-)

A-a-c-h-e-n-supporter
12.04.2010, 14:38
Zu 1: Da ist jemand, der die Arbeit der IG, der unterschiedlichsten Fanclubs würdigt und hochschätzt. Der aber auch eindeutig für die Vielfalt der Fanszene eintritt und den zur Schau getragenen Alleinführungsanspruch einer einzelnen Gruppe äußerst kritisch sieht und entschieden hinterfragt!

Zu 2: Was hat das mit dem Gegenteil des dämlichen Begriffes "Gutmenschen" zu tun? Meine Meinung: rein gar nichts!

Abgesehen davon : Wenn man also nicht mit "Ausländer raus" brüllt, nicht Stimmung gegen Minderheiten macht o. behauptet, "die nehmen uns unsere Arbeitsplätze weg" etc., ist man ein "Gutmensch". Dann bin ich wirklich gerne ein Gutmensch, gehe mir gleich eine leckere Pizza oder einen Döner holen, trinke n´en leckeren französischen Rotwein dabei und freue mich schon auf das leckere frische Fladenbrot vom Türken um die Ecke morgen zum Frühstück. Und um die Integration perfekt zu machen, saufen wir im Urlaub auf Malle bei Heidi ein paar leckere Pilsker´s oder in Rimini in der Almstube vom Hans leckeres Brathänchen oder Sauerbraten mit Krautwickel und Weißwurst. :crazy: Ach ja, das ist natürlich etwas ganz anderes.

Und zu 3. ist eigentlich schon alles gesagt. Bis auf, dass Dich wirklich niemand daran hindert, etwas gegen den Kindermangel zu unternehmen. Es sei denn, du hättest nichts von den Werten der 68´er mitbekommen und Dir ging es nur um Party, Hüpfen, Dauersingen, cool sein und fun und Verantwortung, z.B. für Kinder zu übernehmen, wäre Dir ein Fremdwort.

zu 1. so wie Du es hier schreibst finde ich die Aussage in Ordnung, aber oft gibt es hier Stellungnahmen, die wirklich nur darauf aus sind Unfrieden zu stiften.

zu 2. Was hat das von mir Angesprochene mit braunem Gedankengut zu tun? Ich brülle weder Ausländer raus, esse ebenfalls schonmal ne Pizza/Döner und habe schon in Spanien Urlaub gemacht (Warum muss man sich hier überhaupt rechtfertigen?). Nur sehe ich gewisse Dinge kritischer und werde jetzt hier als Nazi betitelt? Ist echt traurig wenn man sieht, wie weit die politische Mitte sich nach links verschoben hat....

zu 3. auch für Dich nochmal: ich bin nicht in der ACU (zum wievielten mal muss man das hier eigentlich schreiben, bis es hier alle kapiert haben). Lass meine Familienplanung mal meine Sorgen sein, wenn es soweit ist gibt es ein neues TSV-Mitglied :aetsch:

Mick
12.04.2010, 14:56
Ist echt traurig wenn man sieht, wie weit die politische Mitte sich nach links verschoben hat....


Es ist traurig, wie weit rechtes Gedankengut mittlerweile in der politischen Mitte angekommen ist, ohne das sich wer darüber aufregt.

meisterjaeger
12.04.2010, 14:58
Auf jeder meiner Auswärtsfahrten bin ich stets auf meinem angestammten Platz im Stadion geblieben und habe lautstark mein Team unterstützt.

"Kurioserweise" hatte ich noch nie Probleme mit der Polizei.

Dass die Polizisten, die sich jedes 2. Wochenende von halbstarken und asozialen anpöbeln lassen müssen auch mal härter durchgreifen kann tatsächlich passieren. Dem kann man aber auch als Fan entgegenwirken, indem man sich deskalierend verhält und sich aus einer eventuellen Konfliktzone zurückzieht.

Kurz und Knapp: In Konflikt geraten immer nur die, die sie auch suchen. Leider manchmal mit unbeteiligten als Puffer.

Aix-la-Chapelle
12.04.2010, 14:58
zu 1. so wie Du es hier schreibst finde ich die Aussage in Ordnung, aber oft gibt es hier Stellungnahmen, die wirklich nur darauf aus sind Unfrieden zu stiften.

zu 2. Was hat das von mir Angesprochene mit braunem Gedankengut zu tun? Ich brülle weder Ausländer raus, esse ebenfalls schonmal ne Pizza/Döner und habe schon in Spanien Urlaub gemacht (Warum muss man sich hier überhaupt rechtfertigen?). Nur sehe ich gewisse Dinge kritischer und werde jetzt hier als Nazi betitelt? Ist echt traurig wenn man sieht, wie weit die politische Mitte sich nach links verschoben hat....

zu 3. auch für Dich nochmal: ich bin nicht in der ACU (zum wievielten mal muss man das hier eigentlich schreiben, bis es hier alle kapiert haben). Lass meine Familienplanung mal meine Sorgen sein, wenn es soweit ist gibt es ein neues TSV-Mitglied :aetsch:

Zu 1.: Bis auf die Frechheit bzw. Dein "Unfrieden stiften" mit der Unterstellung, gipfelnd in einem "Schau mal in den Spiegel", soweit dáccord.

Zu 2.: Jetzt redest du dich raus. Dann erkläre mir bitte einmal die Deiner Ansicht nach logischerweise durchzuführenden Konsequenzen aus folgendem Statement von Dir: ......dass es durch diese Fehlpolitik zu Parallelgesellschaften gekommen ist. Berlin Neuköln, Duisburg Marxloh hier mal als Beispiel.

Zu 3.: Wer hat hier anderen die Verantwortung für Kindermangel und Bildungsnotstand gegeben? Ja nee, is klar, bloß nicht selber für irgendetwas mit verantwortlich sein. Da ist es doch viel einfacher, auf andere mit dem Finger zu zeigen und zu behaupten, die seien daran Schuld..........

A-a-c-h-e-n-supporter
12.04.2010, 15:06
Zu 1.: Bis auf die Frechheit bzw. Dein "Unfrieden stiften" mit der Unterstellung, gipfelnd in einem "Schau mal in den Spiegel", soweit dáccord.

Zu 2.: Jetzt redest du dich raus. Dann erkläre mir bitte einmal die Deiner Ansicht nach logischerweise durchzuführenden Konsequenzen aus folgendem Statement von Dir: ......dass es durch diese Fehlpolitik zu Parallelgesellschaften gekommen ist. Berlin Neuköln, Duisburg Marxloh hier mal als Beispiel.

Zu 3.: Wer hat hier anderen die Verantwortung für Kindermangel und Bildungsnotstand gegeben? Ja nee, is klar, bloß nicht selber für irgendetwas mit verantwortlich sein. Da ist es doch viel einfacher, auf andere mit dem Finger zu zeigen und zu behaupten, die seien daran Schuld..........

2. Wo rede ich mich denn raus? Du unterstellst mir hier Sachen, die überhaupt nicht stimmen. Wie man das Problem angeht, weiß ich auch nicht. Auf jeden Fall anders als jetzt.

3. Ich denke es geht in Ordnung in meinem Alter noch kinderlos zu sein. Zudem sollte man ja auch erst mal die richtige kennenlernen und dann nicht direkt den Braten in die Röhre schieben. Zu der 68er-Steineschmeißer-Generation haben wir halt unterschiedliche Meinungen. Da werden wir auch auf keinen gemeinsamen Nenner kommen. Für mich ist diese Gruppe das Hauptübel in unserer Gesellschaft: Wasser predigen, Wein trinken (sieht man ja auch an vielen Politikern).

Aix-la-Chapelle
12.04.2010, 15:32
2. Wo rede ich mich denn raus? Du unterstellst mir hier Sachen, die überhaupt nicht stimmen. Wie man das Problem angeht, weiß ich auch nicht. Auf jeden Fall anders als jetzt.

3. Ich denke es geht in Ordnung in meinem Alter noch kinderlos zu sein. Zudem sollte man ja auch erst mal die richtige kennenlernen und dann nicht direkt den Braten in die Röhre schieben. Zu der 68er-Steineschmeißer-Generation haben wir halt unterschiedliche Meinungen. Da werden wir auch auf keinen gemeinsamen Nenner kommen. Für mich ist diese Gruppe das Hauptübel in unserer Gesellschaft: Wasser predigen, Wein trinken (sieht man ja auch an vielen Politikern).

Frage 1 scheint erledigt zu sein. Zu Frage zwei wirfst Du mit Begriffen wie "Fehlentwicklungen" um Dich, ohne im Ansatz zu benennen, was denn genau damit gemeint ist, geschweige denn, wie es anders sein solle. Ich interpretiere einfach mal, dass du meintest, es gäbe zb. in Berlin Neuköln oder Duisburg Marxloh zu viele Ausländer respektive zu viele Türken. Sollte ich Dich diesbezüglich richtig verstanden haben und in diesem Zusammenhang auch den Begriff Fehlentwicklung, wäre die logische Schlußfolgerung daraus, dass wenn es für Dich zuviele wären, hiervon schlicht und ergreifend die, die zuviel sind, wieder verschwinden sollten. Von daher halte ich deine Verneinung zum Begriff "Ausländer raus" schlicht und ergreifend für nicht wahrheitsgemäß.

Und damit wir uns nicht falsch verstehen, frage einfach mal die deutschen Rentner oder Gastronomen auf Malle, was sie davon halten würden, wenn man dort mit Ihnen so umgehen würde wie manche hier mit Ausländern.

Zu 3. gilt nur noch zu sagen, dass ein nicht unerheblicher Teil der Freiheiten und Rechte, die wir heute wie selbstverständlich in Anspruch nehmen, ohne so Bekloppte Alt 68´er, die sich gewehrt haben und ihren Kopf dafür hingehalten haben, gar nicht existieren würden und ein klein wenig mehr Respekt diesen gegenüber angesagt wäre.:bussi:

Ansonsten ist denke ich alles bereits gesagt, was es dazu zu sagen gab.

eifelyeti1992
12.04.2010, 16:12
was für eine hirnrissige und sinnfreie aktion seitens der fans. wieso muss bei einem auswärtsspiel der amateure ein pufferblock gestürmt werden? kann mir das mal einer sagen. so ein schwachsinn. und das bei einem spiel bei dem es "nur" um 3 punkte geht und die amateure weder auf- noch absteigen werden. diesen chaoten muss endlich mal gezeigt werden wer am längeren hebel sitzt. auf der anderen seite ist es unfassbar wenn dann unschuldige personen verletzt werden und das stadion verlassen müssen.

Acceptus AC
12.04.2010, 16:14
Ich persönlich schenke dem Bericht von Ochehoppaz mehr Glauben, als einer Zeitschrift, die ihre Berichte aus den vorliegenden Polizeiberichten abschreibt.

Ok, kehren wir erst mal vor unserer eigenen Haustür.

An welche von den beschriebenen schuldhaften Handlungen glaubst du denn nicht ?
- Verstoß gegen die Haus-/Stadionordnung beim versuchten Verlassen des Gästebereichs
- Nichtbefolgung von Anweisungen des Ordnungsdientes / Polizei
- Tätlichkeit/en gegen Ordnungsdienst / Polizei
- Beleidigung / Beamtenbeleidung

Achim
12.04.2010, 16:38
Es ist doch immer wieder das Gleiche: Die Ultras benehmen sich daneben, die Polizei reagiert überzogen, die Ultras geben Kontra, es gibt Leichtverletzte auf beiden Seiten und am Tag darauf jammern die Ultras im Internet rum. Soll einen das wirklich noch aufregen? :nixweiss:

Fan us Rütsche
12.04.2010, 16:45
Auf den Fotos sieht es aus wie eine Rauferei auf der Dorfkirmes in Mützenich .

So schlimm kann es nicht gewesen sein.

Rote Haare, kleine Pi**el, Mützenich :D

Alemannia_Yimbo
12.04.2010, 16:47
Es ist doch immer wieder das Gleiche: Die Ultras benehmen sich daneben, die Polizei reagiert überzogen, die Ultras geben Kontra, es gibt Leichtverletzte auf beiden Seiten und am Tag darauf jammern die Ultras im Internet rum. Soll einen das wirklich noch aufregen? :nixweiss:

Nein, nicht wirklich. Jeder bekommt das, was er verdient. Der eine mehr, der andere weniger. Vielleicht sind die Kiddis auch einfach mal nur schockiert, wenn sie das erste mal eins auf die Glocke kriegen. Wer nicht hört, Knüppel auf den Kopf. Achtung Ironie und mit Vorsicht zu genießen.

Leider sind mal wieder keine wirklich neutralen Beobachter vor Ort gewesen, die das Geschehene einfach mal wertfrei wiedergeben könnten. Die einen haben halt die Sicht der Cops, und die anderen haben die Sicht der "Opfer". Welche von beiden richtig ist, kann wohl keiner von uns aus der Ferne klären.

Aber ich seh das locker. Kein Versuch in den Block zu kommen, keine Konfronation, keine Randale keine Schläger. Aber die Polizei hätte wohl dahingehend deeskalierend arbeiten müssen, das sie den Jungens den Block freigibt und ihnen damit ein Gefühl des Sieges vermittelt.

wampie
12.04.2010, 16:55
Es ist doch immer wieder das Gleiche: Die Ultras benehmen sich daneben, die Polizei reagiert überzogen, die Ultras geben Kontra, es gibt Leichtverletzte auf beiden Seiten und am Tag darauf jammern die Ultras im Internet rum. Soll einen das wirklich noch aufregen? :nixweiss:

Apropo über Kinder aufregen...fällt mir ein Witz ein:

Ein Sohn geht mit seinem Vater einkaufen. Sie kommen an einem Bordell vorbei, wo in großen leuchtenden Buchstaben ‚Freudenhaus’ über dem Eingang steht.
Der Junge fragt seinen Vater: „Du Papa, was ist denn ein Freudenhaus?“
„Ach weißt du, Sohn. Das ist ein Laden, indem man sich Freude kaufen kann“, antwortet der Vater.
Nach einiger Zeit ist der Sohn vom Einkaufsbummel so gelangweilt, dass er ungeduldig wird und anfängt zu drängeln. Ein wenig genervt gibt der Vater seinem Sohn 10 Euro und sagt ihm: „Hier hast du ein bisschen Geld. Kauf dir davon ein Eis oder so, ich muss meine Einkäufe noch erledigen. Wir treffen uns hier in einer halben Stunde.“
Der Sohn geht auf dem direkten Weg zum Bordell. Er betritt es, geht zu einer Prostituierten und sagt: „Ich hätte gerne Freude für 10 Euro.“
Die Prostituierte geht mit ihm in die Küche und schmiert ihm zehn Brötchen und lässt sich dafür die 10 Euro geben.
Nach einer halben Stunde trifft sich der Sohn mit seinem Vater am vereinbarten Treffpunkt. „Und, mein Sohn, wie hat dir das Eis geschmeckt“, fragt der Vater. „Ich habe kein Eis gegessen. Ich war im Freudenhaus“, erwidert der Sohn.
„Was?“, schreit der Vater entsetzt auf, „was wolltest du da?“
„Na ja“, sagt der Sohn, „die ersten fünf waren noch machbar, aber die anderen fünf habe ich dann nur noch geleckt.“ :biggrins:

Sorry ...aber wir haben ja sonst kaum noch was zu lachen !

*Schade
12.04.2010, 17:52
Der war wirklich gut^^

*Schade
12.04.2010, 17:53
Leider sind mal wieder keine wirklich neutralen Beobachter vor Ort gewesen, die das Geschehene einfach mal wertfrei wiedergeben könnten.

Ochehoppaz, seh ich in der Hinsicht schon als neutraler Vertreter.

*Schade
12.04.2010, 17:55
Ok, kehren wir erst mal vor unserer eigenen Haustür.

An welche von den beschriebenen schuldhaften Handlungen glaubst du denn nicht ?
- Verstoß gegen die Haus-/Stadionordnung beim versuchten Verlassen des Gästebereichs
- Nichtbefolgung von Anweisungen des Ordnungsdientes / Polizei
- Tätlichkeit/en gegen Ordnungsdienst / Polizei
- Beleidigung / Beamtenbeleidung

Du hast Körperverletzung der Beamten vergessen.

Acceptus AC
12.04.2010, 18:15
Du hast Körperverletzung der Beamten vergessen.

Mag sein, aber eine Antwort deinerseits habe ich auch noch nicht.
Wat nu ?

sensimilia
12.04.2010, 19:11
Es ist traurig, wie weit rechtes Gedankengut mittlerweile in der politischen Mitte angekommen ist, ohne das sich wer darüber aufregt.

ich stimme dir vollkommen zu. bestens zu beobachten z.b. an den ganzen law-and-order fanatikern und ständigen ausfällen gegenüber vermeintlichen ausländern hier. aber wir haben ja andere probleme :)

leave babylon cause on the route we on, / we r heading for disaster faster than the autobahn!

petrocelli
12.04.2010, 19:18
Es ist traurig, wie weit rechtes Gedankengut mittlerweile in der politischen Mitte angekommen ist, ohne das sich wer darüber aufregt.

Braune Keule? Ist nie verkehrt. Wirkt immer beim devoten Deutschen. :kopfschuettel:

AC-Patriot
12.04.2010, 19:48
Gegenfrage: wer nörgelt denn hier immer gegen Fangruppen?

Ich finde der Begriff Gutmenschen passt zu vielen Usern hier wie die Faust aufs Auge ;-)

Mit den Alt-68ern ist Deine Meinung, ich behaupte, hätte es diese Steinewerfer nicht gegeben, gäbe es heutzutage manche Probleme nicht in unserem Land.

... stimmt
solchen Trollen wie Dir wäre einfach mit Dresche das dumme Geschwätz ausgetrieben worden - wie es vor 68 noch gute Sitte war. Gegebenenfalls wärest Du dann in eine katholische Besserungsanstalt für schwer erziehbare Jugendliche eingewiesen worden - ohne Hoffnung für Deine Eltern, Dich da wieder heraus zu bekommen.

Erst informieren und dann schwätzen, gelle

Gruss
Michael

Dankwart
12.04.2010, 20:15
Gegenfrage: wer nörgelt denn hier immer gegen Fangruppen?

Ich finde der Begriff Gutmenschen passt zu vielen Usern hier wie die Faust aufs Auge ;-)

Mit den Alt-68ern ist Deine Meinung, ich behaupte, hätte es diese Steinewerfer nicht gegeben, gäbe es heutzutage manche Probleme nicht in unserem Land.

hast Du auch irgednwas im Hirn ausser Sch.........?

hemingway
12.04.2010, 20:32
Mit den Alt-68ern ist Deine Meinung, ich behaupte, hätte es diese Steinewerfer nicht gegeben, gäbe es heutzutage manche Probleme nicht in unserem Land.

Wo hast Du denn Deine sagenhaften Geschichtskenntnisse erworben? Kann es sein, dass Du ein paar Schulklassen versäumt hast? Du blickst vorne und hinten nicht durch!

petrocelli
12.04.2010, 20:37
Mit den Alt-68ern ist Deine Meinung, ich behaupte, hätte es diese Steinewerfer nicht gegeben, gäbe es heutzutage manche Probleme nicht in unserem Land.

Interessante These. Erläutere doch mal bitte kurz, welche Probleme uns konkret erspart geblieben wären.

alimentator
12.04.2010, 21:07
Auf jeder meiner Auswärtsfahrten bin ich stets auf meinem angestammten Platz im Stadion geblieben und habe lautstark mein Team unterstützt.

"Kurioserweise" hatte ich noch nie Probleme mit der Polizei.

Dass die Polizisten, die sich jedes 2. Wochenende von halbstarken und asozialen anpöbeln lassen müssen auch mal härter durchgreifen kann tatsächlich passieren. Dem kann man aber auch als Fan entgegenwirken, indem man sich deskalierend verhält und sich aus einer eventuellen Konfliktzone zurückzieht.

Kurz und Knapp: In Konflikt geraten immer nur die, die sie auch suchen. Leider manchmal mit unbeteiligten als Puffer.
:daumen_oben::daumen_oben:

Wobei diese feigen Asis die Unbeteiligten nicht nur als Puffer benutzen, sondern als "lebende Schutzschilder". In Wirklichkeit sind sie nämlich nur feige und stehen nicht zu ihren Taten.

Auch ich war schon bei einigen Auswärtsspielen. Es macht aber immer weniger Spass mitzufahren wenn man "unseren" Pöbel erleben muss :kopfschuettel:

Im übrigen: Auch ich bin noch nie mit Polizei oder Ordnern in Konflikt geraten.

Woran das wohl liegt :confused:

Aixla
12.04.2010, 23:27
Aber ist diese Erkenntnis nicht eigentlich traurig?

Rufen die Ultras zum Protest auf, damit Pyro erlaubt wird?
Rufen Sie auf, damit Stadionverbote aufgehoben werden?
Rufen Sie auf, damit Blockstürme nicht geahndet werden?
Rufen Sie auf, damit Ultras ihr Fansein uneingeschränkt ausleben dürfen?

Nein, zu alle dem rufen Sie nicht auf.

Sie rufen auf, zum Protest gegen die Einschränkung der Fan-Rechte! Der Rechte für Fans ! Für alle Fans.
Sie demonstrieren gegen Kollektivstrafen wie zuletzt gegen einige Vereine verhängt wurden.

Sie demonstrieren nicht für Straffreiheit für das ausüben von strafbaren Handlungen !!

Kann es bei einem solchen Vorhaben nicht einfach mal egal sein, wer eine solche Demo organisiert, wenn es um die Interessen der gesamten Fans geht?

Ich kann einfach nicht begreifen, wieso alles und jedes von vorne herein verurteilt wird, nur weil es von den Ultras kommt!
Ja, was zur Zeit auf der Süd abläuft, ist nicht ok. Das Fahnenwedeln, das Megaphone und auch der Dauersingsang, aber deswegen muss man doch nicht gleich alles verteufeln, was von den Ultras ausgeht.

Danke Kleeblatt!!!
Die Demo ist richtig und wichtig! Sie wird von der IG 100%ig unterstützt.

A-a-c-h-e-n-supporter
13.04.2010, 07:54
... stimmt
solchen Trollen wie Dir wäre einfach mit Dresche das dumme Geschwätz ausgetrieben worden - wie es vor 68 noch gute Sitte war. Gegebenenfalls wärest Du dann in eine katholische Besserungsanstalt für schwer erziehbare Jugendliche eingewiesen worden - ohne Hoffnung für Deine Eltern, Dich da wieder heraus zu bekommen.

Erst informieren und dann schwätzen, gelle

Gruss
Michael


Gehörst Du zu dieser Generation, oder warum weinst Du hier rum? Abgesehen davon bin ich nicht katholisch ;-)

Tut mir echt leid für Dich, dass es so schwer ist mit der Wahrheit konfrontiert zu werden, nur weil ich hier unangenehme Dinge mal ausspreche.

A-a-c-h-e-n-supporter
13.04.2010, 07:57
Wo hast Du denn Deine sagenhaften Geschichtskenntnisse erworben? Kann es sein, dass Du ein paar Schulklassen versäumt hast? Du blickst vorne und hinten nicht durch!

Hey Ernest,

glaub mir mal, dass ich bestimmt ne weitaus höhere Qualifikation habe, als Du vielleicht denken magst. Aber auf manche Posts lohnt es sich in meinen Augen gar nicht zu reagieren, da die Verfasser dieser meist ignorant sind und immer das letzte Wort haben wollen. Und wer hier keinen Durchblick hat bin ja wohl eindeutig nicht ich von uns beiden :bussi:.

A-a-c-h-e-n-supporter
13.04.2010, 08:02
Interessante These. Erläutere doch mal bitte kurz, welche Probleme uns konkret erspart geblieben wären.


Morgen,

als Beispiel möchte ich Dir hier einfach nur die "moralische Verantwortung", welche uns immer wieder eingetrichtert wird nennen. Was hat meine Generation mit den Sachen, die vor mehr als 65 Jahren passiert sind zu tun? Ich sehe es nicht ein, dass immer noch Reparationsforderungen und "Wiedergutmachungsleistungen" gezahlt werden, anstatt das Geld in vernünftigere Dinge wie Schulen und Kindergärten gesteckt wird. Jetzt können hier einige von mir aus wieder die braune Keule schwingen, das geht mir gelinde gesagt sowas von am ***** vorbei!

wampie
13.04.2010, 08:21
Danke Kleeblatt!!!
Die Demo ist richtig und wichtig! Sie wird von der IG 100%ig unterstützt.

Hi Dirk

Ich unterstütze diese Demo nicht. In dem folgenden Blogeintrag stehen ne Menge wahre Infos.

http://santapauli.wordpress.com/2010/03/17/uber-fanrechte-polizei-und-konsequenz/

Acceptus AC
13.04.2010, 08:59
http://santapauli.wordpress.com/2010/03/17/uber-fanrechte-polizei-und-konsequenz/

Ein sehr lesenswerter Artikel :daumen_oben:

Aix-la-Chapelle
13.04.2010, 09:05
Hi Dirk

Ich unterstütze diese Demo nicht. In dem folgenden Blogeintrag stehen ne Menge wahre Infos.

http://santapauli.wordpress.com/2010/03/17/uber-fanrechte-polizei-und-konsequenz/


:daumen_oben::daumen_oben::daumen_oben:

Nett und absolut treffend auch folgende Zeilen:

"Auch meiner Ansicht nach wurden die Fanrechte insbesondere in letzter Zeit nicht gewürdigt. Von den Fans selbst. Wer als Fan mittels Pyropulver andere Fans in Brand setzt, wer als Fan mit zu Schlagstöcken umfunktionierten Fahnenhaltern ein Spielfeld stürmt und Menschen bedroht, wer als Fan zur allgemeinen Belustigung der umstehenden eine Puppe eines schwer verunfallten gegnerischen Fans von der Tribüne stürzt, wer als Fan in einer Gruppe anreisender Fangenossen Pyro abbrennt, wer als Fan versucht, mit Gewalt in Vereinsräume einzudringen, wer als Fan marodierend durch Städte zieht auf dem Weg zu spielen, wer als Fan Schiedsrichter mit Bierbechern und Spieler mit Feuerzeugen bewirft, wer als Fan gegnerische Blöcke versucht zu Stürmen, wer als Fan an Ausschreitungen gegen die Polizei nach einem Spiel teilnimmt oder dies alles billigend, ohne zumindest verbale Gegenwehr und vielleicht noch zustimmend in Kauf nimmt und geschehen lässt, hat sämtliche Fanrechte mit den Füßen getreten und verwirkt. Zumindest jedoch in Frage gestellt und aufs Spiel gesetzt. Und darf sich nicht wundern, dass nun Gegenmaßnahmen ergriffen werden (deren Sinn bzw. Wirksamkeit im aktuellen Falle zwar dahingestellt sein mag), die weh tun. Und zwar allen Fans.

..Und diese Fans -auch ich- müssen sich noch fragen, ob sie in der Vergangenheit genügend gegen diese zunehmenden Fehlverhalten angegangen sind........

....Auch die, die sich faktisch nichts vorzuwerfen haben, müssen sich fragen, ob sie nicht auch an der momentanen Entwicklung beteiligt sind...

... Und keiner möchte wegen dieser unsäglichen Pyromanen selber mal im Block stehen und brennen. Spätestens jetzt muss es jedem klar sein, dass es an der Zeit für Maßnahme ist....

(Ich sag nur Oberhausen, Oberhausen, Oberhausen.....)

etc. etc. etc

petrocelli
13.04.2010, 09:22
Morgen,

als Beispiel möchte ich Dir hier einfach nur die "moralische Verantwortung", welche uns immer wieder eingetrichtert wird nennen. Was hat meine Generation mit den Sachen, die vor mehr als 65 Jahren passiert sind zu tun? Ich sehe es nicht ein, dass immer noch Reparationsforderungen und "Wiedergutmachungsleistungen" gezahlt werden, anstatt das Geld in vernünftigere Dinge wie Schulen und Kindergärten gesteckt wird. Jetzt können hier einige von mir aus wieder die braune Keule schwingen, das geht mir gelinde gesagt sowas von am ***** vorbei!

Da gebe ich Dir uneingeschränkt recht, da auch ich die Kollektivschuld nicht auf mich projizieren kann und möchte. Wer daraus einen braunen Strick drehen möchte, der soll das tun. Allerdings hat derjenige in meinen Augen nicht mehr alle Latten am Zaun.

Trotzdem erkenne ich den Zusammenhang zwischen dieser Erkenntnis und den 68'ern nicht.

Diese Generation hat sicherlich viel bewirkt in unserem Land, nicht nur positives (zB RAF etc.). Aber Rückschlüsse auf heutige Mißstände zu ziehen halte ich für sehr gewagt.

*Schade
13.04.2010, 09:25
Ihr braucht euch alle nicht zu rechtfertigen, wenn ihr nicht zur Demo geht.. Wenn ihr nicht geht dann geht halt nicht und behaltet eure Kommentare, die völlig aus dem Kontext gerissen sind bei euch..

wampie
13.04.2010, 09:26
Ihr braucht euch alle nicht zu rechtfertigen, wenn ihr nicht zur Demo geht.. Wenn ihr nicht geht dann geht halt nicht und behaltet eure Kommentare, die völlig aus dem Kontext gerissen sind bei euch..

Müssen wir auf dich hören? Nein !

Alemannia_Yimbo
13.04.2010, 09:38
Hi Dirk

Ich unterstütze diese Demo nicht. In dem folgenden Blogeintrag stehen ne Menge wahre Infos.

http://santapauli.wordpress.com/2010/03/17/uber-fanrechte-polizei-und-konsequenz/

Also hab mir den Artikel komplett durchgelesen und muß sagen, er trifft den Nagel eigentlich völlig auf den Kopf.

:daumen_oben:

EinEchterBreiniger
13.04.2010, 10:06
http://www.derwesten.de/sport/lokalsport/muelheim/Randale-beim-Remis-id2843210.html

Das schlimme an diesen Aktionen ist doch, das einige Idioten es mal wieder schaffen den Namen/Ruf der Alemannia in den Dreck zu ziehen.

sonny black
13.04.2010, 10:15
Ein netter geschriebener Bericht doch ist es tatsächlich so, dass ich Einschränkungen auf mein Fandasein hinnehmen muss, weil eine Minderheit Fehler macht?

Kollektive Bestrafung aller Fans und dadurch eine Beschneidung der "Fanrechte", meiner persönlichen "Fanrechte"?!

Nun mag die Frage kommen, wo ich denn schon in meinen Rechten beschitten wurde, doch vielleicht kann sich noch der ein oder andere daran erinnern, dass wir alle beim "Nachholspiel" besser bekannt als Geisterspiel gegen Nürnberg bestraft und ausgeschlossen wurden. Sogar die Gästefans aus Nürnberg, welche wohl völlig unschuldig waren, wurden von dieser Veranstaltung ausgeschlossen.

Unter diesen Leuten sicherlich einige, die seit Jahren / Jahrzehnten kein Spiel der schwarz-gelben verpasst haben, sich noch nie etwas zu Schaden kommen ließen und nun kollektiv bestraft, in dem Fall ausgeschlossen wurden?!

Was kann der rein Fußballinteressierte Besucher vom Sitzplatz oder der gegenüberliegenden Seite denn wirklich dafür, wenn im Fanblock eine Minderheit Becher usw. schmeist - NICHTS!

Wie soll also man also anders reagieren, als sich z.B. hier im Forum oder sonst wo zu beschweren, was schon oft genug passiert ist!

-> Gegen kollektive Bestrafung <-

Für den erhalt von Fankultur und Fanrechten!

AC_Daniel
13.04.2010, 10:32
Schade wird leider nichts konkretes beschrieben:

Quelle: Derwesten.de
Zum Artikel: Randale beim Remis (http://www.derwesten.de/sport/lokalsport/muelheim/Randale-beim-Remis-id2843210.html)


Wer jetzt an so ein Bericht glaubt,da kann ich dann nur den Kopf schütteln.Hab mittlerweile mit Leuten geredet die dabei waren,und ich hab so ungefähr das Gegenteil erzählt bekommen.Sieht man ja auch an den Kommentaren unter dem Text.Aber das ist ja nicht representativ.

Aix-la-Chapelle
13.04.2010, 10:39
Morgen,

als Beispiel möchte ich Dir hier einfach nur die "moralische Verantwortung", welche uns immer wieder eingetrichtert wird nennen. Was hat meine Generation mit den Sachen, die vor mehr als 65 Jahren passiert sind zu tun? Ich sehe es nicht ein, dass immer noch Reparationsforderungen und "Wiedergutmachungsleistungen" gezahlt werden, anstatt das Geld in vernünftigere Dinge wie Schulen und Kindergärten gesteckt wird. Jetzt können hier einige von mir aus wieder die braune Keule schwingen, das geht mir gelinde gesagt sowas von am ***** vorbei!

Nö, nur hast du offensichtlich mal wieder nicht richtig und weitergehend nachgedacht, ehe Du Dich von Deinem Weltbild hast hinwegreißen lassen.

Wieso? Du zitierst hier den Begriff "moralische Verantwortung" für die "Sachen, die vor mehr als 65 Jahren passiert sind" und postulierst, dass Du damit nichts zu tun hast.

Richtig, Du persönlich hast Dir nichts zuschulde kommen lassen! Die Eroberungskriege und Greueltaten sind nicht in Deinem Namen geschehen, sondern im Namen des deutschen Staates und des deutschen Volkes. Der deutsche Staat hat die umfassende Verantwortung hierfür übernommen und Völkerrechtlich die Wiedergutmachung für den angerichteten Schaden zugesagt. Die immatriellen Schäden sind hierbei übrigens nicht wirklich jemals wiedergutzumachen.

Du als Einzelperson, oder besser gesagt persönlich, hast keine Verantwortung dafür. Der deutsche Staat allerdings schon. Und somit komme ich dann selber doch wieder ins Spiel, nämlich als deutscher Staatsangehöriger. Das sind im übrigen auch all jene, die erst jetzt die deutsche Staatsangehörigkeit angenommen haben, selbst wenn Sie damals als z.b. Franzose oder Belgier gegen Deutschland gekämpft haben. Denn so oder so werden sie als Steuerzahler mit zur Verantwortung und zur Wiedergutmachung des Staates, dem sie nunmehr angehören, mit herangezogen.

Bei den Reparationszahlungen geht es somit schlicht und ergreifend um die rechtliche sowie dann auch moralische Verantwortung des Rechtssubjektes Deutschland (und seiner Staatsbürger) für die Dinge, die in seinem Namen und Auftrag geschehen sind sowie dessen rechtliche Inanspruchnahme auf Schadensersatz, hier: Wiedergutmachung.

Dankwart
13.04.2010, 10:43
Polizei verprügelt Aachen-Anhänger bei Amateurspiel in Speldorf

Am Sonntagmittag um 15 Uhr startet das NRW-Ligaspiel zwischen dem VfB Speldorf und der Zweiten von Alemannia Aachen. Aber vorher gab es ein paar Zwischenfälle im Gästeblock zwischen Polizei und den Aachnernfans. Die Anhänger von Alemannia Aachen wurden schwer von der Polizei angegangen, und anstatt die Polizei schlichtet geht sie drauf! Und dies alles nur weil die Alemanniafans auf die Tribüne wollten, die auch noch extra abgesperrt war. Man sah Szenen die nicht viel mit Fussball zu tun haben, aber viele der Augenzeugen waren klar der Meinung dass die Vorgehensweise der Polizei deutlich gescheitert ist. Man sah aufgebrachte Aachenfans, die zum Teil viel einstecken mussten. Die Zuschauer mussten mitansehen, wie die Polizisten mit Gewalt auf die Aachnernfans einschlugen. Der eine Polizist mit dem Knüppel, der andere mit dem beschlagnahmten Fahnenmaßt und zuguterletzt mussten auch noch zwei Mädchen die in der Nähe standen auch noch vom Rettungsdienst behandelt werden, da sie Pfefferspray in die Augen bekammen. Die Lage beruhigte sich erst als der Profispieler David Hohs und Coach Eric van der Luer zwischen den Fans und der Polizei Ruhe reinbrachte. Nachdem das Spiel ca. 30 Minuten gelaufen war, und die Stimmung sich beruhigte kam die Polizei mit einem verstärkten Aufgebot erneuert in den Gästeblock. Diesmal mit Polizeihund und einer vielzahl von verstärkten Kräften. Die Polizei nahm einen Fan aus der Gruppe fest, und anschließend musste der gesamte Gästebereich geräumt werden, da der Schiedsrichter sonst das Spiel abbrechen lies. Die Aachen-Anhänger reißten wieder ab und was bleibt war ein 1:1 der Alemannia II zu Gast beim VFB Speldorf.

'Ich bin nicht David Hohs'

Juuter Hohs, dann ist dein "Bericht" wohl eine Lüge?

AC_Daniel
13.04.2010, 10:45
"Die Aachener wollten den Pufferblock stürmen und wurden richtigerweise zurückgedrängt. Hierbei wurde einem Polizisten ein Faustschlag ins Gesicht versetzt. Genau diesen Täter haben die Polizisten dann später aus der "Fan"traube heraus festgenommen"

http://www.derwesten.de/sport/lokalsport/muelheim/Randale-beim-Remis-id2843210.html

MUß DAS SEIN ???
Jaja,so muss das wohl alles gewesen sein.Die Presse lügt?Niemals,wer kommt denn aus sowas.
Das hier kaum einer auf den Bericht von Lutz eingeht(der hat übrigens rein gar nix mit Ultras zu tun) wundert micht nicht.Denn da werden die Ultras geschützt und die Polizisten angeprangert.Aber wenn sowas ist,dann interesierts keinen.Daumen hoch für die Moralaposteln in diesem Super Forum.
COME ON!
P.S:Will jetzt mal von den ganzen Moralaposteln hier ne ehrliche antwort,was sie zum bericht von Lutz sagen.Bitte.

AC_Daniel
13.04.2010, 10:54
Daniel,
hast Du eigentlich nur leere tassen im Kopf?
Was willst du denn?:lach:
Wie lächerlich bist du eigentlich.
Komm mal mit deinem Leben klar und guck was hier wirklich abgeht.
Ich habe nicht gesagt das sowas kein Polizeieinsatz legitimiert sondern,dass es nicht so ein krassen Polizeieinsatz legitimiert.
Genauso wie jetzt in Speldorf.Lies doch mal den Bericht auf Ochehoppaz du Vogel.

wampie
13.04.2010, 10:56
Ein netter geschriebener Bericht doch ist es tatsächlich so, dass ich Einschränkungen auf mein Fandasein hinnehmen muss, weil eine Minderheit Fehler macht?

Kollektive Bestrafung aller Fans und dadurch eine Beschneidung der "Fanrechte", meiner persönlichen "Fanrechte"?!

Nun mag die Frage kommen, wo ich denn schon in meinen Rechten beschitten wurde, doch vielleicht kann sich noch der ein oder andere daran erinnern, dass wir alle beim "Nachholspiel" besser bekannt als Geisterspiel gegen Nürnberg bestraft und ausgeschlossen wurden. Sogar die Gästefans aus Nürnberg, welche wohl völlig unschuldig waren, wurden von dieser Veranstaltung ausgeschlossen.

Unter diesen Leuten sicherlich einige, die seit Jahren / Jahrzehnten kein Spiel der schwarz-gelben verpasst haben, sich noch nie etwas zu Schaden kommen ließen und nun kollektiv bestraft, in dem Fall ausgeschlossen wurden?!

Was kann der rein Fußballinteressierte Besucher vom Sitzplatz oder der gegenüberliegenden Seite denn wirklich dafür, wenn im Fanblock eine Minderheit Becher usw. schmeist - NICHTS!

Wie soll also man also anders reagieren, als sich z.B. hier im Forum oder sonst wo zu beschweren, was schon oft genug passiert ist!

-> Gegen kollektive Bestrafung <-

Für den erhalt von Fankultur und Fanrechten!

Hi

lese dir diesen Beitrag nochmal oder erstmalig richtig durch!

http://santapauli.wordpress.com/2010/03/17/uber-fanrechte-polizei-und-konsequenz/

Du wirst, wenn du bereit bist dich selber zu hinterfragen, antworten auf deine Fragen bekommen.

Ich als IG Mitglied ( wenn auch erst wieder seit kurzem ) stehe nicht zu 100% hinter dieser Demo.

Bingo Boy
13.04.2010, 10:59
Morgen,

als Beispiel möchte ich Dir hier einfach nur die "moralische Verantwortung", welche uns immer wieder eingetrichtert wird nennen. Was hat meine Generation mit den Sachen, die vor mehr als 65 Jahren passiert sind zu tun? Ich sehe es nicht ein, dass immer noch Reparationsforderungen und "Wiedergutmachungsleistungen" gezahlt werden, anstatt das Geld in vernünftigere Dinge wie Schulen und Kindergärten gesteckt wird. Jetzt können hier einige von mir aus wieder die braune Keule schwingen, das geht mir gelinde gesagt sowas von am ***** vorbei!

du bist ein ******.

Dankwart
13.04.2010, 11:08
Jaja,so muss das wohl alles gewesen sein.Die Presse lügt?Niemals,wer kommt denn aus sowas.
Das hier kaum einer auf den Bericht von Lutz eingeht(der hat übrigens rein gar nix mit Ultras zu tun) wundert micht nicht.Denn da werden die Ultras geschützt und die Polizisten angeprangert.Aber wenn sowas ist,dann interesierts keinen.Daumen hoch für die Moralaposteln in diesem Super Forum.
COME ON!
P.S:Will jetzt mal von den ganzen Moralaposteln hier ne ehrliche antwort,was sie zum bericht von Lutz sagen.Bitte.

Wenn einer in meine Wohnung will, und ich das nicht,
dann gibts was aufs maul.
genau das ist dort passiert.

Und wer ist Lutz? ist das ein Fangott?
Oder gar der neue Bundeskanzler?

malte, ringo, tim, anita, helga, reimut, andi, wuffi etc.
dagegen berichten wieder was ganz Anderes.

Und mein Frisör auch.
Aber bei dem weiss man nie so genau.

Theo
13.04.2010, 11:13
Wenn einer in meine Wohnung will, und ich das nicht,
dann gibts was aufs maul.
genau das ist dort passiert.

Und wer ist Lutz? ist das ein Fangott?
Oder gar der neue Bundeskanzler?

malte, ringo, tim, anita, helga, reimut, andi, wuffi etc.
dagegen berichten wieder was ganz Anderes.

Und mein Frisör auch.
Aber bei dem weiss man nie so genau.
Hier im Forum war es um einiges angenehmer, als Du noch Deine Medikamente regelmäßig genommen hast.

A-a-c-h-e-n-supporter
13.04.2010, 11:18
Nö, nur hast du offensichtlich mal wieder nicht richtig und weitergehend nachgedacht, ehe Du Dich von Deinem Weltbild hast hinwegreißen lassen.

Wieso? Du zitierst hier den Begriff "moralische Verantwortung" für die "Sachen, die vor mehr als 65 Jahren passiert sind" und postulierst, dass Du damit nichts zu tun hast.

Richtig, Du persönlich hast Dir nichts zuschulde kommen lassen! Die Eroberungskriege und Greueltaten sind nicht in Deinem Namen geschehen, sondern im Namen des deutschen Staates und des deutschen Volkes. Der deutsche Staat hat die umfassende Verantwortung hierfür übernommen und Völkerrechtlich die Wiedergutmachung für den angerichteten Schaden zugesagt. Die immatriellen Schäden sind hierbei übrigens nicht wirklich jemals wiedergutzumachen.

Du als Einzelperson, oder besser gesagt persönlich, hast keine Verantwortung dafür. Der deutsche Staat allerdings schon. Und somit komme ich dann selber doch wieder ins Spiel, nämlich als deutscher Staatsangehöriger. Das sind im übrigen auch all jene, die erst jetzt die deutsche Staatsangehörigkeit angenommen haben, selbst wenn Sie damals als z.b. Franzose oder Belgier gegen Deutschland gekämpft haben. Denn so oder so werden sie als Steuerzahler mit zur Verantwortung und zur Wiedergutmachung des Staates, dem sie nunmehr angehören, mit herangezogen.

Bei den Reparationszahlungen geht es somit schlicht und ergreifend um die rechtliche sowie dann auch moralische Verantwortung des Rechtssubjektes Deutschland (und seiner Staatsbürger) für die Dinge, die in seinem Namen und Auftrag geschehen sind sowie dessen rechtliche Inanspruchnahme auf Schadensersatz, hier: Wiedergutmachung.


Bück Dich nur weiter und geißel Dich selbst....

A-a-c-h-e-n-supporter
13.04.2010, 11:19
du bist ein ******.


Lutscher!

AC_Daniel
13.04.2010, 11:20
Wenn einer in meine Wohnung will, und ich das nicht,
dann gibts was aufs maul.
genau das ist dort passiert.

Und wer ist Lutz? ist das ein Fangott?
Oder gar der neue Bundeskanzler?

malte, ringo, tim, anita, helga, reimut, andi, wuffi etc.
dagegen berichten wieder was ganz Anderes.

Und mein Frisör auch.
Aber bei dem weiss man nie so genau.
Lutz,betreiber der Seite Ochehoppaz,war vor ort und hat etwas dazu geschrieben,deswegen hebe ich ihn hervor.
Du hast null ahnung was dort vorgefallen ist,also halt mal die Finger still.Und hör ma auf hier Leute zu beleidigen.(In deinen vorherigen Beiträgen).
P.S:Ich weiß du wolltest dich mit deinem Ironischen Beitrag cool fühlen,ist dir glaub ich nicht so ganz gelungen.Lächerlich würde es eher treffen.

Mick
13.04.2010, 11:21
Bück Dich nur weiter und geißel Dich selbst....

Provokation statt Argumentation. Wie gehabt.

A-a-c-h-e-n-supporter
13.04.2010, 11:21
Provokation statt Argumentation. Wie gehabt.

Muss Dir doch bekannt vorkommen.

Dankwart
13.04.2010, 11:26
Bück Dich nur weiter und geißel Dich selbst....

Was vor 65 jahren passiert, da hast du keinemitschuld.

aber das seit über 65 jahren du dich satt essen darst, saubere starssen benutzen kannst, in die schule (?) gegangen bist und all die erungenschaften eines modernen landes geniesen durftes....das ist ja nicht deine schuld?

DAs gute nimmst du gerne an; das schlechte..."damit hab isch nüss zu tun"

SUPER!

AC_Daniel
13.04.2010, 11:31
Provokation statt Argumentation. Wie gehabt.
Ja aber nicht nur bei ihm,sondern bei den meisten anderen hier leider auch.

A-a-c-h-e-n-supporter
13.04.2010, 11:33
Was vor 65 jahren passiert, da hast du keinemitschuld.

aber das seit über 65 jahren du dich satt essen darst, saubere starssen benutzen kannst, in die schule (?) gegangen bist und all die erungenschaften eines modernen landes geniesen durftes....das ist ja nicht deine schuld?

DAs gute nimmst du gerne an; das schlechte..."damit hab isch nüss zu tun"

SUPER!

Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Zudem trag ich doch auch meinen Teil dazu (durch direkte und indirekte Steuern). Deine Argumentation hakt doch echt an dem Punkt, wo Du eine Beziehung von der angeblichen Dauerschuld, die uns immer eingeredet wird, zu den infrastrukturellen Gegebenheiten die unser Land bietet.

Und wenn Du mit Straßen kommst, weißt Du ja sicherlich wer die Autobahnen gebaut hat. ( OOoooooh der war jetzt böse.....)

Dirk
13.04.2010, 11:41
Nun mag die Frage kommen, wo ich denn schon in meinen Rechten beschitten wurde, doch vielleicht kann sich noch der ein oder andere daran erinnern, dass wir alle beim "Nachholspiel" besser bekannt als Geisterspiel gegen Nürnberg bestraft und ausgeschlossen wurden. Sogar die Gästefans aus Nürnberg, welche wohl völlig unschuldig waren, wurden von dieser Veranstaltung ausgeschlossen.


Diese Veranstaltung (Geisterspiel) wurde meiner Erinnerung wegen eines besonderen Vorkommnisses nur wiederholt. Bei der ursprünglichen Veranstaltung durften alle von Dir beschriebenen Fans teilnehmen. Hätte es dieses besondere Vorkommnis (Becherwurf inkl. einer herausragenden schauspielerischen Leistung) nicht gegeben, hätte dieses Geisterspiel auch nie statt gefunden. Henne-Ei Problem würde ich sagen.

Mick
13.04.2010, 11:45
Muss Dir doch bekannt vorkommen.

Deswegen auch "Wie gehabt".

Dirk
13.04.2010, 11:48
Danke Kleeblatt!!!
Die Demo ist richtig und wichtig! Sie wird von der IG 100%ig unterstützt.

Mir würde es leichter fallen, die Demo als für alle Fans gewinnbringend zu akzeptieren, wenn die IG die Demo in Aachen initiiert hätte.

sonny black
13.04.2010, 11:53
Diese Veranstaltung (Geisterspiel) wurde meiner Erinnerung wegen eines besonderen Vorkommnisses nur wiederholt. Bei der ursprünglichen Veranstaltung durften alle von Dir beschriebenen Fans teilnehmen. Hätte es dieses besondere Vorkommnis (Becherwurf inkl. einer herausragenden schauspielerischen Leistung) nicht gegeben, hätte dieses Geisterspiel auch nie statt gefunden. Henne-Ei Problem würde ich sagen.


Dieses Geisterspiel war dennoch eine Sanktion gegen alle Fans der Alemannia und des FCN. Es wurde wegen sportlichen Gründen wiederholt und als Sanktion ohne Fans. Doch trägt da wirklich ein Sitzplatzbesucher eine Mitschuld, wenn eine Person aus dem Fanblock einen Plastikbecher wirft, den ausgerechnet Trainer Wolf trifft und dieser in eine 1a schauspielerichen Leistung zu Boden geht? Eher nicht!

Alemannia_Yimbo
13.04.2010, 12:09
Wer jetzt an so ein Bericht glaubt,da kann ich dann nur den Kopf schütteln.Hab mittlerweile mit Leuten geredet die dabei waren,und ich hab so ungefähr das Gegenteil erzählt bekommen.Sieht man ja auch an den Kommentaren unter dem Text.Aber das ist ja nicht representativ.


Aber mal ganz ehrlich, glaubst du wirklich, wenn der Ursprung von den Aachen Fans oder durch deren Verhalten begründet liegt oder lag, das diese dann offen und ehrlich dritten gegenüber zugeben würden: "Ja wir haben mit der Randale angefangen, und sind im Grunde selber Schuld, das wir eins auf die Moppe bekommen haben"

Ich glaube das ehrlich gesagt nicht. Warum nicht? Wenn ich Mist baue, versuche ich doch solange die Schuld zu leugnen, bis sie mir zu 100 % bewiesen worden ist. Dann beichte ich reumütig um eine mildere Strafe zu bekommen. Liegt doch in der Natur des Menschen. So nahe drann, um wirklich sagen zu können, das und das ist gewesen (und damit meine ich auf hörweite´und neutral) waren doch nur die direkt beteiligten (glaube ich zumindeste).

Wer mit einem Finger auf die anderen zeigt, der zeigt mit genau 3 Fingern auf sich selber. Einfach mal drüber nachdenken.

AC_Daniel
13.04.2010, 12:16
Aber mal ganz ehrlich, glaubst du wirklich, wenn der Ursprung von den Aachen Fans oder durch deren Verhalten begründet liegt oder lag, das diese dann offen und ehrlich dritten gegenüber zugeben würden: "Ja wir haben mit der Randale angefangen, und sind im Grunde selber Schuld, das wir eins auf die Moppe bekommen haben"

Ich glaube das ehrlich gesagt nicht. Warum nicht? Wenn ich Mist baue, versuche ich doch solange die Schuld zu leugnen, bis sie mir zu 100 % bewiesen worden ist. Dann beichte ich reumütig um eine mildere Strafe zu bekommen. Liegt doch in der Natur des Menschen. So nahe drann, um wirklich sagen zu können, das und das ist gewesen (und damit meine ich auf hörweite´und neutral) waren doch nur die direkt beteiligten (glaube ich zumindeste).

Wer mit einem Finger auf die anderen zeigt, der zeigt mit genau 3 Fingern auf sich selber. Einfach mal drüber nachdenken.
Naja 1.Die leute mit denen ich geredet habe,geben gerne mal zu,dass es irgendwo einen kleinen Schlagabtausch gab oder sie Versteck-Fangen mit der Polizei gespielt haben.Von daher glaube ich schon,dass mir die Wahrheit erzählt wurde.Und 2.Wie schon mehrmals gesagt,gehe ich mit meinen Behauptungen auch von dem Bericht auf Ochehoppaz aus.Da er glaub ich nicht einer der Initatoren war,denk ich kann man ihn als neutral bezeichnen.

Aix-la-Chapelle
13.04.2010, 13:11
Bück Dich nur weiter und geißel Dich selbst....

Wenn einem die Argumente ausgehen.......

Bisher habe ich versucht, Dich als Gesprächspartner hier im Forum ernst zu nehmen und dementsprechend mit Dir umzugehen. Scheint offensichtlich aber keinen Zweck zu haben, da Du nicht gewillt bist, ernsthaft zu diskutieren bzw. zu argumentieren. Sei´s drum.

Acceptus AC
13.04.2010, 13:29
Ihr braucht euch alle nicht zu rechtfertigen, wenn ihr nicht zur Demo geht.. Wenn ihr nicht geht dann geht halt nicht und behaltet eure Kommentare, die völlig aus dem Kontext gerissen sind bei euch..

Auf Fragen den Kontext betreffend wird ja von deiner Seite aus nicht geantwortet.

http://www.alemannia-brett.de/forums/showpost.php?p=180518&postcount=93

Warum nur ?

Acceptus AC
13.04.2010, 13:36
...
Was kann der rein Fußballinteressierte Besucher vom Sitzplatz oder der gegenüberliegenden Seite denn wirklich dafür, wenn im Fanblock eine Minderheit Becher usw. schmeist - NICHTS!


Falsch !
Wer daneben steht und zuschaut macht sich selber schuldig, und zwar durch Duldung !

Max
13.04.2010, 13:39
Falsch !
Wer daneben steht und zuschaut macht sich selber schuldig, und zwar durch Duldung !
Das ist ja nun sehr situationsabhängig. Es kann niemand verpflichtet sein, da einzugreifen, wenn er der Meinung ist, sich selbst dadurch in Gefahr zu bringen.

Acceptus AC
13.04.2010, 13:41
Das ist ja nun sehr situationsabhängig. Es kann niemand verpflichtet sein, da einzugreifen, wenn er der Meinung ist, sich selbst dadurch in Gefahr zu bringen.

Das ist nicht richtig.

Ich kann zum Beispiel die Leute direkt ansprechen und sagen, das sie mit dem "Sch..." aufhören sollen. Oder den Ordnern Bescheid sagen und mithelfen das solche "Fans" zur Rechenschaft gezogen werden.

Ist das jemals passiert ?

Alemannia_Yimbo
13.04.2010, 13:45
Naja 1.Die leute mit denen ich geredet habe,geben gerne mal zu,dass es irgendwo einen kleinen Schlagabtausch gab oder sie Versteck-Fangen mit der Polizei gespielt haben.Von daher glaube ich schon,dass mir die Wahrheit erzählt wurde.Und 2.Wie schon mehrmals gesagt,gehe ich mit meinen Behauptungen auch von dem Bericht auf Ochehoppaz aus.Da er glaub ich nicht einer der Initatoren war,denk ich kann man ihn als neutral bezeichnen.


Aber die Frage ist, wie nah war Ochehoppaz am Geschehen drann. Hat er er (auch akkustisch) mitbekommen, was wirklich abgegangen ist? Hat er gesehen, was abgelaufen ist, oder hat er aus 20 Meter Entfernung das Ganze gesehen und bewertet. Leider ist es oftmals so, das man, wenn man etwas beobachtet, das sieht was man sehen möchte bzw. subjektiv interpretiert. Nichts gegen Ochehoppaz, aber letztendlich glaube ich, das das, was passiert ist, nicht wirklich aufgeklärt werden kann. Für mich bleibt einfach: Die Fans wollten in einen Block, in den sie nicht durften. Dann ist die Polizeiaktion gelaufen. Hätten die Fans nicht versucht in den Block zu kommen, dann wäre nichts passiert.

EinEchterBreiniger
13.04.2010, 13:47
Naja 1.Die leute mit denen ich geredet habe,geben gerne mal zu,dass es irgendwo einen kleinen Schlagabtausch gab oder sie Versteck-Fangen mit der Polizei gespielt haben.Von daher glaube ich schon,dass mir die Wahrheit erzählt wurde.Und 2.Wie schon mehrmals gesagt,gehe ich mit meinen Behauptungen auch von dem Bericht auf Ochehoppaz aus.Da er glaub ich nicht einer der Initatoren war,denk ich kann man ihn als neutral bezeichnen.

Es mag ja sein, dass der Polizeieinsatz "zu hart" durchgeführt wurde.
Aus beiden Berichten geht aber doch hervor, das eine Gruppe sich Zutritt in einen nicht dafür vorgesehenen Block verschafft hat oder dies wollte.

Dies ist doch der Auslöser, da sind wir uns doch einig.
Und selbst aus dem Bericht von Lutz geht hervor, das die Reaktion der Polizei vorhersehbar war:

"Die Besatzung eines Aachener Fanbusses versuchte kurz vor Anpfiff, vom Gästeblock in den Pufferblock zu gelangen, zeigte sich den Ordnern gegenüber uneinsichtig und wurde erwartungsgemäß von der Polizei zurückgeprügelt."

Durch solche und ähnliche Aktionen (auch oft der Ultras) kommt es doch erst dazu, das die "Fanrechte" eingegrenzt werden. Und genau die Verursacher demonstrieren jetzt dagegen ?

Seltsame Doppelmoral ! :kopfschuettel:

Acceptus AC
13.04.2010, 13:49
Jaja,so muss das wohl alles gewesen sein.Die Presse lügt?Niemals,wer kommt denn aus sowas.
Das hier kaum einer auf den Bericht von Lutz eingeht(der hat übrigens rein gar nix mit Ultras zu tun) wundert micht nicht.Denn da werden die Ultras geschützt und die Polizisten angeprangert.Aber wenn sowas ist,dann interesierts keinen.Daumen hoch für die Moralaposteln in diesem Super Forum.
COME ON!
P.S:Will jetzt mal von den ganzen Moralaposteln hier ne ehrliche antwort,was sie zum bericht von Lutz sagen.Bitte.

Hallo,

wie du vielleicht meinen Beiträgen entnommen hast, beziehe/benennen ich hier keine einzelnen Fangruppierunge, so weit klar ?

Ok. Du hast jetzt verschiedene Berichte gelesen und mit verschiedenen Leuten gesprochen. Vielleicht kannst du mir ja jetzt meine Fragen beantworten, auf die ´*Schade´ja nicht antwortet.

Ok, kehren wir erst mal vor unserer eigenen Haustür.

An welche von den beschriebenen schuldhaften Handlungen glaubst du denn nicht ?
- Verstoß gegen die Haus-/Stadionordnung beim versuchten Verlassen des Gästebereichs
- Nichtbefolgung von Anweisungen des Ordnungsdientes / Polizei
- Tätlichkeit/en gegen Ordnungsdienst / Polizei
- Beleidigung / Beamtenbeleidung

P.S.
Den Bericht von Lutz habe ich schon ganz am Anfang gelesen, aber Lutz schreibt selber auch:
"Rechtfertigt wird sowas u.a. durch sinnlose ******* wie heute, ...Die Besatzung eines Aachener Fanbusses versuchte kurz vor Anpfiff, vom Gästeblock in den Pufferblock zu gelangen, zeigte sich den Ordnern gegenüber uneinsichtig"

Dirk
13.04.2010, 14:00
Dieses Geisterspiel war dennoch eine Sanktion gegen alle Fans der Alemannia und des FCN. Es wurde wegen sportlichen Gründen wiederholt und als Sanktion ohne Fans. Doch trägt da wirklich ein Sitzplatzbesucher eine Mitschuld, wenn eine Person aus dem Fanblock einen Plastikbecher wirft, den ausgerechnet Trainer Wolf trifft und dieser in eine 1a schauspielerichen Leistung zu Boden geht? Eher nicht!

Wieso wurde das Spiel gg. Nürnberg aus sportlichen Gründen wiederholt?
Das bei einer Spielwiederholung (ob diese notwendig war ist diskussionswürdig), dessen Ursache letztendlich ein Fehlverhalten eines nicht ermittelten Zuschauers war, keine Zuschauer zugelassen werden, ist für mich absolut zu verstehen gewesen.
Ich habe im ersten Spiel im Block K gestanden, habe nichts geworfen und fühle mich durch diese Aussperrung nicht diskriminiert.

Genauso halte ich die aktuellen Sanktionen gg. Köln, Berlin und Nürnberg für vertretbar.

Bingo Boy
13.04.2010, 14:05
Lutscher!


jetzt gehn dir die argumente aus.

:kopfschuettel:

A-a-c-h-e-n-supporter
13.04.2010, 14:10
jetzt gehn dir die argumente aus.

:kopfschuettel:


Wenn Du mich als "******" beleidigst ist das aber nicht so. Du bist echt lächerlich!

EinEchterBreiniger
13.04.2010, 14:17
Lasst doch mal dieses e aus dem Schwanz !

AC_Daniel
13.04.2010, 14:22
Hallo,

wie du vielleicht meinen Beiträgen entnommen hast, beziehe/benennen ich hier keine einzelnen Fangruppierunge, so weit klar ?

Ok. Du hast jetzt verschiedene Berichte gelesen und mit verschiedenen Leuten gesprochen. Vielleicht kannst du mir ja jetzt meine Fragen beantworten, auf die ´*Schade´ja nicht antwortet.



P.S.
Den Bericht von Lutz habe ich schon ganz am Anfang gelesen, aber Lutz schreibt selber auch:
"Rechtfertigt wird sowas u.a. durch sinnlose ******* wie heute, ...Die Besatzung eines Aachener Fanbusses versuchte kurz vor Anpfiff, vom Gästeblock in den Pufferblock zu gelangen, zeigte sich den Ordnern gegenüber uneinsichtig"

Ich glaube an alles außer den Tätlichkeiten.Und ich glaube auch,dass die,die mit den Polizisten geredet haben,dies ohne Beleidigungen getan haben.Vllt. kamen aus der Menge ein paar Beleidigungen.
All diese Sachen hängen aber in irgendeiner Weise zusammen,sodass man zusammenfassen kann,dass es halt um ein gesperten Bereich ging,den die Aachener betreten wollten,aber es nicht durften.Dies ist für mich aber nicht der Grund,so ein heftigen Einsatz zu starten.Besonders wenn sich das Geschehen danach wieder beruhigt hat,muss man dann nicht mit 20-30 Polizisten in den Block stürmen und alles niederknüppeln und mit Pffeferspray voll nebeln.Oder meinst du es gab keine anderen Möglichkeiten.Ich will nicht sagen,dass die Polizei hätte gar nicht eingreifen sollen.Aber nicht in diesem Maße.Wobei ich auch sagen muss,dass wenn die Bullen keine Lust auf stress hätten,sie die Aachner einfach hätten dort stehen lassen.Oder bestand dadurch irgendeine Gefahr?

Bingo Boy
13.04.2010, 14:31
Wenn Du mich als "******" beleidigst ist das aber nicht so. Du bist echt lächerlich!

ich hab dich nicht beleidigt, sondern nur beschrieben. und jetzt gehen dir die argumente aus. das ist fakt, du löres.

Aix-la-Chapelle
13.04.2010, 14:47
ich hab dich nicht beleidigt, sondern nur beschrieben. und jetzt gehen dir die argumente aus. das ist fakt, du löres.

Hallo Bingo Boy,

hat einfach keinen Zweck, mit dem zu diskutieren. Sobald dem die Argumente ausgehen und man dem seine teils hahnebüchenden Aussagen widerlegt, gleitet der ins profane und primitive ab. Und wenn dem dann einer mal mit gleichem Tonfall erwidert, fühlt er sich gleich beleidigt.

Acceptus AC
13.04.2010, 15:15
Ich glaube an alles außer den Tätlichkeiten.Und ich glaube auch,dass die,die mit den Polizisten geredet haben,dies ohne Beleidigungen getan haben.Vllt. kamen aus der Menge ein paar Beleidigungen.
All diese Sachen hängen aber in irgendeiner Weise zusammen,sodass man zusammenfassen kann,dass es halt um ein gesperten Bereich ging,den die Aachener betreten wollten,aber es nicht durften.Dies ist für mich aber nicht der Grund,so ein heftigen Einsatz zu starten.Besonders wenn sich das Geschehen danach wieder beruhigt hat,muss man dann nicht mit 20-30 Polizisten in den Block stürmen und alles niederknüppeln und mit Pffeferspray voll nebeln.Oder meinst du es gab keine anderen Möglichkeiten.Ich will nicht sagen,dass die Polizei hätte gar nicht eingreifen sollen.Aber nicht in diesem Maße.Wobei ich auch sagen muss,dass wenn die Bullen keine Lust auf stress hätten,sie die Aachner einfach hätten dort stehen lassen.Oder bestand dadurch irgendeine Gefahr?

Mir ging es jetzt in erster Linie darum den Unterschied zwischen Ursache und Wirkung herauszuarbeiten.

Schaue dir einmal bitte die Fotos auf der Alemannia Homepage an.

Auf einem der Fotos sind 6 "normal-uniformierte" Polizisten und 6 Ordner zu sehen, plus Eric van der Luer und trotzdem diskutiert ein Grüppchen von ca. 20-25 Alemannia-"Freunden" lustig weiter.
Auch sehe ich die zwei genannten und in Mitleidenschaft gezogenen Mädchen nicht. In dieser Gruppe gibt es für mit keinen "neutralen". Es ist eine zusammengehörige Gruppe.

Warum wurde den Anweisungen des Ordnungspersonals nicht einfach Folge geleistet?

Wenn man irgendwann nicht mehr mit Reden/Schlichten weiterkommt, dann müssen halt andere Maßnahmen ergriffen werden. Das ist niemals schön, aber halt notwendig.

Zur Ergreifung der Person im Block gibt es keine Bilder, leider nur verschiedene "Zeugen"-Aussagen.

Bei der Aktion gebe ich natürlich dir recht, das man so etwas auch anders angehen kann. Hat die Gruppe die Person geschützt und der Polizei den Zugriff erschwert ? Man weiß es ja nicht.

Eine wahllose "Niederknüppelung" ist natürlich umso mehr zu verurteilen.
Man könnte natürlich mit Unterstützung (Fanprojekt/Fanbeauftragter/IG/Alemannia) dagegen vorgehen, aber ich glaube das diese Unterstützung durch die Geschehnisse zuvor nicht gewährt wird.

Wir können nur daran arbeiten, solche Vorkommnisse in Zukunft von unserer Seite aus zu verhindern. Damit gibt man der "Exekutiven" keinen Anlass einzuschreiten, und des weiteren gewinnt man durch ein passives Verhalten auch Unterstützung , falls es noch einmal zum Fall der Fälle kommen sollte.

hemingway
13.04.2010, 15:23
ich hab dich nicht beleidigt, sondern nur beschrieben. und jetzt gehen dir die argumente aus. das ist fakt, du löres.

Naja, ein BINGO-Volltreffer war Deine Beschreibung allerdings auch nicht!

A-a-c-h-e-n-supporter
13.04.2010, 15:50
Hallo Bingo Boy,

hat einfach keinen Zweck, mit dem zu diskutieren. Sobald dem die Argumente ausgehen und man dem seine teils hahnebüchenden Aussagen widerlegt, gleitet der ins profane und primitive ab. Und wenn dem dann einer mal mit gleichem Tonfall erwidert, fühlt er sich gleich beleidigt.


Wo sind denn meine Aussagen hanebüchen (schreibt man übrigens ohne h und d)? Ich habe meine Meinung mit Argumenten untermauert. Ich sehe keinen Sinn darin, jetzt mit Dir über zwanzig Seiten zu diskutieren, weil wir ja doch auf keinen gemeinsamen Nenner kommen werden. Mir ist es letztlich egal, ob Du meinst ich wäre beleidigt, was ich definitiv nicht bin. Aber einerseits wird hier gesagt, man hätte keine Argumente mehr, nur weil man wie ich gerade schrieb in manchen Sachen keinen Sinn sieht die Diskussion fortzuführen, auf der anderen Seite ist es natürlich ein tolles Argument, wenn "Bingoboy" einfach nur eine Beleidigung vom Stapel lässt. In meinen Augen passt er in diese Gruppe ziemlich gut rein: Internet- und Maulhelden!

hemingway
13.04.2010, 16:15
Wo sind denn meine Aussagen hanebüchen (schreibt man übrigens ohne h und d)? Ich habe meine Meinung mit Argumenten untermauert. Ich sehe keinen Sinn darin, jetzt mit Dir über zwanzig Seiten zu diskutieren, weil wir ja doch auf keinen gemeinsamen Nenner kommen werden. Mir ist es letztlich egal, ob Du meinst ich wäre beleidigt, was ich definitiv nicht bin. Aber einerseits wird hier gesagt, man hätte keine Argumente mehr, nur weil man wie ich gerade schrieb in manchen Sachen keinen Sinn sieht die Diskussion fortzuführen, auf der anderen Seite ist es natürlich ein tolles Argument, wenn "Bingoboy" einfach nur eine Beleidigung vom Stapel lässt. In meinen Augen passt er in diese Gruppe ziemlich gut rein: Internet- und Maulhelden!

Hey, Du schreibst z.B., die Alt-68er hätten dafür gesorgt, dass sich alle Deutschen für den Krieg und die Schandtaten in diesem schuldig fühlen müssten. Falsch daran ist z.B., dass Du die Zeit damals nicht berücksichtigst. So waren damals nicht wenige Ex-Nazis in wichtigen Ämtern und spielten jetzt den Demokraten. Es war wichtig, deren Vergangenheit schonungslos aufzudecken. Solche Dinge lässt Du mit Deinen pauschalen Aussagen einfach außen vor!
War nur mal ein Beispiel für fehlenden Tiefgang.

Aix-la-Chapelle
13.04.2010, 16:27
Wo sind denn meine Aussagen hanebüchen (schreibt man übrigens ohne h und d)? Ich habe meine Meinung mit Argumenten untermauert. Ich sehe keinen Sinn darin, jetzt mit Dir über zwanzig Seiten zu diskutieren, weil wir ja doch auf keinen gemeinsamen Nenner kommen werden. Mir ist es letztlich egal, ob Du meinst ich wäre beleidigt, was ich definitiv nicht bin. Aber einerseits wird hier gesagt, man hätte keine Argumente mehr, nur weil man wie ich gerade schrieb in manchen Sachen keinen Sinn sieht die Diskussion fortzuführen, auf der anderen Seite ist es natürlich ein tolles Argument, wenn "Bingoboy" einfach nur eine Beleidigung vom Stapel lässt. In meinen Augen passt er in diese Gruppe ziemlich gut rein: Internet- und Maulhelden!

Na, dann hier nochmal ein Potpourri Deiner tollen Argumente in diesem Thread oder besser gesagt die eines klassischen Internet- und Maulhelden!

"Du bist echt lächerlich!"
"Lutscher!"
"Und wenn Du mit Straßen kommst, weißt Du ja sicherlich wer die Autobahnen gebaut hat. ( OOoooooh der war jetzt böse.....) "
"Muss Dir doch bekannt vorkommen."
"Bück Dich nur weiter und geißel Dich selbst.... "
"..das geht mir gelinde gesagt sowas von am ***** vorbei!"
"Gehörst Du zu dieser Generation, oder warum weinst Du hier rum?"
"68er-Steineschmeißer-Generation"
"Ist echt traurig wenn man sieht, wie weit die politische Mitte sich nach links verschoben hat...."
"Zum Glück ist es ja nicht mehr allzulange und dann stirbt auch die Generation der Steineschmeißer weg."
"guck in den Spiegel"
"Ich finde der Begriff Gutmenschen passt zu vielen Usern hier wie die Faust aufs Auge"
"..nur blödes "Drumherumgelaber"
"Aber dass hier im Forum hauptsächlich Alt-68er, Gutmenschen und Dauernörgler schreiben ist ja längst bekannt"


Internet- und Maulhelden? .... quot erat demonstrandum!

Bingo Boy
13.04.2010, 17:10
Wo sind denn meine Aussagen hanebüchen (schreibt man übrigens ohne h und d)? Ich habe meine Meinung mit Argumenten untermauert. Ich sehe keinen Sinn darin, jetzt mit Dir über zwanzig Seiten zu diskutieren, weil wir ja doch auf keinen gemeinsamen Nenner kommen werden. Mir ist es letztlich egal, ob Du meinst ich wäre beleidigt, was ich definitiv nicht bin. Aber einerseits wird hier gesagt, man hätte keine Argumente mehr, nur weil man wie ich gerade schrieb in manchen Sachen keinen Sinn sieht die Diskussion fortzuführen, auf der anderen Seite ist es natürlich ein tolles Argument, wenn "Bingoboy" einfach nur eine Beleidigung vom Stapel lässt. In meinen Augen passt er in diese Gruppe ziemlich gut rein: Internet- und Maulhelden!

Bingo Boy schreibt man übrigens nicht zusammen.

anstatt zu argumentieren wirst du also persönlich, du dödel.

Bingo Boy
13.04.2010, 17:11
Naja, ein BINGO-Volltreffer war Deine Beschreibung allerdings auch nicht!


stimmt. das männliche glied hat etwas prächtiges und erhabenes. das geht dem user vollständig abhanden.

Dankwart
13.04.2010, 17:28
Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Zudem trag ich doch auch meinen Teil dazu (durch direkte und indirekte Steuern). Deine Argumentation hakt doch echt an dem Punkt, wo Du eine Beziehung von der angeblichen Dauerschuld, die uns immer eingeredet wird, zu den infrastrukturellen Gegebenheiten die unser Land bietet.

Und wenn Du mit Straßen kommst, weißt Du ja sicherlich wer die Autobahnen gebaut hat. ( OOoooooh der war jetzt böse.....)

Braunbraunschwarz ist die Haselnuss:

Dankwart
13.04.2010, 17:35
Wo sind denn meine Aussagen hanebüchen (schreibt man übrigens ohne h und d)? Ich habe meine Meinung mit Argumenten untermauert. Ich sehe keinen Sinn darin, jetzt mit Dir über zwanzig Seiten zu diskutieren, weil wir ja doch auf keinen gemeinsamen Nenner kommen werden. Mir ist es letztlich egal, ob Du meinst ich wäre beleidigt, was ich definitiv nicht bin. Aber einerseits wird hier gesagt, man hätte keine Argumente mehr, nur weil man wie ich gerade schrieb in manchen Sachen keinen Sinn sieht die Diskussion fortzuführen, auf der anderen Seite ist es natürlich ein tolles Argument, wenn "Bingoboy" einfach nur eine Beleidigung vom Stapel lässt. In meinen Augen passt er in diese Gruppe ziemlich gut rein: Internet- und Maulhelden!

Sorry, hatte ganz vergessen, daß du schon
im Mutterbauch als Fötus Steuern bezahlt hattest.
Und dann in der Grundschule auch schon.
Kompliment.

*Schade
13.04.2010, 21:45
Ich habe meine Meinung mit Argumenten untermauert.

Beweise, Belege für deine Arugmente ;-) Gibt in Deutsch keine 2 mehr ;-)
Sowas wissen sogar Steinewerfer :P

Blockstuermer
13.04.2010, 22:16
Mein Gott, ihr seit doch alle Fans von Alemannia Aachen. Müsst ihr gegenseitig immer Gift und Galle spucken ? Kann keiner das Verhalten des anderen akzeptieren ?
Der eine mag es ein bißchen rebellig mit all seinen Gesetzesverstößen, der andere mag es ruhig und vernünftig.

LEBEN UND LEBEN LASSEN.

Da wundert man sich, das Aachen die wenigsten Fanclubs hat...das Forum gibt reichlich Antworten.

Lasst uns alle vernünftig über UNSERE Alemannia, den Fans und den Vorstand reden, aber bitte ohne einen anzuspucken.:bussi:

AMEN

*Schade
13.04.2010, 22:26
Mein Gott, ihr seit doch alle Fans von Alemannia Aachen. Müsst ihr gegenseitig immer Gift und Galle spucken ? Kann keiner das Verhalten des anderen akzeptieren ?
Der eine mag es ein bißchen rebellig mit all seinen Gesetzesverstößen, der andere mag es ruhig und vernünftig.

LEBEN UND LEBEN LASSEN.

Da wundert man sich, das Aachen die wenigsten Fanclubs hat...das Forum gibt reichlich Antworten.

Lasst uns alle vernünftig über UNSERE Alemannia, den Fans und den Vorstand reden, aber bitte ohne einen anzuspucken.:bussi:

AMEN

Ok ich hab gesündigt und mich anderen Fans gegenüber nicht gut verhalten es tut mir leid.
Petrocelli,Pima und wie sie alle heißen. Es tut mir leid :( Wirklich!

petrocelli
13.04.2010, 22:31
Ok ich hab gesündigt und mich anderen Fans gegenüber nicht gut verhalten es tut mir leid.
Petrocelli,Pima und wie sie alle heißen. Es tut mir leid :( Wirklich!

Lieber Ultra,

ich bin nicht "alle".

*Schade
13.04.2010, 22:35
Lieber Ultra,

ich bin nicht "alle".

Ok. Nur für Petrocelli.
Lieber Petrocelli. Es tut mir leid, was ich dir alles so in all den Tagen an den Kopf geworfen hab und ich bitte das zu entschuldigen.
Ich denk nunmal ein wenig anders in verschiedenen Dingen bitte nehm mir das nicht übel :)
Übrigens. Ich bin kein Ultrà ;-) Dazu gehört ein bisschen mehr :)

Gruß :)

petrocelli
13.04.2010, 22:40
Ok. Nur für Petrocelli.
Lieber Petrocelli. Es tut mir leid, was ich dir alles so in all den Tagen an den Kopf geworfen hab und ich bitte das zu entschuldigen.
Ich denk nunmal ein wenig anders in verschiedenen Dingen bitte nehm mir das nicht übel :)
Übrigens. Ich bin kein Ultrà ;-) Dazu gehört ein bisschen mehr :)

Gruß :)

Siehste mal, ebenso wenig wie ich "alle" bin.

Zum Rest: Es wäre schade, wenn Du das ernsthaft meinst. Es würde mir ein gutes Stück Heiterkeit am Abend fehlen. Mit gefällt Deine jugendliche Unbekümmertheit. In Deinem Alter sieht man die Welt halt noch so, wie man sie gerne hätte. Später merkst Du dann, dass die Ultra-Rituale sozialromantische Neurosen sind. Aber egal, Du bist ja noch formbar. :wink_b:

svenc
14.04.2010, 04:20
Auf solchen Bildern wie Bild 3 sieht man doch, wer da so beteiligt ist. Ach nee, die sind ja zufällig und ungewollt da. (Obwohl...wenn ich mir die jungen Gesichter so angucke, könnten das wirklich nur stolze Autogrammjäger vom Eric vdL sein).

Naja, jedenfalls wird von denen sowieso wieder kaum einer ernsthaft zur Rechenschaft gezogen, weil diese Jungs viel zu viele Fanrechte haben und dem Verein(snamen) schaden dürfen.
Wann werden diese Fanrechte endlich mal rigoroser beschnitten???

Wäre doch mal eine lohnenswerte Demo:
Mehr Fanrechte für alle durch Beschneidung der Fanrechte der Ultras!

(ach ja, waren ja sicher wieder alles keine Ultras, wie immer)


wäre es nicht mal etwas Einzigartiges, wenn die Alemannia ein Stadionverbot für jegliche Ultra-Gruppierung aussprechen würde? Damit würden wir uns ja wirklich von allen anderen Profi-Clubs abgrenzen. Die 200 weniger verkauften Eintrittskarten werden wir schon verkraften. Notfalls gibt es dann einen Ultra-Groschen auf jede Eintrittskarte ;)

Ich habe schon mal 500,- Euro an die Alemannia gespendet, unter der Bedingung, dass jeglicher Dauergesang und Flüstertüten-Aktionisnums durch den Einsatz eines C-Rohr-Wasserstrahls unterbunden wird... ;)


Gruss

svenc

svenc
14.04.2010, 04:39
Danke Kleeblatt!!!
Die Demo ist richtig und wichtig! Sie wird von der IG 100%ig unterstützt.

ich hoffe aber, die Aktion wird nicht dadurch der Lächerlichkeit preis gegeben, dass der Demonstrationszug zu 90% aus Leuten besteht, die ein berechtigtes Stadionverbot "absitzen" oder Mitglieder von "Blockstürmer/Polizei-Angreifer/Turnhallten-Demolierer/Pyro-im-Block-Zünder"-Gruppierungen sind...

Gruss

svenc

svenc
14.04.2010, 04:48
Wer jetzt an so ein Bericht glaubt,da kann ich dann nur den Kopf schütteln.Hab mittlerweile mit Leuten geredet die dabei waren,und ich hab so ungefähr das Gegenteil erzählt bekommen.Sieht man ja auch an den Kommentaren unter dem Text.Aber das ist ja nicht representativ.

die Leute, die dabei waren, haben doch damals auch erzählt, der Sitz in der Sporthalle wäre von ganz alleine abgefallen, oder? ;)

Gruss

svenc

Dankwart
14.04.2010, 11:30
Daniel:
Du greist leuet an, die nicht dabay waren.
Wie ich lese, kennst Du das ganze auch nur "vom Höresagen".

Aber den großen Schiedsrichter mußt Du trotzdem spielen.

*Schade
14.04.2010, 21:39
Siehste mal, ebenso wenig wie ich "alle" bin.

Zum Rest: Es wäre schade, wenn Du das ernsthaft meinst. Es würde mir ein gutes Stück Heiterkeit am Abend fehlen. Mit gefällt Deine jugendliche Unbekümmertheit. In Deinem Alter sieht man die Welt halt noch so, wie man sie gerne hätte. Später merkst Du dann, dass die Ultra-Rituale sozialromantische Neurosen sind. Aber egal, Du bist ja noch formbar. :wink_b:

Mir gefällt dein Text sehr^^ Aber das letzte Wort würde ich dennoch gerne auf die Probe stellen :)

*Schade
14.04.2010, 21:41
die Leute, die dabei waren, haben doch damals auch erzählt, der Sitz in der Sporthalle wäre von ganz alleine abgefallen, oder? ;)

Gruss

svenc

Das stimmt nicht ;-)

AC_Daniel
15.04.2010, 12:50
Daniel:
Du greist leuet an, die nicht dabay waren.
Wie ich lese, kennst Du das ganze auch nur "vom Höresagen".

Aber den großen Schiedsrichter mußt Du trotzdem spielen.
Jetzt ma ganz ehrlich,die Diskussion is so gut wie vorbei und du willst wieder Stress oder was?
Die Leute mit denen ich geredet hab,haben mir zu 100% die Wahrheit gesagt.Also denk ich mal weiß ich besser was abgelaufen ist,als viele andere hier die nicht dabei waren.
Ich spiel hier nicht den Schiedsrichter,ich will nur die Leute hier aufklären, die hier wenn das Wort Ultra fällt sofort zur höchstform auflaufen.
Ich sag mir jedes mal selber:Hör doch auf hier zu schreiben,macht eh kein Sinn.Aber wenn ich manche Beiträge lese,muss ich einfach was schreiben.Genau wie bei deinen,die meisten aus Provokationen bestehen.

AC_Daniel
15.04.2010, 12:51
die Leute, die dabei waren, haben doch damals auch erzählt, der Sitz in der Sporthalle wäre von ganz alleine abgefallen, oder? ;)

Gruss

svenc
Ja,dass haben die vllt. Leuten erzählt mit denen sie nichts zu tun haben,und nicht kennen.

Aix-la-Chapelle
15.04.2010, 13:02
Ja,dass haben die vllt. Leuten erzählt mit denen sie nichts zu tun haben,und nicht kennen.

Wie immer. Das waren wir nicht, das waren ganz bestimmt ganz andere und das muß uns erst einmal einer beweisen.

Wie letzte Saison in Oberhausen.

AC_Daniel
15.04.2010, 13:05
Wie immer. Das waren wir nicht, das waren ganz bestimmt ganz andere und das muß uns erst einmal einer beweisen.

Wie letzte Saison in Oberhausen.
:confused:Wann hab ich das gesagt?Bzw. was hat das jetzt mit meinem Beitrag zu tun?

Aix-la-Chapelle
15.04.2010, 13:10
:confused:Wann hab ich das gesagt?Bzw. was hat das jetzt mit meinem Beitrag zu tun?

Nicht Du, sondern Leute von den ACU.

Dankwart
15.04.2010, 13:27
Ja,dass haben die vllt. Leuten erzählt mit denen sie nichts zu tun haben,und nicht kennen.

Du tcikst nicht ganz sauber.

AC_Daniel
15.04.2010, 14:33
Du tcikst nicht ganz sauber.
Ey was willst du eigentlich die ganze Zeit von mir?
Wenn du ein Problem hast,dann kannste ja beim nächsten Heimspiel einfach mal hinter die Süd kommen.Dann kannste mir das alles mal persönlich erzählen.
Es ist doch so.Ist doch klar das wenn ich mit Leuten rede,die ich kenne,dass ich denen eher die 100%ige Wahrheit sage,als anderen.Du bist ein Vogel eh.

Stolzer Alemanne
15.04.2010, 14:56
Mein Gott ey Dankwart was geht denn bei dir ab!?
Erst einmal ist dieser Thread und das ganze Forum nicht dazu gedacht das du hier deinen Frust an anderen Usern ablässt, und wenn du es trotzdem tust dann doch bitte wenigstens in einer einigermaßen ordentlichen Rechtschreibung! Man muss sich nur die paar letzten Posts von dir anschauen, und schon entdeckt man Worte wie "dabay", so schreibt nicht einmal mein kleiner Bruder und der geht in die 5 Klasse :kopfschuettel:. Sowas ist echt bitter!

Aber b2t:
Ich weiß nicht wieso hier im Forum immer tausend Leute die nichteinmal Ansatzweise eine Ahnung von gewissen Vorfällen haben immer ihren Senf zu irgendwas dazu geben müssen, besonders wenn es etwas im Bezug auf die Ultras ist. Das die Ultras hier der Sündenbock für alles sind weiß man ja mittlerweile aber irgendwann ist es doch mal gut ...
Und wenn ihr euch doch dazu verpflichtet fühlt etwas zu einem brisanten Thema zu posten dann informiert euch doch vorher über die Sachen wie es AC_Daniel getan hat.

Dass die Aktion der Polizei in Speldorf völlig überzogen und überflüssig war wird hier total in den Hintergrund gedrängt und der Thread verkommt mal wieder zu einer Pro/Contra Ultras Diskussion, das muss doch echt nicht immer sein.

Naja hoffentlich ringen sich doch noch einige auch hier aus dem Forum dazu durch an der Fanrechte-Demo am Sonntag nach dem Fürth Spiel teilzunehmen! Allein schon aus dem Grund, dass diese Demo von der Fan-IG für extrem wichtig angesehen wird!

Zuguterletzt nochmal ein Video über die neue Polizeieinheit MKÜ (Mobile Kontroll und Überwachungseinheit) KLICK MICH! (http://www.youtube.com/watch?v=OWPql98Xmng) falls es einige noch nicht gesehen haben ... die MKÜ ist der neue Stolz der Polizei in NRW, ich würde es eher als Möchtegern Kriegsspieler bezeichnen, aber naja da muss sich jeder selbst ein Bild machen!

dizoe
15.04.2010, 15:11
[...]und schon entdeckt man Worte wie "dabay", so schreibt nicht einmal mein kleiner Bruder und der geht in die 5 Klasse . Sowas ist echt bitter!


Bitter, daß Du nicht weißt, warum manche "dabay" und nicht "dabei" schreiben. :eek:

Rolli Kucharski
15.04.2010, 15:20
Bitter, daß Du nicht weißt, warum manche "dabay" und nicht "dabei" schreiben. :eek:

Pssst, sonst gibt's gleich die Diskussion: Wer ist schon länger als Fan "daBay" ? :aetsch:


By the way: Biste Sonntach dab... ?

EinEchterBreiniger
15.04.2010, 15:22
Bitter, daß Du nicht weißt, warum manche "dabay" und nicht "dabei" schreiben. :eek:

Ich weiß es auch nicht, wäre super wenn Du uns aufklären würdest !

*Schade
15.04.2010, 15:31
dabay ist altdeutsch meine ich. oder?

WoT
15.04.2010, 15:35
Bitter, daß Du nicht weißt, warum manche "dabay" und nicht "dabei" schreiben. :eek:Naja, wenn man einen "kleinen" Bruder in der Sexta hat, gehört man wohl zu denen, die vor neun bis elf Jahren "noch mit der Trompete um den Weihnachtsbaum (http://www.11freunde.de/bundesligen/128787)" ...

Gruß
PS Wer "dass" mit drei Buchstaben schreibt, muß sich halt damit abfinden, daß die Hüpfer ihm nicht mehr folgen können und dann "b2t" ihren Dauersingsang von den verkannten Edelleuten in der feindlichen Umgebung herunterleiern.

Aix-la-Chapelle
15.04.2010, 15:38
dabay ist altdeutsch meine ich. oder?

Junge, Junge. Schon mal was von Hans Bay gehört, unserem ehemaligen Präsi?

Acceptus AC
15.04.2010, 16:00
Stolzer Alemanne ich grüße dich,


Ich weiß nicht wieso hier im Forum immer tausend Leute die nichteinmal Ansatzweise eine Ahnung von gewissen Vorfällen haben immer ihren Senf zu irgendwas dazu geben müssen, besonders wenn es etwas im Bezug auf die Ultras ist. Das die Ultras hier der Sündenbock für alles sind weiß man ja mittlerweile aber irgendwann ist es doch mal gut ...
Und wenn ihr euch doch dazu verpflichtet fühlt etwas zu einem brisanten Thema zu posten dann informiert euch doch vorher über die Sachen wie es AC_Daniel getan hat.

Entschuldigung, aber das sehe ich ein bisschen anders als du.
Ich muss meinen Kommentar dazu nicht abgeben, aber ich möchte gerne. Dazu ist dieses Forum auch gedacht, denke ich.
Auch ich habe mich, aus den Quellen die mir zur Verfügung standen, informiert. Außerdem habe verschiedene User, die hier anführten Kontakt zu direkt vor Ort gewesenen Personen gehabt zu haben, nach ihrer Sichtweise gefragt.
Anschließend habe ich verschiedene Szenen aus meiner aktiven Fanzeit vergleichend betrachtet.
Basierend auf all´ diesen „Fakten“ habe ich mir eine Meinung gebildet.
Nie habe ich eine bestimmte Gruppierung dafür verantwortlich gemacht oder verurteilt, auch habe ich keine Vergleiche zu irgendeiner Gruppierung gezogen.
Ich hoffe, das ist ok für dich.


Dass die Aktion der Polizei in Speldorf völlig überzogen und überflüssig war wird hier total in den Hintergrund gedrängt...

Das sehe ich auch ein wenig anders wie du.
BEIDE Aktionen in Speldorf halt ich für völlig überzogen und überflüssig, aber EINE Aktion war der Auslöser dafür !
Bevor ich andere Personen/Aktionen kritisiere muss ich schauen, das vor meiner eigenen Haustüre gekehrt ist. Das ist anscheinend nicht der Fall.


Naja hoffentlich ringen sich doch noch einige auch hier aus dem Forum dazu durch an der Fanrechte-Demo am Sonntag nach dem Fürth Spiel teilzunehmen! Allein schon aus dem Grund, dass diese Demo von der Fan-IG für extrem wichtig angesehen wird!

Mit dem alleinigen Verlangen von mehr Fanrechten ist es leider nicht getan, denn wer Rechte hat, der hat auch Pflichten.
Sollte nicht gleichzeitig dazu aufgerufen werden, keine Pyrotechnik im Stadion illegal zu zünden, nicht das Stadion zu verwüsten, keine Sitze herauszureißen, nicht das Spielfeld zu betreten, keine Sachen auf selbiges zu werfen ???
Sollte nicht gleichzeitig aufgezeigt werden, was die Fans aktiv dazu beitragen, solche Vorfälle zu unterbinden und/oder gegebenenfalls die Vorfälle nachher mit aufzuklären, in ihrem/unserem eigenen Interesse ?
Wird dies nicht getan, macht man sich meines Erachtens in der Öffentlichkeit unglaubwürdig.

Achim
15.04.2010, 16:10
Man muss sich nur die paar letzten Posts von dir anschauen, und schon entdeckt man Worte wie "dabay", so schreibt nicht einmal mein kleiner Bruder und der geht in die 5 Klasse :kopfschuettel:.

Sehr schönes Eigentor... :klatschen:

AC-Ultrakutte
15.04.2010, 16:11
Junge, Junge. Schon mal was von Hans Bay gehört, unserem ehemaligen Präsi?

Von wem?

Dem kenn ich ned...

:lach:

.

dizoe
15.04.2010, 17:31
Ich weiß es auch nicht, wäre super wenn Du uns aufklären würdest !

Das ist eine Reminiszenz an unseren Präsidenten Hans Bay, der uns Fans gerne als "Dreck" bezeichnete.
Daraus entstand auch die Aktion "Der Dreck schweigt"

Ein schöner Bericht aus besseren Tagen dazu:
http://www.football-crazy.de/web/archiv/012aach4.htm

dizoe
15.04.2010, 17:38
Pssst, sonst gibt's gleich die Diskussion: Wer ist schon länger als Fan "daBay" ?


By the way: Biste Sonntach dab... ?

Hi Didi,

;) :biggrins:


Sonntag kann ich leider nicht dabei sein, da es meinem Arbeitgeber beliebt, mich ins Büro zu zitieren :traurig:

Ich bin aber gegen Paderborn wieder dabay :biggrins: Karten sind gekauft und Platz bei euch im Bus ist auch schon klar.

*Schade
15.04.2010, 18:34
Junge, Junge. Schon mal was von Hans Bay gehört, unserem ehemaligen Präsi?

Doch. Jetzt wo du es sagst, fällt mir da bay auch auf. Aber genau so wie dieser Eugen...Eugen....Eugen...verdammt ich kanns nicht aussprechen...Du weißt schon wer, hab ich diesen Namen so gut wie möglich verdrängt und ihn nie mehr ganz ausgesprochen :)

AC_Daniel
15.04.2010, 19:21
Gut,dass sich nur einer richtig mit dem Beitrag von "stolzer Alemanne" auseinander setzt.Der Rest pickt sich natürlich nur diesen einen Satz mit dem "dabay" raus.Klasse Diskussionsforum:daumen_oben:

Dankwart
15.04.2010, 19:51
Gut,dass sich nur einer richtig mit dem Beitrag von "stolzer Alemanne" auseinander setzt.Der Rest pickt sich natürlich nur diesen einen Satz mit dem "dabay" raus.Klasse Diskussionsforum:daumen_oben:

ich dachte, du hast großspurig das thema für beendet erklärt?
weisst wohl auch nicht, was du willst.

*Schade
15.04.2010, 20:46
Gut,dass sich nur einer richtig mit dem Beitrag von "stolzer Alemanne" auseinander setzt.Der Rest pickt sich natürlich nur diesen einen Satz mit dem "dabay" raus.Klasse Diskussionsforum:daumen_oben:

Ey man! Das ist wichtig!!! ^^ Auch dem kleinsten Fitzelchen muss man Gehör schenken, bevor man sich an den Inhalt wagt^^

petrocelli
15.04.2010, 20:47
Never ending thread. Geil, bitte weitermachen!!!:lach:

Ich erwarte den nächsten Beitrag vom Tankwart, von Daniel oder von wem auch immer!

Itchymann
15.04.2010, 21:04
[...]
Wenn du ein Problem hast,dann kannste ja beim nächsten Heimspiel einfach mal hinter die Süd kommen.Dann kannste mir das alles mal persönlich erzählen.
[...]

Wie wär's mit nem neuen Thread :
Internet-Hooligan verprügelt Aachen-Anhänger bei Heimspiel in Aachen

Kleeblatt4TSV
15.04.2010, 21:10
Wie wär's mit nem neuen Thread :
Internet-Hooligan verprügelt Aachen-Anhänger bei Heimspiel in Aachen

Wie kommst Du denn jetzt auf verprügeln ?? Ich hab's mehr als Aufforderung zur Aussprache von Angesicht zu Angesicht verstanden und nicht als Aufforderung sich einem Kampf zu stellen.

EinEchterBreiniger
16.04.2010, 10:21
Das ist eine Reminiszenz an unseren Präsidenten Hans Bay,

und ich hab das als neumodische Internet Ausdrucksweise wie "lol" oder solche Sachen abgetan...:biggrins:

AC_Daniel
17.04.2010, 12:10
Wie kommst Du denn jetzt auf verprügeln ?? Ich hab's mehr als Aufforderung zur Aussprache von Angesicht zu Angesicht verstanden und nicht als Aufforderung sich einem Kampf zu stellen.
:daumen_oben:Mindestens einer der es verstanden hat.Über andere kann man nur den kopf schütteln:kopfschuettel:Das war jetzt aber wirklich mein letzter Beitrag hier.Außer Dankwart hält es weiterhin für nötig mich hier zu provozieren.