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  #1  
Alt 22.08.2008, 13:17
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a.tetzlaff a.tetzlaff ist offline
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Keine Photovoltaik auf dem neuen Tivoli?

Ich lese gerade in der AZ:

" Was in anderen Städten bei Stadionneubauten gang und gäbe ist, das wird es in Aachen nicht geben: eine große Photovoltaikanlage auf dem Dach des neuen Tivoli.
Das ist dem Stavag- Aufsichtsrat bei seiner jüngsten Sitzung mitgeteilt worden. Als Gründe dafür wurden die Statik und die Wirtschaftlichkeit angeführt. Die Schuldfrage-also ob es hier Versäumnisse bei Alemannia oder der Stawag gegeben hat- ist endes ungeklärt.
Der Vorgang bringt allerdings die Politik in Rage: "Damit sind wir noch nicht durch" hiess es gestern.

Sollte es dabei bleiben , ist das ein Armutszeugnis, für Alemannia, die Stadt Aachen als Technologiestandort und auch für die Stawag.

Bei einem Stadion ist mit einer Photovoltaikanlage ein Energieertrag von über 1,1 Mio KWh möglich mit einer Ersparnis von über 600 to CO 2 und einer Abdeckung des Stromverbrauchs von über 350 Haushalten.
Andere Stadien haben vorgemacht wie es geht, z.B. Basel, Zürich oder Bremen.
Das Argument mit der Statik ist natürlich Blödsinn. Es muss auf jeden Fall möglich sein, die Photovoltaik nachzurüsten. Dafür muss die Stadion GmbH natürlich bereit sein, die Mehraufwendungen zu tragen. Ich bin sicher, dass sie sich durch den Ertrag in weniger als 10 Jahren rechnen, jedenfalls war das bei anderen Stadien so.

Aber noch ist das Thema ja gottseidank nicht durch. Man wird noch davon hören.
Nach der Parkhaus-Story scheint dieses Thema die nächste elende Geschichte zu sein. Es hätte mindestens vor einem halben Jahr entschieden werden müssen und nicht wenn man schon baut.
Zeitdruck ist immer ein schlechtes Argument.
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Rudolf Servatius

Geändert von a.tetzlaff (22.08.2008 um 13:23 Uhr)
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  #2  
Alt 22.08.2008, 13:20
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Was ist denn eigentlich mit dem Rasen - kommt der denn?

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  #3  
Alt 22.08.2008, 13:53
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Zitat von Blackthorne Beitrag anzeigen
Was ist denn eigentlich mit dem Rasen - kommt der denn?

Also Ansprüche hast Du...

Dafür plant man den Rasen-Euro einzuführen. Alternativ denkt man drüber nach, dass jeder Fan 1 qm Rasen vorbei bringen kann.
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  #4  
Alt 22.08.2008, 13:57
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Nicht zu vergessen, der Vorplatz Euro.
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  #5  
Alt 22.08.2008, 14:09
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Zitat von Manfred Beitrag anzeigen
Nicht zu vergessen, der Vorplatz Euro.

Danke, den find ich jetzt wirklich passend!


******* auf Sonnenenergie wenn es in direkter Nachbarschaft Braunkohle hoch zehn gibt!
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  #6  
Alt 22.08.2008, 13:58
Au Hur Au Hur ist offline
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Milliardengrab Solarstrom


http://www.focus.de/finanzen/news/su...id_299728.html


- Silizium und damit die Herstellung von Solarzellen wird immer teurer
- Wikungsgrad in unseren Breitengraden lächerlich
- Hochsubventioniert, dadurch werden effizientere Energien noch teurer
- Solar-Hype wegen Klimawandel


Man sollte das Geld lieber in Gezeitenkraftwerke oder andere, für Deutschland sinnvollere alternative Energien stecken anstatt es in Solarzellen zu verprassen. Solarparks in Afrika oder Südeuropa sind da der deutlich bessere Weg als hier im Regenloch die Dinger auf unser Stadion zu knallen und die Investitionskosten weiter in die Höhe zu treiben.
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  #7  
Alt 22.08.2008, 14:13
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Zitat:
Zitat von Au Hur Beitrag anzeigen
Man sollte das Geld lieber in Gezeitenkraftwerke [...] stecken
Ich habe so meine Zweifel, ob der Vorplatz groß genug für ein Gezeitenkraftwerk ist. Außerdem würde er dann bestimmt noch teurer.

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  #8  
Alt 22.08.2008, 14:18
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Zitat:
Zitat von Blackthorne Beitrag anzeigen
Ich habe so meine Zweifel, ob der Vorplatz groß genug für ein Gezeitenkraftwerk ist. Außerdem würde er dann bestimmt noch teurer.


LOL

Meine Laune steigt...bitte weitermachen...!
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  #9  
Alt 22.08.2008, 17:21
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Zitat:
Zitat von Spitzenteam Beitrag anzeigen
LOL

Meine Laune steigt...bitte weitermachen...!

Vielleicht könnte man die Oberflächen der Photovoltaik-
Anlagen bei Sonnenschein auch als Bratpfannen für die Stadionwürste verwenden ... !!?? Gibt eine absolut fettarme Wurst.
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  #10  
Alt 22.08.2008, 14:19
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Zitat von Blackthorne Beitrag anzeigen
Ich habe so meine Zweifel, ob der Vorplatz groß genug für ein Gezeitenkraftwerk ist. Außerdem würde er dann bestimmt noch teurer.

Wieso, so ein Atlantik Kanal bis zum Tivoli hätte doch auch seinen reiz.

Naja. Ich denke, es ist aber verständlich was Au Hur meint.
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  #11  
Alt 22.08.2008, 14:35
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In ein paar Jahren brauchen wir vielleicht gar keinen Kanal mehr,
aber was machen wir dann mit den ganzen Holländern ?
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  #12  
Alt 22.08.2008, 14:48
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Manfred Manfred ist offline
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Zitat von adler Beitrag anzeigen
aber was machen wir dann mit den ganzen Holländern ?
Sind die nicht jetzt schon mit ihren ganzen Wohnwagen auf der Flucht?
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  #13  
Alt 22.08.2008, 14:53
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Zitat von Manfred Beitrag anzeigen
Sind die nicht jetzt schon mit ihren ganzen Wohnwagen auf der Flucht?
Et gibt ja sogar welche die sich hier schon niedergelassen haben sollen.

Vorausschauend nenne ich das
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  #14  
Alt 22.08.2008, 14:36
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Zitat von Manfred Beitrag anzeigen
Wieso, so ein Atlantik Kanal bis zum Tivoli hätte doch auch seinen reiz.
.
Quatsch, wir fluten Holland - dann passt das schon
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  #15  
Alt 22.08.2008, 15:08
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Zitat von dizoe Beitrag anzeigen
Quatsch, wir fluten Holland - dann passt das schon
Das ist doch sicher der Grund, warum wir keine Solaranlage installieren?! Das hängt doch alles irgendwie zusammen, oder?
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  #16  
Alt 22.08.2008, 17:03
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Reicht es denn nicht aus, wenn sich die Stadt Aachen mit der ersten Biface- (doppelseitige) Photovoltaikanlage der Welt auf dem Finanzamt direkt gegenüber brüsten kann?!

Der Invest stünde momentan wohl in einem äusserst ungünstigen wirtschaftlichen Ertragsverhältnis für die noch junge GmbH. So etwas lässt sich jederzeit nachrüsten, zu einem späteren Zeitpunkt, wenn der finanzielle Rahmen dafür bürgen bzw. der technologische Fortschritt einen ertragreicheren Wirkungsgrad vorweisen kann. Ein Fussballstadion soll für eine populistische Bewegung herhalten - das weckt doch Schuldgefühle.

Jene "sonnigen Zeiten" liegen noch in weiter Ferne, dass man in Aachen aus dem Stadion einen Ertrag erzielen kann. Im Sonnenweg sieht man das wohl ähnlich ...!?

Alemannia - Heal the World!
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"Der Fanatismus ist die einzige 'Willensstärke', zu der auch die Schwachen und Unsicheren gebracht werden können ..." [Friedrich Nietzsche]
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  #17  
Alt 22.08.2008, 17:10
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Zitat von Bill Collins Beitrag anzeigen
Reicht es denn nicht aus, wenn sich die Stadt Aachen mit der ersten Biface- (doppelseitige) Photovoltaikanlage der Welt auf dem Finanzamt direkt gegenüber brüsten kann?!

Der Invest stünde momentan wohl in einem äusserst ungünstigen wirtschaftlichen Ertragsverhältnis für die noch junge GmbH. So etwas lässt sich jederzeit nachrüsten, zu einem späteren Zeitpunkt, wenn der finanzielle Rahmen dafür bürgen bzw. der technologische Fortschritt einen ertragreicheren Wirkungsgrad vorweisen kann. Ein Fussballstadion soll für eine populistische Bewegung herhalten - das weckt doch Schuldgefühle.

Jene "sonnigen Zeiten" liegen noch in weiter Ferne, dass man in Aachen aus dem Stadion einen Ertrag erzielen kann. Im Sonnenweg sieht man das wohl ähnlich ...!?

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So unwirtschaftlich kann es nicht sein, wenn man sieht, auf welchen Stadien bereits Photovoltaikanlagen sind. Die anderen Vereine bzw. Stadiongesellschaften sind ja nicht blöde.
Das mindeste ist ja , dass man die Dachkonstruktion für späteres Nachrüsten mit Photovoltaik berechnet. Falls die Statik es nicht vorsieht, ist es eine Fehlplanung und ein wesentlicher Projektsteuerungsmangel.
Aber noch ist nicht das letzte Wort gesprochen. Man wird darauf zurückkommen.
Wenn ich mich richtig erinnere, war aber in der Ausschreibung zum Wettbewerb von möglicher Photovoltaik die Rede. Evtl. hat man es still und heimlich gekippt.
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Rudolf Servatius
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  #18  
Alt 22.08.2008, 17:42
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Tante Käthe Tante Käthe ist offline
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Zitat:
Zitat von schorschknöpfle Beitrag anzeigen
So unwirtschaftlich kann es nicht sein, wenn man sieht, auf welchen Stadien bereits Photovoltaikanlagen sind. Die anderen Vereine bzw. Stadiongesellschaften sind ja nicht blöde.
Das mindeste ist ja , dass man die Dachkonstruktion für späteres Nachrüsten mit Photovoltaik berechnet. Falls die Statik es nicht vorsieht, ist es eine Fehlplanung und ein wesentlicher Projektsteuerungsmangel.
Aber noch ist nicht das letzte Wort gesprochen. Man wird darauf zurückkommen.
Wenn ich mich richtig erinnere, war aber in der Ausschreibung zum Wettbewerb von möglicher Photovoltaik die Rede. Evtl. hat man es still und heimlich gekippt.

Wenn man den Artikel vorgestern in der "AN" ließt, ist es ganz klar verschlafen worden !! Aber, da war ja unser jetziger GF noch nicht in Amt und Würden. Es ist demnach irgend ein anderer schuld. Wenn der GF aber auch so mit dem Thema - Stadionanleihe - umgeht, dann sage ich nur noch, Prost Mahlzeit !! Es wurden vor einiger Zeit auch die Fan-Clubs eingeladen, im VIP-Zelt wurde das Stadion Projekt vorgestellt. ( Wieso eigentlich nicht - Mitglieder ...?? ) Wurde da nicht mal die Frage gestellt, ob und wieso das neue Stadion bspw mit einer Photovoltaik-Anlage ausgestattet wird, und somit zur Entlastung der Betriebskosten beiträgt ... ?? Im alten Forum wurde darüber auch schon diskutiert. Der Erbauer des Mini-Tivoli brachte diesen Gedanken schon ein, da waren noch gar keine Planungen erstellt. Da ist es schon verwunderlich, dass der GF sich nicht selber hinterfragt und aktiv wird.
Das ist doch unser geliebter Klöömpschens-Club !! Wir wollen anders sein - dafür sind wir auch im Stande, sämtliche Entwicklungen zu verschlafen. Es hätte nur noch gefehlt, dass zum Schluss des Zeitungsartikels auf die knapp 3 Mio Teuro verwiesen - und gefragt wird: " Ist das Alles ... " !!
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  #19  
Alt 22.08.2008, 17:52
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Zitat von Tante Käthe Beitrag anzeigen
Wenn man den Artikel vorgestern in der "AN" ließt, ist es ganz klar verschlafen worden !! Aber, da war ja unser jetziger GF noch nicht in Amt und Würden. Es ist demnach irgend ein anderer schuld. Wenn der GF aber auch so mit dem Thema - Stadionanleihe - umgeht, dann sage ich nur noch, Prost Mahlzeit !! Es wurden vor einiger Zeit auch die Fan-Clubs eingeladen, im VIP-Zelt wurde das Stadion Projekt vorgestellt. ( Wieso eigentlich nicht - Mitglieder ...?? ) Wurde da nicht mal die Frage gestellt, ob und wieso das neue Stadion bspw mit einer Photovoltaik-Anlage ausgestattet wird, und somit zur Entlastung der Betriebskosten beiträgt ... ?? Im alten Forum wurde darüber auch schon diskutiert. Der Erbauer des Mini-Tivoli brachte diesen Gedanken schon ein, da waren noch gar keine Planungen erstellt. Da ist es schon verwunderlich, dass der GF sich nicht selber hinterfragt und aktiv wird.
Das ist doch unser geliebter Klöömpschens-Club !! Wir wollen anders sein - dafür sind wir auch im Stande, sämtliche Entwicklungen zu verschlafen. Es hätte nur noch gefehlt, dass zum Schluss des Zeitungsartikels auf die knapp 3 Mio Teuro verwiesen - und gefragt wird: " Ist das Alles ... " !!
Hellmich als Generalunternehmer ist im September 2007 beauftragt worden.
Anschliessend lief die Durchplanung und Ende des Jahres wurde der Bauantrag abgegeben.
Krämer und v.d.K waren damals schon voll dafür verantwortlich.
Es ist ja nicht gerade geschickt, ein solches Thema nicht öffentlich sondern nur intern auszutragen.
Beide sind halt noch ein bischen unerfahren.Jetzt hat man den Ärger.

Krämer: " Die betriebswirtschaftlichen Kosten in siebenstelliger Höhe können nicht kompensiert werden"
Das wird man schon genauer vorrechnen müssen, fürchte ich.
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Rudolf Servatius
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  #20  
Alt 22.08.2008, 16:30
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Man sollte das Geld lieber in Gezeitenkraftwerke oder andere, für Deutschland sinnvollere alternative Energien stecken (...)
Statt der Gezeiten haben wir ja "la ola", da wird sicher genügend Energie frei...
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Gruß von der isla bonita!
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