Frage Tivoli Echo

[a.tetzlaff]

Zitat von JasFasola

Scheinbar habe ich mich nicht richtig ausgedruckt, sonst hätte es Tezlaff verstanden.

Die alten Plakate der Alemannia waren schwarz-gelb, sehr einfach und auffällig.
Es geht darum beim Tivoli Echo "back to the roots" zu probieren. Geiles aber einfaches Schwarz-Gelbes-Design. Auffällig, Inhaltlich interessant und günstig.
Wenn jemand ein altes Heft hat, würde es mir helfen! Danke!

Ich hatte das verstanden.
Und die Sponsoren sollen alle auf das Plakat?
Oder welche Werbeleistungen statt Tivoli-Echo sollen sie erhalten?

[JasFasola]

Zitat von a.tetzlaff

Ich hatte das verstanden.
Und die Sponsoren sollen alle auf das Plakat?
Oder welche Werbeleistungen statt Tivoli-Echo sollen sie erhalten?

Du hast es nicht verstanden!

Es gibt ein Heft, 40 Seiten, glänzend, bunt und zu teuer

ich möchte dem Verein vorschlagen:

Ein Heft zu drucken, 40 Seiten, 2-farbig schwarz und gelb, deutlich günstiger im Retro-Look, ohne dass es wie eine schäbige Kopie aussieht.

Als Beispiel habe ich die alten Plakate genommen, die waren funktional: schwarz-gelb, günstig und selbst ein "Blinder mit Krückstock" konnte sie von der anderen Strassenseite lesen. Das bunte und glänzende ist weder notwendig, noch zeitgemäß.

[tivolino]

Zitat von JasFasola

Du hast es nicht verstanden!

Es gibt ein Heft, 40 Seiten, glänzend, bunt und zu teuer

ich möchte dem Verein vorschlagen:

Ein Heft zu drucken, 40 Seiten, 2-farbig schwarz und gelb, deutlich günstiger im Retro-Look, ohne dass es wie eine schäbige Kopie aussieht.

Als Beispiel habe ich die alten Plakate genommen, die waren funktional: schwarz-gelb, günstig und selbst ein "Blinder mit Krückstock" konnte sie von der anderen Strassenseite lesen. Das bunte und glänzende ist weder notwendig, noch zeitgemäß.

Im Prinzip eine gute Idee. Die Frage ist allerdings, was die Sponsoren dazu sagen, wenn ihre aufwendig gestalteten, extrem auf Farbwirkung abgestimmten Vier-Farben-Anzeigen auf einmal nur schwarz-weiß erscheinen...

[a.tetzlaff]

Zitat von tivolino

Im Prinzip eine gute Idee. Die Frage ist allerdings, was die Sponsoren dazu sagen, wenn ihre aufwendig gestalteten, extrem auf Farbwirkung abgestimmten Vier-Farben-Anzeigen auf einmal nur schwarz-weiß erscheinen...

Das Abspecken des Tivoli-Echos macht nur Sinn, wenn die Sponsoren trotzdem genausoviel Geld für ihre Werbung wie vorher geben.
Sonst spart man bei den Kosten ein bei gleichzeitiger Reduzierung von Einnahmen.

Man braucht sich z.B. doch nur mal eine ganzseitige 4 farbige Anzeige im der zeitigen Tivoli-Echo anzusehen, z.B. die von Hammer. Die damit verbundenen Einnahmen müssen doch in Relation zu den 50000 € geshen werden, die das Tivoli - Echo kostet.

So ganz blöde waren die bisher Verantwortlichen ja nun auch nicht.

[JasFasola]

Zitat von a.tetzlaff

So ganz blöde waren die bisher Verantwortlichen ja nun auch nicht.

Das habe ich nie gesagt. Und die Zahl, die Dr. Niering genannt hat ist schwer einzuordnen, weil ein Paket inkl. Werbung schwer zu berechnen ist. Dennoch ist es nicht möglich, dass 17 Hefte einen solchen Verlust einfahren, es sei denn man hat zu viel dafür bezahlt oder zu viel in die Tonne gedruckt.
Viele der Zahlen, die man so hört, Tivoli Echo, Videowand etc. haben unglaubliche Kosten generiert. Diese muss man durch das Know How der Fangemeinde zu reduzieren versuchen. Ich habe z.B. von der Videowand nicht den blassesten Schimmer, aber es gibt Leute die das Know How haben und dieses muss man, und so weit ich es sehe will man, nutzen. Wenn es einem angeboten wird zugreifen! Denn das Geld hätte jeder von uns lieber in Beinen gesehen.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von a.tetzlaff

Das Abspecken des Tivoli-Echos macht nur Sinn, wenn die Sponsoren trotzdem genausoviel Geld für ihre Werbung wie vorher geben.

Wenn das Tivoli-Echo nun zur Disposition steht, muss das ja im Umkehrschluss bedeuten, dass keinem Sponsor eine Werbung darin für die kommende Saison verbindlich zugesichert wurde.
Wenn man diese Werbung separat vermarktet, sollte es doch möglich sein, hieraus noch einen Gewinn oder zumindest eine Kostendeckung zu erreichen.
Dann könnten z.B. auch kleinere Firmen, die nicht zu den Top-Sponsoren gehören, gelegentlich eine Anzeige schalten. Und wer bereits Sponsor ist, erhält einen Sonderrabatt für seine Reklame.

Viele Verlage leben ausschließlich davon, Blätter mit Reklame -garniert durch redaktionelle Beiträge - zu verteilen. Hier sollte doch auch für die Alemannia im kleinen Rahmen eine Möglichkeit des Geldverdienens bestehen.

Auch von der Videoleinwand dachte ich bisher, dass die dort sichtbaren Unternehmen mehr einbringen, als der Betrieb der Leinwand kostet. Falls nicht, sollte man durch Preisgestaltung oder zusätzliche Werbeeinblendungen dafür sorgen.

[JasFasola]

Zitat von tivolino

Im Prinzip eine gute Idee. Die Frage ist allerdings, was die Sponsoren dazu sagen, wenn ihre aufwendig gestalteten, extrem auf Farbwirkung abgestimmten Vier-Farben-Anzeigen auf einmal nur schwarz-weiß erscheinen...

Das ist klar! Aber das sind alles lösbare Aufgaben. Man kann das Heft mit einer Anzahl x von CMYK Seiten hat! Aber eigentlich geht es darum den Firmen die Retro Idee zu verkaufen. Vielleicht Sie zu bitten eine alte Werbung aus den 70-80 zu pimpen und zur Verfügung zu stellen. Die meisten Werbungen im Tivoli Echo haben eh ein Fussball Thema oder einen Alemannia Bezug, verbunden mit der Werbebotschaft.

[tivolino]

Zitat von JasFasola

Das ist klar! Aber das sind alles lösbare Aufgaben. Man kann das Heft mit einer Anzahl x von CMYK Seiten hat! Aber eigentlich geht es darum den Firmen die Retro Idee zu verkaufen. Vielleicht Sie zu bitten eine alte Werbung aus den 70-80 zu pimpen und zur Verfügung zu stellen. Die meisten Werbungen im Tivoli Echo haben eh ein Fussball Thema oder einen Alemannia Bezug, verbunden mit der Werbebotschaft.

Es gibt aber vielleicht noch ein anderes Problem: Das Echo wird von Erens gedruckt - einem Alemannia-Premium-Sponsor. Wenn man denen den Auftrag entzieht, bei der Konkurrenz billiger drucken lässt und Erens dann im Gegenzug das Sponsoring kündigt, ist wird ein Teil des Einspareffektes gleich wieder durch Einnahmeverluste aufgefressen...Alles nicht so einfach.

[JasFasola]

Zitat von tivolino

Es gibt aber vielleicht noch ein anderes Problem: Das Echo wird von Erens gedruckt - einem Alemannia-Premium-Sponsor. Wenn man denen den Auftrag entzieht, bei der Konkurrenz billiger drucken lässt und Erens dann im Gegenzug das Sponsoring kündigt, ist wird ein Teil des Einspareffektes gleich wieder durch Einnahmeverluste aufgefressen...Alles nicht so einfach.

Vollkommen richtig! Es geht auch nicht darum bei Flyeralarm zu drucken! Aber beim Sponsorentreffen hat sich der Herr von Ehrens ganz klar positioniert und gesagt, dass es günstigere Möglichkeiten gibt das Tivoli Echo zu drucken und er diese schon vorgeschlagen hat.
Es stellt sich natürlich immer die Frage, wir man einen neuen Deal mit einer Druckerei aushandelt. Eine Auflage von mehr als 1000 Stück ist bei der Zuschauerzahl von 4500 quatsch, sollten die Zuschauerzahlen steigen, muss der Vertrag die Möglichkeit bieten die Auflage zu erhöhen!

[Der_Seher]

Zitat von tivolino

Es gibt aber vielleicht noch ein anderes Problem: Das Echo wird von Erens gedruckt - einem Alemannia-Premium-Sponsor. Wenn man denen den Auftrag entzieht, bei der Konkurrenz billiger drucken lässt und Erens dann im Gegenzug das Sponsoring kündigt, ist wird ein Teil des Einspareffektes gleich wieder durch Einnahmeverluste aufgefressen...Alles nicht so einfach.

Ich kenne den Herrn von Erens Painting persönlich und weiss aus einem Gespräch mit ihm, das das mehr oder minder ein Deal war und aneinander gekoppelt werde Sponsor , dann kannst du das Echo drucken. Wenn er das nicht mehr druckt ist es genau wie tivolino vermutet, da bin ich ziemlich sicher.

[tjangoxxl]

Zitat von Der_Seher

Ich kenne den Herrn von Erens Painting persönlich und weiss aus einem Gespräch mit ihm, das das mehr oder minder ein Deal war und aneinander gekoppelt werde Sponsor , dann kannst du das Echo drucken. Wenn er das nicht mehr druckt ist es genau wie tivolino vermutet, da bin ich ziemlich sicher.

Ist Ehrens denn noch dabei für die neue Saison?

Abgesehen davon: Niering hat gesagt, er will das Tivoli Echo einstampfen, weil man Verluste produziert. Da finde ich es ehrlich gesagt klasse, wenn es Leute gibt, die sich dann genau um solche Sachen Gedanken machen.
Weiter hat hier ein großer Teil sowohl dem GF als auch dem AR jegliche Kompetenz abgesprochen und es als reine Willenssache hingestellt, Einsparungen zu machen. In manchen Bereichen kann man jetzt schon erkennen, dass es so einfach nicht ist.

[ZappelPhilipp]

Müßte aber ein ganz schwierige Rechnung sein, die Niering aufgemacht haben muss um zu diesem Ergebnis zu kommen. Bei dem Haufen an Sponsoren/Partnern, die ja alle ihre Werbung dort plaziert haben. Man kann ja nicht nur die Premium Partner nehmen, die ganz-/halbseitig etc werben. ASuch alle anderen müssen berücksichtigt werden.

Aber löblich, wenn sich jemand die Kosten genau ansieht!

[KILO]

Dann müssten die Kosten für das Tivoli Echo ja höher sein als die Einnahmen der Sponsoren die daraus resultieren. Das kann ich mir gar nicht vorstellen.

[Braveheart]

Es muss doch möglich sein, unsere Stadionzeitung zumindest kostenneutral zu produzieren.
Ein verringerter Umfang im Retrodesign hätte Charme und böte trotzdem den notwendigen Raum für unsere Sponsoren. Ein Preis von 2 EUR bei einer Gesamtauflage von 1000 Ex wäre sicherlich nicht verkaufsmindernd.

[Der_Seher]

Zitat von tjangoxxl

Ist Ehrens denn noch dabei für die neue Saison?

Abgesehen davon: Niering hat gesagt, er will das Tivoli Echo einstampfen, weil man Verluste produziert. Da finde ich es ehrlich gesagt klasse, wenn es Leute gibt, die sich dann genau um solche Sachen Gedanken machen.
Weiter hat hier ein großer Teil sowohl dem GF als auch dem AR jegliche Kompetenz abgesprochen und es als reine Willenssache hingestellt, Einsparungen zu machen. In manchen Bereichen kann man jetzt schon erkennen, dass es so einfach nicht ist.

Ich habe jetzt schon ne Zeit lang nicht mit Ihm gesprochen.
Aber wenn das Ding mehr Druckkosten Produziert, als es Einnahmen durch Werbung bringt ist sowieso was faul.

Ich sage jetzt mal ein Beispiel und betone ausdrücklich, das ich keine Ahnung habe ob das so gelaufen ist..

Der Sponsor möchte Summe x geben Als Premiumsponor müsste es aber ein wenig mehr sein. Dann sagt man sich ok Du setzt den Preis für dein Produkt um die Summe y höher an und bekommst so rückwärts wieder einen Teil des Sponsoring zurück. TSV kann die höherern Produktkosten absetzen , Auftragnehmer kann höheres Sponsoring absetzen . Unter Strich steht ein Produktpreis da, der wenn man keine Kreativität kennt zu hoch erscheint.


Ich glaube das nirgendwo mehr geklüngelt wird wie bei solchen tollen konstrukten.

[KILO]

Zitat von Der_Seher

Aber wenn das Ding mehr Druckkosten Produziert, als es Einnahmen durch Werbung bringt ist sowieso was faul.

Das war ja bislang nix neues am Tivoli, dass Ausgaben höher sind als Einnahmen!

Also wenn man die genauen Zahlen nicht kennt ist es eh alles nur Vermutung.
Anscheinend müssen die Kosten ja höher sein sonst würde die Absetzung des Tivoli Echos ja keinen Sinn machen!

[tivolino]

Zitat von KILO

Das war ja bislang nix neues am Tivoli, dass Ausgaben höher sind als Einnahmen!

Also wenn man die genauen Zahlen nicht kennt ist es eh alles nur Vermutung.
Anscheinend müssen die Kosten ja höher sein sonst würde die Absetzung des Tivoli Echos ja keinen Sinn machen!

Soweit ich weiß, sind die Anzeigen im Echo inkludierte Leistungen im Rahmen der Sponsorenpakete. Dafür wird nicht extra bezahlt. Das läuft wohl so, dass vereinbart ist, dass man als Topsponsor eine ganze, als Premiumsponsor eine halbe Seite usw. im Echo frei hat. Blättere das Heft mal durch: Die Anzeigen stammen fast komplett von Firmen, die auch als Sponsoren in den höheren Segmenten erscheinen. Zusatzeinnahmen durch "Fremdanzeigen" werden offenbar fast gar nicht erzielt. Geht auch kaum, weil Anzeigen- und Redaktionsteil in einem halbwegs vernünftigen Verhältnis (etwa 1:1) stehen sollten.
Als direkte Einnahme bleibt dann nur der eine Euro pro verkauftem Exemplar übrig (bei von mir grob geschätzten Produktionskosten von mindestens drei Euro pro Heft).
Aber ein paar werbewirksame Gegenwerte muss man den Sponsoren schließlich bieten, wenn man ihnen teure Sponsorenpakete verkauft. So gesehen stimmt es auch nicht ganz, dass das Echo ein Riesenverlustgeschäft ist. Trotzdem sollte man natürlich versuchen, es kostengünstiger zu produzieren.