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#1
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lokführer, bleib bei deinen zügen. du hast von betriebswirtschaft ebenso viel ahnung wie ich von lokomotiven. kleiner tipp von mir, halte es einfach so, wie dieter nuhr es empfielt. zumindest im bereich bwl.
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English has to stay British! |
#2
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Allein schon die Aussage: "Soweit ich das richtig in Erinnerung habe wurde auf einer IG-Sitzung, wo F.K. als Gesprächsgast erschien, dieses Thema erörtert mit dem Ergebnis das die Mehrheit der Fans den Stadionnamen nicht verkauft sehen will. ..." finde ich erschreckend. Das ist genau so eine billige Milchmädchenrechnung wie bei den Fernsehzuschauerzahlen, die anhand weniger Tausend auf Millionen hoch gerechnet werden, aber trotzdem so falsch sind. Und egal, ob man einen Käufer gefunden oder nicht gefunden hat: auf der IG Sitzung kann nicht anhand der dort abgegebenen Meinung vollkommen festgestellt werden, ob die Mehrheit das will, oder nicht! Dazu kommt zu dem gesamten brisanten Thema: Jeder von euch dreht hier dem anderen das Wort im Mund herum, jeder nutzt es so, wie es ihm gerade recht ist. Und ob so eine Diskussion wirklich Sinn macht, wage ich ein wenig zu bezweifeln |
#3
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Dann müßten Dir und "Joe Bloggs" nach dem gemeinsamen Gedankengang allerdings auch die 10.000 Unterschriften der "Pro Aachen" Aktion sauer aufstoßen. Denn die 10.000 Unterschriften sind demnach auch nicht die Mehrheit der Fans. Aber darum geht es m.E. auch gar nicht. Warum jetzt aber mal wieder zum geschätzten 86. Mal meine berufliche Situation dafür herhalten muß, meine Kenntnisse zu Betriebswirtschaft und Marketing negativ zu hinterfragen und zu bewerten, erschließt sich mir nicht. Darum geht es sich nämlich nicht in diesem Faden. Denn da, liebe Leute, habt ihr wirklich keine Ahnung von. Da spielt ihr besser ne Rund mit der Märklin Bahn, falls vorhanden. Da mir diese Tour einfach zu primitiv ist, verabschiede ich mich (für heute) von diesem Forum. Da gehe ich lieber zu Freunden ein Käffchen schlürfen und ein Stückchen Kuchen beißen. Adie da .....
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"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben." (Werner Schneyder, Kabarettist) |
#4
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Du wirfst hier imo einiges durcheinander. Die Aktion "pro Aachen" hatte rein gar nichts mit der Namensbeibehaltung gemeinsam, sie diente nur der Standortfrage. Ich wiederhole mich nochmal. Die meisten Fans waren für den StO AC, der Stadionname ist vielen Fans irgendwie egal. Mir übrigens auch, solange nicht der hässliche Begriff "Arena" drin vorkommt. Man sollte ihn nur nicht so billig verscherbeln wie Fürth .
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
#5
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Daran will ich auch gar nicht rütteln. Mein Beispiel mit "Pro Aachen" war auf den "AIXtremisten" gemünzt, der ein IG-Treffen zu einem Thema X nicht als allgemeine Meinung der Fans verstanden werden will. Natürlich ist die IG als Institution der Fanclubs und Fans für einen gewissen Mainstream zuständig. Aber ob sie die Meinung eines jeden dabei vertreten kann, oder will, oder ob sich wiederum andere in ein Meinungsbildungskonzept packen lassen (wollen), das ist wieder eine andere Frage. Festhalten können wir aber, dass sie zu einem gewichtigen Teil zur Meinungsbildung der Fanschar beiträgt. Und das ist auch gut so. Mit verschärbeln (wie Fürth), da sagste was. Ich denke, dass ein Verein wie Schwarz-Rot Aachen ihr Vereinsgelände an der Breslauer Strasse ebenso hätte verschärbeln können. Wie wäre es mit "Hirsch Center Arena" oder besser "Mercedes Benz Park" ... ??
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"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben." (Werner Schneyder, Kabarettist) |
#6
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Wenn Du wüßtest, was ich außer Lokfahren noch alles mache im Dienste meiner Firma, dann würdest Du vielleicht etwas vorsichtiger sein mit solchen Aussagen.
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"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben." (Werner Schneyder, Kabarettist) |
#7
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Naja, die DB ist ja in den letzten Jahrzehnten nicht gerade bekannt für ihre gute "Betriebswirtschaft"... Nicht, das DU da hinter steckst
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#8
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Der Staat und damit der steuerzahlende Bürger wollten es so wie es heute ist !! So wurde es den Mitarbeitern jedenfalls verkauft. Das heißt nichts anderes, das Du das so wolltest wie es heute ist. Oder gehst Du nicht wählen .... ?? Vielleicht hat sich, natürlich aus betriebswirtschaftlichen Gründen, auch kürzlich ein gewisser Robert Enke für unser Unternehmen "entschieden" ... !!??
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"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben." (Werner Schneyder, Kabarettist) |
#9
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Und Der Fall Robert Enke ist von dir hier mehr als schlecht gewählt, lass es lieber, so zu "argumentieren", das ist viel zu weit daher geholt! Ich denke, du solltest besser nur Loks führen, aber nicht als BWL Sprecher auftreten für eine Institution, die in den letzten Jahren genau wie die Regierung dieses Staates (ich habe im übrigen KEINE dieser regierungsführenden Lachparteien gewählt und ja, ich gehe selbstverständlich wählen!) eine Katastrophe nach der anderen produziert und Betriebswirtschaftlich weit abgerutscht ist, als das sie als Vorbild dienen kann. Mich überzeugst du absolut nicht mit deinen Aussagen und auch dein "pro AC" Thema, welches wie bereits erwähnt wurde, geht am Thema vorbei und ist nur schwer vergleichbar... Also lass es besser bleiben, wenn das all deine "Argumente" sind, die nicht mal als solche wirklich gut rüber kommen Guten Rutsch trotzdem! |
#10
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Fast ...., 1:0 für Dich. Aber nur fast, denn - danke erst mal dafür, dass Du mir zumindest zutraust meinen Job zur allgemeinen Zufriedenheit zu erledigen. Allerdings bin ich nicht ( und werde auch zukünftig nicht ) als Sprecher einer Institution auftreten, die wie Du schon richtigerweise erkannt hast eine Katastrophe nach der anderen produziert hat und Betriebswirtschaftlich jeden Monat das Rad neu erfindet. Da traust Du mir ein wenig viel zu, obwohl es ja seit 01.01.´94 gar nicht mehr "mein" Unternehmen ist. Was beamtenrechtlich eine "gesetzliche Zuweisung" ist, suche Dir bitte im www selbst heraus. Denn den Schuh ziehe ich mir nicht an und das Thema würde weit über diesen Faden hier heraus ragen. Bevor ich jetzt die schlafenden Foren-Polizisten wecke von wegen "falsches Forum" oder "falsches Thema", belassen wir es klugerweise dabei, dass Du nicht weiter versuchst mir Schuhe zu verpassen die nun mal nicht passen, und ich beim nächsten Mal Beispiele zum besseren Verständnis präsentiere, die nun mal unmissverständlich jeder verstehen muß. Zitat:
Ebenso einen guten Rutsch in´s neue Jahr und hoffentlich einer noch erträglichen Saison !!
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"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben." (Werner Schneyder, Kabarettist) |
#11
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Zitat:
Aber manche sind halt gleicher als gleich |
#12
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Den Kommentar finde ich auch unter aller Sau, da stimme ich dir zu.
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"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden |
#13
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Auch ich finde Deinen "Vergleich" Robert Enke geschmacklos und widerlich.
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"Keine Angst, das wird schon!"
Heiner Backhaus, 1. Pressekonferenz |
#14
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Zitat:
Schön .....
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"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben." (Werner Schneyder, Kabarettist) |
#15
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Ich schließe mich an
Zitat:
klööss
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#16
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Zitat:
Hi Klööss, Ich kann durchaus verstehen wenn Du, auch stellvertretend für einige User und bestimmt auch noch mehr Leute die sich gar nicht dazu äußern wollen, meinen Vergleich als völlig daneben, geschmacklos und unsensibel bewertest. Dabei soll man aber nicht verkennen aus welchem Zusammenhang heraus dieser Vergleich geschrieben wurde. Das wir uns nicht falsch verstehen - auch ich finde den Freitod R.E.´s furchtbar für seine Familie, Freunde, Mannschaftskameraden, praktisch alle Fußballfans in nah und fern und natürlich auch für ihn selbst. Du solltest mich gut genug kennen, dass dies auch nicht an mir spurlos vorbeigegangen ist. Du nennst es u.a. auch unsensibel von mir. Aber mit Sensibilität hat der Umstand, eine öffentliche Einrichtung zur Bewältigung seiner eigenen Probleme für sich zu instrumentalisieren, rein gar nichts zu tun. Da ist jede Sentimentalität fehl am Platz. Du nennst es des weiteren geschmacklos von mir, diesen Vergleich in welchem Zusammenhang auch immer, gewählt zu haben. Hier muß ich Dir ( und allen anderen Usern auch ... ) Recht geben !! Dafür will ich mich im Namen aller hier öffentlich entschuldigen. Das darf mir so unmissverständlich nicht passieren. Leider ist die Anzahl der Suizide auf DB-Strecken seit dem Fall R.E. um etwa das dreifache gestiegen. Damit hat er anderen Depressiven leider einen Bärendienst erwiesen. R.E. ist nicht der einzige, der unter Depressionen litt. Das ist eine wirkliche Seuche, die auch Spieler wie Buffon, Deisler und bestimmt noch der ein oder andere Sportler, aber auch andere Personen die mehr oder weniger in der Öffentlichkeit präsent sind. Er hätte sich outen können, wie viele seiner Leidensgenossen auch. Er hat es nicht gemacht und hat einen unkonventionellen Weg gewählt, wie wir alle wissen. Er hätte wie bereits gesagt sich helfen lassen können (müssen). Andererseits hätte er entweder Tabletten schlucken können, vom Hochhaus springen, sich im Wald aufhängen können oder sich die Pulsadern aufschneiden oder sich vergiften können. Das alles hätte keiner von uns verhindern können. Er hat aber eine Sache instrumentalisiert und dabei auch noch andere Unschuldige mitgerissen. Das meine ich mit der Feststellung, dass Sentimentalität hier fehl am Platze ist. Wenn man diese Sache mit Sentimentalität in Verbindung bringt, verwischt der Sachstand wer hier Opfer ist und wer nicht. Das eigentliche Opfer, der Lokführer und seine Familie, im weiteren Sinne auch die anderen Fahrgäste die ungewollt Zaungäste dieses unschönen Spektakels wurden und dadurch erst Stunden später an ihren Zielorten waren, wurden benutzt ohne das sie es sich haben aussuchen können. All das ändert nichts an der Tatsache, dass R.E. nicht mehr unter uns ist. Was muß in einem Menschen vorgehen, um innerhalb von Sekunden zu entscheiden, sich das Leben zu nehmen ? Ich denke, man ist schon gar nicht mehr real in dieser Welt, wenn man sich entscheidet in den nächsten Sekunden aus dem Leben zu treten. Mit normalen Mitteln ist das nicht zu begreifen. Ich werde mich bessern und solche Vergleiche nicht mehr heranziehen !! Grüßle, Udo
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"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben." (Werner Schneyder, Kabarettist) |
#17
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Zitat:
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In der Krise beweist sich der Charakter.
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#18
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Hast wohl das öfteren mal zu nah drangestanden das du so eine Äusserung triffst...
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#19
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Da schliesse ich mich doch glatt an - auch nach der "Auseinandersetzung"!
Aber: lasset Worten auch Taten folgen, ich werd es beobachten |
#20
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Zitat:
Wie .... ?? Auseinandersetzung ... Hab´ ich was verpasst .... ?
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"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben." (Werner Schneyder, Kabarettist) |
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