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  #41  
Alt 01.01.2010, 17:55
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Poinky Poinky ist offline
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Zitat von printenduevel Beitrag anzeigen
Bussi!
Immer diese Knutscherei hier...
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  #42  
Alt 01.01.2010, 18:24
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Zitat von Poinky Beitrag anzeigen
Immer diese Knutscherei hier...


Vorsicht !!!

Wer falsch knutscht, riskiert einen Monat Forenverbot ...
__________________
"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben."
(Werner Schneyder, Kabarettist)
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  #43  
Alt 01.01.2010, 20:07
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Blinzeln Schwerer Forumsmißbrauch!

Zitat:
Zitat von Tante Käthe Beitrag anzeigen
Vorsicht !!!

Wer falsch knutscht, riskiert einen Monat Forenverbot ...
Das ist ja noch das kleinste Übel. Im Wiederholungsfall wir man 3 Tage lang zur Probe erschossen. Das ist kein Kavaliersdelikt!

Zum Thema: Wir entscheiden immer noch, wer zu uns will! Unsere PR-Abteilung setzt also Falschmeldungen in die Welt, damit Spieler, von denen wir nicht wollen das sie zu uns wollen, zu anderen Vereinen (Konkurrenz) wechseln, um diese zu schwächen! So isset und dat ist jut so!
__________________
Irren ist menschlich, sprach der Igel, und stieg von der Bürste!:cool:
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  #44  
Alt 01.01.2010, 20:10
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Zitat von Tante Käthe Beitrag anzeigen
Vorsicht !!!

Wer falsch knutscht, riskiert einen Monat Forenverbot ...
Da kenn ich was von...
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  #45  
Alt 05.01.2010, 18:59
svenc
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Zitat:
Zitat von DerLängsteFan Beitrag anzeigen
Kann man allein mit einer Philosophie einen Club führen?

Jugendarbeit ist ein sehr wichtiger Aspekt. Aber a)Ausnahmespieler gibt es nunmal nicht wie Sand am Meer und b.)warum sollten sie dann ausgerechnet bei der Alemannia ausgebildet werden wollen?
Natürlich ist die Alemannia ein Magnet für Jugendspieler aus der Region, aber ein Vergleich mit Ajax oder Barcelona ziehen zu wollen ist ein wenig weit hergeholt. Außerdem kauft Barca immer wieder Topstars dazu ein Ibrahimovic,Messi oder Henry stammen nicht aus der Barca-Talentschmiede.
kleine Korrektur, Messi kam mit 13 zu Barcelona...

Zitat:
...

Außerden könnte dieses Modell erst in Jahren Früchte tragen.
....
genau das ist der Punkt.
Wenn wir komplett auf die eigenen Talente setzen, müssen wir auch risikieren, mal 1-2 Jahre nur in Liga 3 zu spielen. Wer will das denn riskieren? Wie würde denn das Gemeckere hier aussehen, wenn wir ausschließlich mit Talenten auf Platz 17 oder 18 stehen (und das 3-4 Spieltage vor Schluss)? Man würde nach "erfahrenen Spielern" rufen. Somit macht Euch doch nichts vor. Talente alleine sind nicht das Allheilmittel. Was bringt uns ein Team mit 10 Holtbys, wenn kein Herzig, Ola, Fiel, etc.. in der Mannschaft ist?

Es kommt auf eine gesunde Mischung an. Wenn man jedes Jahr 2-3 gute Nachwuchsleute in die 1. Mannschaft übernimmt und auch noch 2-3 Spieler von anderen Vereinen verpflichtet, stimmt die Mischung doch.
Die gekauften Spieler können ja auch Talente sein (Kratz, Müller) und/oder aber gestandene Spieler (Auer, Herzig, usw..).

Alles alleine über den Nachwuchs zu regeln erfordert viel Zeit und Geduld.

Dazu muss in Aachen erstmal die Infrastruktur geschaffen werden. Das fängt an beim Scouting, dem Ausbildungszentrum, den Trainingsmöglichkeiten, den passenden Trainern, einem gemeinsamen Spielkonzept, das schon in der F-Jugend trainiert wird, usw...

So etwas braucht ein paar Jahre. Insbesondere müssen die Talente erkennen, dass sie hier in der Region in Aachen die beste Ausbildung erhalten. Nicht in Erkelenz, Schlacke, D´dorf, Cöln, Kerkrade, Sittard, Duisburg, usw.., in Aachen!
Denn alle diese genannten Vereine (und noch einige mehr aus unteren Ligen) sind die Konkurrenz für Aachen. Ein 13-14jähriges Talent hat alle diese Vereine zur Auswahl (wenn er in der Region bleiben will).

Gruss

svenc
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  #46  
Alt 05.01.2010, 19:32
Benutzerbild von Max
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Zitat:
Zitat von svenc Beitrag anzeigen
Insbesondere müssen die Talente erkennen, dass sie hier in der Region in Aachen die beste Ausbildung erhalten. Nicht in Erkelenz, Schlacke, D´dorf, Cöln, Kerkrade, Sittard, Duisburg, usw.., in Aachen!
Insbesondere muss Aachen auch eine gute Ausbildung bieten, die die Spieler dann erkennen können.
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"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden
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  #47  
Alt 05.01.2010, 21:38
raineruusoche raineruusoche ist offline
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Man wollte doch bei Alemania vor Jahren loslegen....

....ich frage mich warum die Fans das nicht endlich einfordern anstatt, einen Makaay hinterherzu träumen. Dieses geht nicht gegen E. Meijer oder sonst einen.....
Du erwähntest das man noch 4-5 Jahre braucht..... das hat man auch schon vor 4 Jahren gewusst.
Warum machen die Fans da keinen Druck? Warum nicht jetzt anfangen... Wenn keine Anfragen von der Basis kommen, wird das gleiche Thema wieder in 5 jahren auf dem Tisch kommen und irgendwelche Fans werden sagen das man wieder andere wichtigere probleme lösen muß...
svenc, das geht nicht gegen dich.... das Argument habe ich schon hier seit Anno Tobak gelesen...
Gruß Rainer


Zitat:
Zitat von svenc Beitrag anzeigen
kleine Korrektur, Messi kam mit 13 zu Barcelona...
Stimmt !!!


genau das ist der Punkt.
Wenn wir komplett auf die eigenen Talente setzen, müssen wir auch risikieren, mal 1-2 Jahre nur in Liga 3 zu spielen. Wer will das denn riskieren? Wie würde denn das Gemeckere hier aussehen, wenn wir ausschließlich mit Talenten auf Platz 17 oder 18 stehen (und das 3-4 Spieltage vor Schluss)? Man würde nach "erfahrenen Spielern" rufen. Somit macht Euch doch nichts vor. Talente alleine sind nicht das Allheilmittel. Was bringt uns ein Team mit 10 Holtbys, wenn kein Herzig, Ola, Fiel, etc.. in der Mannschaft ist?

Es kommt auf eine gesunde Mischung an. Wenn man jedes Jahr 2-3 gute Nachwuchsleute in die 1. Mannschaft übernimmt und auch noch 2-3 Spieler von anderen Vereinen verpflichtet, stimmt die Mischung doch.
Die gekauften Spieler können ja auch Talente sein (Kratz, Müller) und/oder aber gestandene Spieler (Auer, Herzig, usw..).

Alles alleine über den Nachwuchs zu regeln erfordert viel Zeit und Geduld.

Dazu muss in Aachen erstmal die Infrastruktur geschaffen werden. Das fängt an beim Scouting, dem Ausbildungszentrum, den Trainingsmöglichkeiten, den passenden Trainern, einem gemeinsamen Spielkonzept, das schon in der F-Jugend trainiert wird, usw...

So etwas braucht ein paar Jahre. Insbesondere müssen die Talente erkennen, dass sie hier in der Region in Aachen die beste Ausbildung erhalten. Nicht in Erkelenz, Schlacke, D´dorf, Cöln, Kerkrade, Sittard, Duisburg, usw.., in Aachen!
Denn alle diese genannten Vereine (und noch einige mehr aus unteren Ligen) sind die Konkurrenz für Aachen. Ein 13-14jähriges Talent hat alle diese Vereine zur Auswahl (wenn er in der Region bleiben will).

Gruss

svenc
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  #48  
Alt 05.01.2010, 22:01
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Man wollte doch bei Alemania vor Jahren loslegen....

Es gibt Fehler, die duerfen nichtmal im schlimmsten Suff, und oder der groessten Hektik passieren!

10 Vater unser und dreimal nackig um den Block laufen!

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  #49  
Alt 06.01.2010, 00:43
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Zitat:
Zitat von Auer88 Beitrag anzeigen
Find Allemania oder so besser
Kleine Pfuerze wie Du es bist, koennten irgendwann uebelste Verstopfungen verursachen!

Los jetzt! 40 mal nackig um den Block! Und komm nicht mit der Nummer, dass es sooo .... kalt war!

OT Ende!!!
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  #50  
Alt 06.01.2010, 19:40
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Philosophie?

Der Spieler "Phil Osophie" wurde langfristig gesperrt, statt seiner spielt doch jetzt "Mark Eting"!
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Heiner Backhaus, 1. Pressekonferenz
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  #51  
Alt 06.01.2010, 20:16
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Zitat:
Zitat von raineruusoche Beitrag anzeigen
....ich frage mich warum die Fans das nicht endlich einfordern anstatt, einen Makaay hinterherzu träumen. Dieses geht nicht gegen E. Meijer oder sonst einen.....
Du erwähntest das man noch 4-5 Jahre braucht..... das hat man auch schon vor 4 Jahren gewusst.
Warum machen die Fans da keinen Druck? Warum nicht jetzt anfangen... Wenn keine Anfragen von der Basis kommen, wird das gleiche Thema wieder in 5 jahren auf dem Tisch kommen und irgendwelche Fans werden sagen das man wieder andere wichtigere probleme lösen muß...svenc, das geht nicht gegen dich.... das Argument habe ich schon hier seit Anno Tobak gelesen...
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"Die Fans" in der Mehrheit wollen doch auch nur kurzfristigen Erfolg = Ergebnisse und keine langfristigen Konzepte.
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Rudolf Servatius

Geändert von a.tetzlaff (06.01.2010 um 20:41 Uhr)
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  #52  
Alt 06.01.2010, 20:37
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Zitat von svenc Beitrag anzeigen
kleine Korrektur, Messi kam mit 13 zu Barcelona...



genau das ist der Punkt.
Wenn wir komplett auf die eigenen Talente setzen, müssen wir auch risikieren, mal 1-2 Jahre nur in Liga 3 zu spielen. Wer will das denn riskieren? Wie würde denn das Gemeckere hier aussehen, wenn wir ausschließlich mit Talenten auf Platz 17 oder 18 stehen (und das 3-4 Spieltage vor Schluss)? Man würde nach "erfahrenen Spielern" rufen. Somit macht Euch doch nichts vor. Talente alleine sind nicht das Allheilmittel. Was bringt uns ein Team mit 10 Holtbys, wenn kein Herzig, Ola, Fiel, etc.. in der Mannschaft ist?

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Gruss

svenc
Ob da 11Ü 30 Halbrentner auf den Platz stehen oder die U 20 bei uns spielt ist doch pilleplalle....Wichtig ist einzig und allein das die Resultate stimmen....
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Verlass Dich in deinem Leben nur auf deinen eigenen Arsh,denn er ist der einzige der immer hinter dir stehen wird!!
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  #53  
Alt 06.01.2010, 21:40
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Zitat:
Zitat von schorschknöpfle Beitrag anzeigen
"Die Fans" in der Mehrheit wollen doch auch nur kurzfristigen Erfolg = Ergebnisse und keine langfristigen Konzepte.
Schließt das eine das andere denn aus?
Auf Jugendarbeit setzen ist grundsätzlich immer der beste Weg.
Aber damit muß erst einmal richtig begonnen werden. Daher würde es noch Jahre dauern bis das System greift. Die, ich nenne sie mal "Überbrückungszeit", kann man nicht nur mit abwarten verbringen.
Man kann sich einen Fall in die dritte Liga wegen des neuen Stadions nicht leisten. Kurzfristiger Erfolg ist relativ, aber einen GAU darf es nicht geben.
Halbwegs erfolgreicher Zweitligafußball muß schon geboten werden, aus diesem Grunde müssen wir vorerst auf jeden Fall noch auf fertige Spieler bauen.
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  #54  
Alt 07.01.2010, 08:24
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Zitat von schorschknöpfle Beitrag anzeigen
"Die Fans" in der Mehrheit wollen doch auch nur kurzfristigen Erfolg = Ergebnisse und keine langfristigen Konzepte.
Ein Großteil der Zuschauer sieht ein Spiel der Alemannia doch ähnlich wie eine Theatervorstellung. Da geht man hin, um einen schönen Abend zu verbringen, d.h. man will für sein nicht unerhebliches Eintrittsgeld eine entsprechende Gegenleistung sehen. Hier im Forum werden diese Leute gerne abfällig "Modefans" genannt.

Nur die mit der schwarz-gelb verkleisterten Brille sind auch bereit, sich eine längere Zeit dritt- oder viertklassigen (Rumpel)Fußball anzuschauen und dafür erstklassig zu zahlen, in der Hoffnung, dass in drei Jahren alles viel besser geworden ist.

Man kann das beklagen oder auch nicht - finanziell überleben kann ein Verein wie die Alemannia nur mit den "Modefans". Also gilt es, ansprechenden Fußball zu spielen, und zwar jetzt.

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Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts
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  #55  
Alt 07.01.2010, 12:35
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Zitat von Blackthorne Beitrag anzeigen
Ein Großteil der Zuschauer sieht ein Spiel der Alemannia doch ähnlich wie eine Theatervorstellung. Da geht man hin, um einen schönen Abend zu verbringen, d.h. man will für sein nicht unerhebliches Eintrittsgeld eine entsprechende Gegenleistung sehen. Hier im Forum werden diese Leute gerne abfällig "Modefans" genannt.

Nur die mit der schwarz-gelb verkleisterten Brille sind auch bereit, sich eine längere Zeit dritt- oder viertklassigen (Rumpel)Fußball anzuschauen und dafür erstklassig zu zahlen, in der Hoffnung, dass in drei Jahren alles viel besser geworden ist.

Man kann das beklagen oder auch nicht - finanziell überleben kann ein Verein wie die Alemannia nur mit den "Modefans". Also gilt es, ansprechenden Fußball zu spielen, und zwar jetzt.

Kurz und knapp :
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  #56  
Alt 11.01.2010, 00:29
svenc
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Zitat:
Zitat von raineruusoche Beitrag anzeigen
....ich frage mich warum die Fans das nicht endlich einfordern anstatt, einen Makaay hinterherzu träumen. Dieses geht nicht gegen E. Meijer oder sonst einen.....
Du erwähntest das man noch 4-5 Jahre braucht..... das hat man auch schon vor 4 Jahren gewusst.
Warum machen die Fans da keinen Druck? Warum nicht jetzt anfangen... Wenn keine Anfragen von der Basis kommen, wird das gleiche Thema wieder in 5 jahren auf dem Tisch kommen und irgendwelche Fans werden sagen das man wieder andere wichtigere probleme lösen muß...
svenc, das geht nicht gegen dich.... das Argument habe ich schon hier seit Anno Tobak gelesen...
Gruß Rainer
Welches Argument??

Rainer, wir reden nicht von 4-5 Jahren.
Damit Du einen Kader aus 20-22 Mann zusammen bekommst und dieser ausschließlich aus eigenen Talenten besteht, dann brauchst Du locker 10 Jahre.
Selbst bei einer Top-Jugendausbildung werden es vielleicht 2-3 Leute pro Jahr in die 1. Mannschaft schaffen. Alle 2 Jahre ist dann vielleicht sogar ein Talent dabei, dass direkt nach dem ersten Jahr geht (Holtby) und Geld in die Kassen spült.

Deine Idee ist nett aber eine reine Illusion (für die nächsten 4-5 Jahre).
Es bringt auch nichts, die Fehler der Vergangenheit zu nennen. Der Blick muss in die Zukunft gerichtet sein.

Zuerst einmal muss das Jugendleistungszentrum, die Trainingsplätze gebaut werden. Dann müssen sehr gute Jugendtrainer her, usw.. Das alleine dauert 3-4 Jahre, denn die Alemannia hat nicht mal eben 2 Mio. auf nem Festgeldkonto, um alle notwendigen Voraussetzungen innerhalb eines Jahres zu schaffen.

Wir reden hier von einem Prozess und für Prozesse dieser Art braucht man Geduld. Und was fehlt dem typischen Alemannia-Fan schon von Geburt an...? Na? Kommst Du drauf? Genau! Geduld!
Drei-vier Niederlagen in Folge und die ersten planen hier die Revolte, Brandanschläge auf die Geschäftsstelle, Trainerentlassung, Spielersuspendierung, usw..
Alleine das ist ein immens grosser Hemmschuh.

Dann wünscht sich der Alemannia-Fan "Typen" in der Mannschaft. Sorry, aber wie willst Du das mit einer Truppe erreichen, die ausschließlich aus 19-20jährigen Talenten besteht? Da wirst Du noch recht wenige Typen finden. Ein Junglas, der ist für mich (unter Berücksichtigung seines Alters und seiner kurzen Profi-Laufbahn) schon ein Typ. Aber er ist für mich auch eine positive Ausnahme. Ein Holtby, ein Moritz, ein Özgen, ein Uludag sind alles keine Typen. Die brauchen erfahrene Spieler, damit sie etwas lernen und auch Vorbilder haben, an denen sie sich messen können.

Wie schon in meinem Beitrag zuvor geschrieben, eine gesunde Mischung macht es aus. Wenn es so einfach wäre, wie Du es Dir scheinbar vorstellst, warum macht das dann nicht jeder Verein?

Wenn wir es schaffen eine Jugendarbeit aufzubauen, die jedes Jahr 2-3 Spieler aus der 2. Mannschaft in die 1. Mannschaft führt (und die dort auch nicht nur auf der Bank sitzen), sind wir weiter, als es ein großer Teil der übrigen Profi-Vereine ist. Können wir davon alle 1-2 Jahre mal ein Talent für 1-2 Mio. verkaufen (top) und vielleicht alle 4-5 Jahre einen für 3-4 Mio. (super), funktioniert das Konzept. Eine Mannschaft ausschließlich aus eigenen Talenten zu bestücken ist eine Illusion. Schaue Dir mal die Möglichkeiten an, die Ajax und Barcelona haben (eigene Internate, deren Jugendtrainer bekommen mehr Geld als unser Cheftrainer, usw.), damit dürfen und können wir uns nicht messen.

Schaue Dir die Resultate der letzten Jahre an. Wie viele Spieler aus der Alemannia-Jugend haben den Sprung in die 1. Mannschaft geschafft (oder wurden bei anderen Profi-Vereinen zu guten Profis)..
Ich zähle da eine ganze Menge Spieler:
Holtby, Junglas sind ganz aktuelle Beispiele.
Aber auch ein Moritz kommt aus der Alemannia-Jugend, ein Allagui ebenfalls.
Ein Özgen steht auf dem Sprung, ein Uludag ebenfalls.

Diverse Jugend-/Amateurspieler sind erfolgreich (da sie zu regelmässigen Spielern in der Startaufstellung gehören) zur Alemannia gewechselt (Kratz, Polenz, Müller).

Und das schon trotz unserer derzeit sehr eingeschränkten Möglichkeiten... Sooooooo trostlos ist unsere Jugendarbeit und unser Ruf also gar nicht.

Gruss

svenc
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  #57  
Alt 11.01.2010, 00:31
svenc
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Zitat:
Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Kurz und knapp :
... und voll auf den Punkt getroffen

Gruss

svenc
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  #58  
Alt 11.01.2010, 01:43
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Zitat von schorschknöpfle Beitrag anzeigen
"Die Fans" in der Mehrheit wollen doch auch nur kurzfristigen Erfolg = Ergebnisse und keine langfristigen Konzepte.
Das letzte langfristige Konzept lief 36 Jahre und war in einem Jahr verpufft. Die Mehrheit der "Fans" wird halt keine 90 Jahre alt.
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  #59  
Alt 21.01.2010, 06:39
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Große Klubs geben einem Recht !!!

... aus der Not geboren und trotzdem besser....
...da kann man nur hoffen, das sich dies auch weiterhin in unserem Klub festsetzt....


http://www.az-web.de/sport/fussball-...r-Talente.html
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