Horst Heinrichs, unser Ex-Präsi

[Bucki]

Eine "kurze" Zusammenfassung der gestrigen IG-Sitzung mit dem Gast Prof. Horst Heinrichs könnt ihr auf der Homepage des http://www.ochewa.de lesen.
Ich sach nur: STARKER TOBAK

[LaPalma]

Zitat von Bucki

Eine "kurze" Zusammenfassung der gestrigen IG-Sitzung mit dem Gast Prof. Horst Heinrichs könnt ihr auf der Homepage des http://www.ochewa.de lesen.
Ich sach nur: STARKER TOBAK

Nach dem Lesen Eures Beitrags (andere Quellen habe ich nicht) war ich nicht mehr sicher, ob der Titel des auf Eurer Homepages darunter folgenden Artikels sich nicht auch auf die Diskussionsrunde mit Prof. Heinrichs bezog: OCH HÄRM!
Selbst einem Professor des Ingenieurwesens muss doch klar sein, dass er als Präsident eines Vereins nach der Ausgliederung in eine GmbH seine bisherige Machtfülle aufgibt. Und darüber jetzt zu lamentieren und rückblickend seine Empfehlung für diese Ausgliederung zu bedauern erinnert mich an ein Kind, das am Strand sein Schäufelchen verschenkt hat und jetzt wiederhaben möchte. Und wenn er jetzt darüber lamentiert, dass es in "seinem" Verein "jetzt nur noch um eine Finanzsumme von ca. 500.000,- Euro (geht) – Vor der Ausgliederung waren das noch 30 – 35 Mio. jährl.!" , so frage ich mich: Hat er das nicht vorher wissen können/müssen? Er sagt ja selbst, dass "der einzige Vorteil und das absolute k.o.-Argument für die Gmbh sei ... gewesen, die persönliche Haftung der Vorstände herauszunehmen!".
Hat da einer geglaubt, er sei nicht Präsident, sondern König?
Bei allen unbestrittenen Verdiensten, die Herr Heinrichs wohl für Alemannia hat - mit solchen Äußerungen und solchem Lamentieren rechtfertigt er noch nachträglich, dass es richtig und gut ist, dass er nicht Vorsitzender des Aufsichtsrats geworden ist.
Gruß von der isla bonita!

[nilson]

Zitat von Bucki

Eine "kurze" Zusammenfassung der gestrigen IG-Sitzung mit dem Gast Prof. Horst Heinrichs könnt ihr auf der Homepage des http://www.ochewa.de lesen.
Ich sach nur: STARKER TOBAK

Also ich mag ihn
sei es von Mitgliederversammlungen, beim Volleyball etc.
Er ist einfach symphatisch und mit Herz dabei...

Sehr cool die Reaktion in Klappdach... Aufstehen und Gehen... die Gesichter haett ich jagerne gesehen...

[a.tetzlaff]

Zitat von Bucki

Eine "kurze" Zusammenfassung der gestrigen IG-Sitzung mit dem Gast Prof. Horst Heinrichs könnt ihr auf der Homepage des http://www.ochewa.de lesen.
Ich sach nur: STARKER TOBAK

Also Bitte!
Peinlich!

Selbst wenn das so alles gesagt worden sein sollte, muss man es doch nicht so direkt wiedergeben. Das ist ja eine Kompromittierung.

Ich bin mal gespannt, wie es denn die "JEF-IG" ( Zitat von Alemann) auf die übliche chemisch gereinigte Art im Protokoll darstellt.

[Manfred]

Letztendlich ist er für das was er tut (sagt) selbst verantwortlich.

Glücklich war es nicht.
Interessant und symphatisch (Rübentrecker) auf jeden Fall.

[Bucki]

Zitat von schorschknöpfle

Also Bitte!
Peinlich!

Selbst wenn das so alles gesagt worden sein sollte, muss man es doch nicht so direkt wiedergeben. Das ist ja eine Kompromittierung.

Ich bin mal gespannt, wie es denn die "JEF-IG" ( Zitat von Alemann) auf die übliche chemisch gereinigte Art im Protokoll darstellt.

Sorry, aber ich verstehe Dich nicht. Auf der einen Seite forderst Du das man das tatsächlich Gesagte nicht so wiedergeben sollte, auf der anderen Seite beschwerst Du Dich, das die IG-Verantwortlichen "gewisse" Informationen nicht original weitergeben.

Weißt Du eigentlich was Du willst?

Gruß

Bucki

P.S. "JEF-IG"? Soweit ist es also schon jetzt gekommen. Früher war es mal die "IG vom Buck"

[a.tetzlaff]

Zitat von Bucki

Sorry, aber ich verstehe Dich nicht. Auf der einen Seite forderst Du das man das tatsächlich Gesagte nicht so wiedergeben sollte, auf der anderen Seite beschwerst Du Dich, das die IG-Verantwortlichen "gewisse" Informationen nicht original weitergeben.
Weißt Du eigentlich was Du willst?
P.S. "JEF-IG"? Soweit ist es also schon jetzt gekommen. Früher war es mal die "IG vom Buck"

Ich weiß schon, was ich will:
Ich fordere weder etwas , noch noch beschwere ich mich im Voraus über ein Protokoll der IG, das es noch nicht gibt.

Deine Wiedergabe ist mir doch etwas zu indiskret.

Auf das Protokoll der "Jef- IG" ( Zitat von Alemann) bin ich nur mal gespannt, da man dort ja
alles immer schön chemisch reinigt.
Man kann dann ja mal die beiden Darstellungen vergleichen.

Chemisch gereingte Protokolle sind mir echt zuwider.

Grüße
rolf

[Bucki]

Zitat von schorschknöpfle

Ich weiß schon, was ich will:
Ich fordere weder etwas , noch noch beschwere ich mich im Voraus über ein Protokoll der IG, das es noch nicht gibt.

Deine Wiedergabe ist mir doch etwas zu indiskret.

Auf das Protokoll der "Jef- IG" ( Zitat von Alemann) bin ich nur mal gespannt, da man dort ja
alles immer schön chemisch reinigt.
Man kann dann ja mal die beiden Darstellungen vergleichen.

Chemisch gereingte Protokolle sind mir echt zuwider.

Grüße
rolf

1. Der Bericht stammt nicht von mir, da ich leider beruflich verhindert bin/war, sondern von einem anwesenden IG-Mitglied.
2. Die IG-Sitzungen sind öffentlich d. h. z. B. auch Medienvertreter könnten, rein theoretisch, unangekündigt anwesend sein (Diese müssten auch noch nicht mal bekannte Reporter, sondern beispielsweise Praktikanten sein)
3. Weder Prof. Horst Heinrichs noch der IG-Vorstand haben darum gebeten gewisse Aussagen diskret zu behandeln.
4. Deine "erneute" vorausschauende Unterstellung gegenüber den IG-Verantwortlichen widerlegt allerdings Deine erste Aussage in Deinem Antwortpost.

[tiesto_ac]

Hi Rolf,

Zitat von schorschknöpfle

Auf das Protokoll der "Jef- IG" ( Zitat von Alemann) bin ich nur mal gespannt, da man dort ja
alles immer schön chemisch reinigt. Man kann dann ja mal die beiden Darstellungen vergleichen.

Was soll das denn bitte schön heißen?: Mußt Du Dich auf Zitate aus anderen Postings berufen, um
a.) Deine Meinung zu untermauern und zu schreiben, dass Du nicht der einzige mit dieser Meinung bist? oder
b.) verkriechst Du Dich nicht gerade, um andere User scheinbar VOR Dir zu positionieren?
Schieb´ bitte nicht andere User als Kamel vor Dir her, nur weil sie mal was geschrieben haben, was Du zu Deinen Zwecken instrumentalisieren kannst.
Ich glaube: das hast Du nicht nötig.
Letzen Endes helfen da auch nicht verstandene "Granden"-Diskussionen weiter .

Zitat von schorschknöpfle

Man kann dann ja mal die beiden Darstellungen vergleichen.

Chemisch gereingte Protokolle sind mir echt zuwider.

Das sind sie mir auch. Aber manchmal werde ich den Gedanken nicht los, dass es Dir auch um persönliche Befindlichkeiten geht (gerade und explizit zu Stadionfragen, Herr Experte und das meine ich wirklich ehrlich!). JEF macht - soweit ich das beurteilen kann - seinen "Job" ganz gut und dazu gehört natürlich auch nicht alles hinauszuposaunen.
Man muss doch bloß mal ein Auge auf die bisherigen Ergebnisse werfen und welche elementaren Forderungen berücksichtigt worden sind (z.B. Kapazität, Modellauswahl, Anzahl an Stehplätzen). Ob ich alles davon JEF zuordnen kann - keine Ahnung. Aber ich finde schon, dass das ganz gut läuft.
Soviel zum Thema professionelle Kommunikation und "Vorher-Hinausposauner"...

Habe fertig.
Gruß, tiesto

[Andreas]

Zitat von schorschknöpfle

Ich weiß schon, was ich will:
Ich fordere weder etwas , noch noch beschwere ich mich im Voraus über ein Protokoll der IG, das es noch nicht gibt.

Deine Wiedergabe ist mir doch etwas zu indiskret.

Auf das Protokoll der "Jef- IG" ( Zitat von Alemann) bin ich nur mal gespannt, da man dort ja
alles immer schön chemisch reinigt.
Man kann dann ja mal die beiden Darstellungen vergleichen.

Chemisch gereingte Protokolle sind mir echt zuwider.

Grüße
rolf

Au hur, nimmst du dich wichtig. Profilneurose?

[a.tetzlaff]

Zitat von tiesto_ac

Was soll das denn bitte schön heißen?: Mußt Du Dich auf Zitate aus anderen Postings berufen, um
a.) Deine Meinung zu untermauern und zu schreiben, dass Du nicht der einzige mit dieser Meinung bist? oder
b.) verkriechst Du Dich nicht gerade, um andere User scheinbar VOR Dir zu positionieren?
Schieb´ bitte nicht andere User als Kamel vor Dir her, nur weil sie mal was geschrieben haben, was Du zu Deinen Zwecken instrumentalisieren kannst.

Das sind sie mir auch.

Ich fand die Formulierung "JEF- IG"
-auf den damaligen Zusammenhang bezogen-
einfach treffend.

Warte mal das Protokoll ab.
Ich würde mich wundern, wenn man darin etwas von dem Bericht wiederfinden würde. Und das ist auch richtig so.
Man muss diese Äusserungen nicht auch noch verbreiten.

schorschknöpfle

Du Bist einfach Kult :-)
Nix wissen zu allem was labern.

[Tante Käthe]

Zitat von Dankwart

schorschknöpfle
Du Bist einfach Kult :-)
Nix wissen zu allem was labern.

Hoppa - la - la ...
Wer unterschätzt denn nun wieder mal den " Schorschie " ... ??
Wollten wir im neuen Forum nicht endlich mal vernünftig miteinander umgehen ... ??

[Bucki]

Zitat von Tante Käthe

Hoppa - la - la ...
Wer unterschätzt denn nun wieder mal den " Schorschie " ... ??
Wollten wir im neuen Forum nicht endlich mal vernünftig miteinander umgehen ... ??

Hörens Liebe, wenn Du schon beim Dankwart darauf hinweist, dann solltest Du auch in Betracht ziehen, daß "Dein" Schorchi es mit seinen Aussagen hier oft genug auch übertreibt d.h. er fordert es quasi heraus, um sich dann hinterher zu beschweren (Auch wenn er das ganz anders sieht und hier sich gerne in der Opferrolle präsentiert)

Schwarz-Gelbe Grüße

Bucki

P.S. Nicht das wir uns falsch verstehen, manchmal muß/kann man Schorchknöpfle auch recht geben

[tiesto_ac]

Hi Bucki,

wir hatten ja bis dato noch nicht das Vergnügen auf "unsere" Beiträge zu antworten. Na denn: gehen wir´s mal an.

Zitat von Bucki

Hörens Liebe, wenn Du schon beim Dankwart darauf hinweist, dann solltest Du auch in Betracht ziehen, daß "Dein" Schorchi es mit seinen Aussagen hier hofft genug auch übertreibt d.h. er fordert es quasi heraus, um sich dann hinterher zu beschweren (Auch wenn er das ganz anders sieht und hier sich gerne in der Opferrolle präsentiert)

Das stimmt aber dann mal nur bedingt. Denn in Dankwart ´s Posting liest man: " Nix wissen zu allem was labern."
Man kann ja Rolf einiges vorwerfen, z.B. das er mitunter polemisch und spaltend posted (ich habe ihn diesbzgl. oft kritisiert, wobei ich eine gewisse "fordernde" Komponente durchaus anerkenne), aber man sollte dann schon auch sehen, dass:
a.) der Kerl ist nicht blöd. Der weiß genau was er macht! Auch wenn ich mitunter anders vorgehen würde - aber das ist evtl. auch eine Geschmacksfrage.
b.) Wie? Keine Ahnung? Nä, Liebelein (damit ist Dankwart gemeint), also das mit Sicherheit nicht! Der gute Rolf identifiziert sich auf jeden Fall mit Alemannia. Allerdings muss man dann auch nicht alles toll finden. Kritische Köpfe sind mir allemal lieber als "Alles-Abnicker". Das sollte doch die Vergangenheit (Stichwort Bay und diverse Mitgliederversammlungen) gezeigt haben.

Klar: ich bin mitunter in vielen (öffentlichen) Punkten anderer Meinung als Rolf (by the way: JEF-IG finde ich als Begrifflichkeit immer noch daneben), dennoch weiß ich, dass sein Herz für Alemannia schlägt und dass er durchaus "weiß" wovon er spricht.
Ich habe Schorschi mehr als einmal kritisiert - mitunter auch heftig - aber in dem Punkt sollte man doch auch mal sein Wissen und seinen eindeutigen Sinn für die Sache Alemannia anerkennen.

Viele Grüße,
tiesto
[ab morgen erst mal bis Samstag offline]

[Tante Käthe]

Zitat von Bucki

Hörens Liebe, wenn Du schon beim Dankwart darauf hinweist, dann solltest Du auch in Betracht ziehen, daß "Dein" Schorchi es mit seinen Aussagen hier ...

P.S. Nicht das wir uns falsch verstehen, manchmal muß/kann man Schorchknöpfle auch recht geben

Aber ...- das ist doch gar nicht "mein" Schorchi ...
Es ging sich ja auch nicht primär um das Thema - ( andere Meinungen sind durchaus erwünscht ) sondern um die Art und Weise, wie hier teilweise geantwortet wird !!

P.S.: Wir uns falsch verstehen ... ( ?? ) - geht doch garnicht ...

[LaPalma]

Hallo Rolf,
ich gebe Dir absolut Recht, was den Komplex IG/Heinrichs betrifft und habe es direkt nach Veröffentlichung schon gesagt:
http://www.alemannia-brett.de/forums...12457#poststop
Hier hat Herr Heinrichs seine Funktion maßlos überschätzt - nicht seine Bedeutung für Alemannia in der glücklicherweise hinter uns liegenden Zeit. Aber Bedeutung und Funktion korrespondieren nicht immer...
Gruß von der isla bonita!

[Bucki]

Zitat von schorschknöpfle

Du hast es richtig erkannt. Ich übertreibe gerne und fordere es heraus.
Aber ich beschwere mich hinterher auch nicht.

Um was ging es eigentlich? Ach ja, um die Aussagen des Präsidenten bei der IG ?

Die finde ich weiter so peinlich, dass man sie besser verschweigt, um ihn zu schützen.

Wir haben als Mitglieder für die Gmbh gestimmt und rückgängig lässt sie sich nicht mehr machen.
AR- Vorsitzender ist Dr. Linden und nicht der Präsident.
Wenn der Präsident keine Gmbh wollte, hätte er sich nicht hinstellen und sie vorschlagen dürfen.Ich habe ihm geglaubt und für die GmbH gestimmt, aber nicht weil der Präsident AR- Vorsitzender werden wollte, sondern weil er die Gmbh vorgeschlagen hat und es gute Argumente gab.
Wenn ich lese, was er jetzt bei der IG dazu sagt, bin ich doch etwas irritiert.
Geht es hier nur darum, wer wieviel zu sagen hat?

Die einzige Möglichkeit des Schutzes hat der Präsident selbst vertan: Er hätte besser den Mund gehalten.

Ich bin selber Alemannia-Mitglied und konnte seinerzeit aus beruflichen und gesundheitlichen Gründen nicht an dieser, in der langjährigen Geschichte, für den TSV wichtigsten Mitgliederversammlung teilnehmen. Ich hätte damals wie auch heute für ein klares NEIN zur Ausgliederung gestimmt. Die seit der GmbH-Gründung gemachten Erfahrungen bestärken mich immer mehr, so daß ich schon seit langem mit mir kämpfe, ob ich überhaupt noch Mitglied des TSV bleiben soll. Schließlich bin ich ja z. B. Fußballfan und nicht anderer Sportarten. Derzeit liegt meine Hoffnung auf die mögliche Satzungsänderungskommission! Obwohl da eigentlich zu viele Krähen mitwirken (Man kennt ja das Sprichwort.....)

Übrigens, Deine letzte Frage ist ja wohl rhetorisch gemeint, oder...?

[a.tetzlaff]

Zitat von Dankwart

Du Bist einfach Kult :-)
Nix wissen zu allem was labern.

Um welches Thema ging es denn eigentlich hier?
Weisst Du denn, was ich dazu weiss?

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von schorschknöpfle

(...)Wenn der Präsident keine Gmbh wollte, hätte er sich nicht hinstellen und sie vorschlagen dürfen.Ich habe ihm geglaubt und für die GmbH gestimmt, aber nicht weil der Präsident AR- Vorsitzender werden wollte, sondern weil er die Gmbh vorgeschlagen hat und es gute Argumente gab.
Wenn ich lese, was er jetzt bei der IG dazu sagt, bin ich doch etwas irritiert.
Geht es hier nur darum, wer wieviel zu sagen hat?

Rolf, ich grüße dich.

Der Präsi hat am Abend der IG seine Äußerungen zur Ausgliederung _bedingt_ getan. Ich versuche, das aus der Erinnerung noch einmal wiederzugeben:

" Ich (der Präsi) habe mich seinerzeit in allen möglichen Medien im Vorfeld _für_ eine Ausgliederung stark gemacht. (...) Ich bin natürlich davon ausgegangen, dass der Präsident auch Vorsitzender des Aufsichtsrates werden wird. (...) Am Abend der Ausgliederungsabstimmung hätte ich mich am liebsten vor die Versammlung gestellt und gesagt, bitte stimmt _nicht_ für eine Ausgliederung, weil in der Zwischenzeit Voraussetzungen und §§ im Gesellschaftervertrag ohne mein Wissen geändert wurden. (...) Ich habe aber trotzdem zugestimmt und die Mitglieder nicht aufgefordert, dagegen zu stimmen.(...)".

Ich denke, dass ich das so dem Sinne nach richtig dargestellt habe. Es scheint also eine Gemenge aus persönlichem Frust (war mehr als deutlich nicht nur bei diesem Thema spürbar) und sachlich-inhaltlichen Gründen vorzuliegen.

Wieso der Präsi am Abend der Ausgliederung nicht aufgestanden ist und wieso er nun das Forum der IG nutzte, Dampf abzulassen, darüber mag ich nicht offen spekulieren.

Allerdings seltsam darf ich das finden, denk ich mal.

Klööss