Wackelt der Tivolineubau?

[a.tetzlaff]

Zitat von Aix Trawurst

der Anonyme Insider, welches ehemalige Aufsichtsratsmitglied auch immer sich dahinter verbirgt scheint doch deutliche Meinungsverschiedenheiten mit den verantwortlichen der GMBH zu haben. Auf AN-Online liest man hier, http://www.an-online.de/sixcms/detai...-Projekt-nicht

das die Finanzierung selbst im Falle eines weiteren Abstiegs gesichert sei. Mit folgender Ausnahme; Zitat vom Geschäftsführer: «Sollten wir zehn Jahre in der dritten Liga spielen müssen, dann wird es schwer.»

Wer denn da jetzt wohl Recht hat, das kann uns vermutlich nur ein Frisör sagen.

PS: Selbst wenn wir die 15 Mio nicht ganz auftreiben könnten wird sich vermutlich eine Lösung zur Finanzierung finden lassen. Ein Blick auf die Stadionwebseite der unaussprechlichen in Treckerhausen zeigt die Finanzierung von ihrem Nordpark:
"Baukosten: 86,9 Mio
Baukosten inkl. Baunebenkosten: 76,7 Mio.
Grundstückkosten inkl. Erschließung: 10,2 Mio.

Finanzierung:
Eigenmittel: 7,65 Mio.
Darlehen Stadt M******gladbach: 35,8 Mio.
Bankdarlehen: 43,45 Mio. von einem Bankenkonsortium, bestehend aus der SEB Bank (Konsortionalführerin), Stadtsparkasse M******gladbach und Deutsche Kreditbank Berlin (zu 80% abgesichert durch eine Bürgschaft des Landes NRW)"

Sprich, die finanzieren Ihr Stadion mit 7,6 Mio € mit fast nur halb soviel Eigenkapital wie wir es planen, bei mit fast 87 Mio € zudem noch deutlich höheren Kosten! Quelle:http://www.borussia.de/de/stadionzahlen,117042,0.html

Du kennst Dich aber gut aus!

[Stephanie]

Zitat von schorschknöpfle

Jetzt weiss ich endlich, wie das mit dem Baubeginn im Frühjahr gemeint iist: Man meint sicher nur das Fällen der Bäume. Das ist ein alter Trick beim Bauen.
Einen "richtigen" Baubeginn mit genehmigungspflichtigen Arbeiten wie z.B. Aushub kann es definitiv nicht vor Sommer 2008 geben, weil erst dann Baurecht da ist, vorausgesetzt es läuft alles glatt.

Du willst doch nicht etwa anzweifeln, daß die Bagger schon so gut wie unterwegs sind? Der Plan ist nahezu perfekt eingehalten worden, schreibt Achim Kaiser. Jetzt kommst Du und verbreitest wieder so eine negative Stimmung und machst alle nervös. Also hörmma...

[Stephanie]

Zitat von Aix Trawurst

Finanzierung von ihrem Nordpark:
"Baukosten: 86,9 Mio
Baukosten inkl. Baunebenkosten: 76,7 Mio.
Grundstückkosten inkl. Erschließung: 10,2 Mio.

Finanzierung:
Eigenmittel: 7,65 Mio.
Darlehen Stadt M******gladbach: 35,8 Mio.
Bankdarlehen: 43,45 Mio. von einem Bankenkonsortium, bestehend aus der SEB Bank (Konsortionalführerin), Stadtsparkasse M******gladbach und Deutsche Kreditbank Berlin (zu 80% abgesichert durch eine Bürgschaft des Landes NRW)"

Dabei ist aber zu beachten, dass das Darlehen der Stadt M******gladbach zinsfrei ist/war. Zudem muss BMG das erst in weiter Zukunft zurückzahlen. Das nimmt denen natürlich eine große Last bzw. großen Druck. Um also ähnlich finanzieren zu können, müßte man in Aachen einen Geldgeber finden, der x Millionen zinsfrei zur Verfügung stellt und auch noch Jahre oder Jahrzehnte auf sein Geld verzichten kann.

[Willi]

Zitat von Aix Trawurst

der Anonyme Insider, welches ehemalige Aufsichtsratsmitglied auch immer sich dahinter verbirgt scheint doch deutliche Meinungsverschiedenheiten mit den verantwortlichen der GMBH zu haben. Auf AN-Online liest man hier, http://www.an-online.de/sixcms/detai...-Projekt-nicht

das die Finanzierung selbst im Falle eines weiteren Abstiegs gesichert sei. Mit folgender Ausnahme; Zitat vom Geschäftsführer: «Sollten wir zehn Jahre in der dritten Liga spielen müssen, dann wird es schwer.»

Wer denn da jetzt wohl Recht hat, das kann uns vermutlich nur ein Frisör sagen.

PS: Selbst wenn wir die 15 Mio nicht ganz auftreiben könnten wird sich vermutlich eine Lösung zur Finanzierung finden lassen. Ein Blick auf die Stadionwebseite der unaussprechlichen in Treckerhausen zeigt die Finanzierung von ihrem Nordpark:
"Baukosten: 86,9 Mio
Baukosten inkl. Baunebenkosten: 76,7 Mio.
Grundstückkosten inkl. Erschließung: 10,2 Mio.

Finanzierung:
Eigenmittel: 7,65 Mio.
Darlehen Stadt M******gladbach: 35,8 Mio.
Bankdarlehen: 43,45 Mio. von einem Bankenkonsortium, bestehend aus der SEB Bank (Konsortionalführerin), Stadtsparkasse M******gladbach und Deutsche Kreditbank Berlin (zu 80% abgesichert durch eine Bürgschaft des Landes NRW)"

Sprich, die finanzieren Ihr Stadion mit 7,6 Mio € mit fast nur halb soviel Eigenkapital wie wir es planen, bei mit fast 87 Mio € zudem noch deutlich höheren Kosten! Quelle:http://www.borussia.de/de/stadionzahlen,117042,0.html

Hi,
die Bauern haben doch 10 Mille für Jansen von den Bayern erhalten.
Soviel Glück hatten wir noch nie - das uns mal einer mehrere Millionen
für einen Spieler gibt.
Bis später
Willi

[Black-Postit]

Zitat von Stephanie

... Um also ähnlich finanzieren zu können, müßte man in Aachen einen Geldgeber finden, der x Millionen zinsfrei zur Verfügung stellt und auch noch Jahre oder Jahrzehnte auf sein Geld verzichten kann.

Hätte ich ja gemacht, aber irgendein Trottlel hat mir den Jackpot geklaut.

[a.tetzlaff]

Zitat von Stephanie

Du willst doch nicht etwa anzweifeln, daß die Bagger schon so gut wie unterwegs sind? Der Plan ist nahezu perfekt eingehalten worden, schreibt Achim Kaiser. Jetzt kommst Du und verbreitest wieder so eine negative Stimmung und machst alle nervös. Also hörmma...

Ich zweifele nicht, dass die Bagger schon so gut wie unterwegs sind.

Die Frage ist nur, was sie denn im Frühjahr ohne Baugenehmigung schon tun können. Vielleicht sollen sie ja erst nur den Mutterboden abschieben oder eine Baugrube für das Fundament des Bauschilds ausheben oder eine Fläche für die Container planieren.

Aber wenn man richtig im Sommer beginnen kann, ist es doch auch ganz toll, oder?

[Printen Didi AC]

Zitat von Wolfgang

Jetzt bin ich beruhigt.

Moin Fangemeinde,

zum Tivolineubau fällt mir noch folgendes ein , hatte ich vor Wochen
ganz vergessen anzumerken.

Als wir vor ein paar Wochen auf Onsa-Tour waren und auf dem Nebenparkplatz am Stadion Bremer Brücke unsere Karre abgestellt hatten sprach uns ein Mann aus Osnabrück an der neben uns geparkt hatte.

Er trug eine Jacke eines Ingeniuer-Büros und sagte uns mit stolzer Brust
das er mit seiner Firma aus Osnabrück das neue Tivolistadion mitgeplant und im Mai 2008 mit bauen würde.

Na dann weiss der Mann wahrscheinlcih mehr wie ...Elmar Nosch....tzzz
Hör mir auf mit Elmar Nosch && Co.

Es wäre ja auch völlige Ver*****ung der ganzen Region bzw der Fans das ganze Projekt jahrelang geplant zu haben ...und dann mehr oder weniger kurz vor Bauginn dann noch platzen zu lassen......bzw jetzt von Spieltag zu Spieltag mit dem Stadionbau spekuliert ,ob man drin bleibt in Liga 2.....oder am Ende im mai 2008 nicht ?!

Die GMBH incl. OB , Sponsoren , Fans , jeder wüsste doch, das wäre dann
mittelfristig das Ende des Vereins wäre , wenn die neue Hütte doch nicht gebaut würde. Das kann ich mir nicht mehr vorstellen da u.a. ja auch schon reichlich Kohle ins Projekt investiert wurde.

Ach ich gehe von der Verbreitung von firlefanz eines ausgeschiedenen Mitglieds Elmar Nosch aus ........die Typen die mal wieder Auscheiden ....um bald wieder aufzutauchen.

Immer wieder der selbe Profilierungszirkes einiger ehemaliger Vorstandmitglieder.....blabla Express ich weiss auch was.

Alles nur Firlefanz blabla Theater !!

[Stephanie]

Zitat von Black-Postit

Hätte ich ja gemacht, aber irgendein Trottlel hat mir den Jackpot geklaut.

Ob der Verein auch mitgespielt hat?

[Printen Didi AC]

Zitat von schorschknöpfle

Ich zweifele nicht, dass die Bagger schon so gut wie unterwegs sind.

Die Frage ist nur, was sie denn im Frühjahr ohne Baugenehmigung schon tun können. Vielleicht sollen sie ja erst nur den Mutterboden abschieben oder eine Baugrube für das Fundament des Bauschilds ausheben oder eine Fläche für die Container planieren.

Aber wenn man richtig im Sommer beginnen kann, ist es doch auch ganz toll, oder?

@ Schorchknöpfle.... ach hör ,

ich bin davon überzeugt das der allmächtige OB ..oberster Alemannia Boss.. u. der oberste Boss der Stadt ...die Baugenehmigung im Mai 2008 vorliegen hat und die Bagger richtig ausgraben dürfen weiter als als nur bis zum Mutterboden

In einem Brief des OB schon vor einigen Monaten war deutlich zu spühren bzw zu lesen das er das Stadionprojekt mit aller Macht vollenden will.

Damit bekäme unser OB ja auch sein Denkmal. Wir würden es ihm ja niemals
vergessen , dass er uns so eine schmucke Hütte hingestellt die ja Zukunftssicherung des TSV bedeutet.

Weil der OB ist der einzige im Vorstand , der richtiger Alemanniafan seit
kindesbeinen ist. Also ich bester Hoffnung , mal keinen Pessimismus mehr , dass wird jetzt klappen!

Bemerkung: Weiter unter Prof . Breuer als TSV Oberhaupt wären wir jetzt wohl mit Sicherheit in Sachen Stadion ...noch lange nicht soweit wie wir jetzt sind.

[a.tetzlaff]

Zitat von Printen Didi AC

@ Schorchknöpfle.... ach hör ,

ich bin davon überzeugt das der allmächtige OB ..oberster Alemannia Boss.. u. der oberste Boss der Stadt ...die Baugenehmigung im Mai 2008 vorliegen hat und die Bagger richtig ausgraben dürfen weiter als als nur bis zum Mutterboden

In einem Brief des OB schon vor einigen Monaten war deutlich zu spühren bzw zu lesen das er das Stadionprojekt mit aller Macht vollenden will.

Damit bekäme unser OB ja auch sein Denkmal. Wir würden es ihm ja niemals
vergessen , dass er uns so eine schmucke Hütte hingestellt die ja Zukunftssicherung des TSV bedeutet.

Weil der OB ist der einzige im Vorstand , der richtiger Alemanniafan seit
kindesbeinen ist. Also ich bester Hoffnung , mal keinen Pessimismus mehr , dass wird jetzt klappen!

Bemerkung: Weiter unter Prof . Breuer als TSV Oberhaupt wären wir jetzt wohl mit Sicherheit in Sachen Stadion ...noch lange nicht soweit wie wir jetzt sind.

Jürgen Linden als Chef der Stadtverwaltung hat eine Vorlage unterschrieben, in der als Ziel Baurecht im Sommer steht.
Jürgen Linden als AR-Vorsitzender wünscht sich sicher schon einen Baubeginn im Frühjahr.
Aber ohne Baugenhmigung und Baurecht kann man nicht beginnen.

Mir ist der Sommer früh genug, ich verstehe nur nicht, warum man jetzt noch immer von Frühjahr redet.
Es klappt noch im Jahr 2008,egal wann.

[Stephanie]

Zitat von schorschknöpfle

Jürgen Linden als Chef der Stadtverwaltung hat eine Vorlage unterschrieben, in der als Ziel Baurecht im Sommer steht.
Jürgen Linden als AR-Vorsitzender wünscht sich sicher schon einen Baubeginn im Frühjahr.
Aber ohne Baugenhmigung und Baurecht kann man nicht beginnen.

Mir ist der Sommer früh genug, ich verstehe nur nicht, warum man jetzt noch immer von Frühjahr redet.
Es klappt dieses Jahr ,egal wann.

Ich ergänze: Ohne Geld auch nicht.

[Willi]

Zitat von schorschknöpfle

Jürgen Linden als Chef der Stadtverwaltung hat eine Vorlage unterschrieben, in der als Ziel Baurecht im Sommer steht.
Jürgen Linden als AR-Vorsitzender wünscht sich sicher schon einen Baubeginn im Frühjahr.
Aber ohne Baugenhmigung und Baurecht kann man nicht beginnen.

Mir ist der Sommer früh genug, ich verstehe nur nicht, warum man jetzt noch immer von Frühjahr redet.
Es klappt dieses Jahr ,egal wann.

Rolf,
man kann schon, man darf nur nicht

ist wie bei einer Einbahnstraße
man kann schon durchfahren,
man darf nur nicht

Zieh Dich warm an, es stürmt gleich wieder
St. Pauli ist ja dieses Wetter gewohnt.

Bis nachher
Willi

[Stephanie]

Zitat von schorschknöpfle

Die Frage ist nur, was sie denn im Frühjahr ohne Baugenehmigung schon tun können.

Rumfahren und nochmal rumfahren und wenn noch Zeit ist nochmal rumfahren.

[Willi]

Zitat von Stephanie

Rumfahren und nochmal rumfahren und wenn noch Zeit ist nochmal rumfahren.

Machen wir nix, dat können wir am besten

LG
Willi

[Stephanie]

Zitat von Willi

Machen wir nix, dat können wir am besten

LG
Willi

Ich finde schon, dass das erheblich mehr ist als nix. Du bist auch so negativ wie der Rolf. Außerdem wird dann doch auch das Baustellenschild gesetzt - hat der Rolf gesagt. Was meinste wie lange das alles dauert.

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von Stephanie

Du willst doch nicht etwa anzweifeln, daß die Bagger schon so gut wie unterwegs sind?

Baggerfahren unterliegt ja auch nicht irgendwelchen Einschränkungen durch das Baurecht, oder?

Klööss,

mit besonders lieben Grüßen an Dich

[Willi]

Zitat von Stephanie

Ich finde schon, dass das erheblich mehr ist als nix. Du bist auch so negativ wie der Rolf. Außerdem wird dann doch auch das Baustellenschild gesetzt - hat der Rolf gesagt. Was meinste wie lange das alles dauert.

Das Schild kann ich gleich mitbringen - steht hier neben
meinem Büro Aufschrift: Sackgasse

Oder hast Du einen bestimmten Wunsch ?

LG
Willi

[Stephanie]

Zitat von Willi

Das Schild kann ich gleich mitbringen - steht hier neben
meinem Büro Aufschrift: Sackgasse

Oder hast Du einen bestimmten Wunsch ?

LG
Willi

Das wäre doch mal eine ganz starke Aktion: Du nimmst das Schild heute mit und setzt es feierlich an der Krefelderstraße heute Abend in ein Fundament.

[Stephanie]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Baggerfahren unterliegt ja auch nicht irgendwelchen Einschränkungen durch das Baurecht, oder?

Klööss,

mit besonders lieben Grüßen an Dich

Genau! Und üben kann man auch schon mal bis es dann ernst wird.

Grüße an Dich zurück...

[Willi]

Zitat von Stephanie

Das wäre doch mal eine ganz starke Aktion: Du nimmst das Schild heute mit und setzt es feierlich an der Krefelderstraße heute Abend in ein Fundament.

Die schwierigen Sachen muss ich immer machen,
gib klare Anweisungen, wohin genau,
hinter der Einfahrt zum Zweistromland
dann fährt der Bus von St. Pauli weiter geradeaus - bis zur Bastei.

Bist Du damit einverstanden, wenn wir es um ein paar Tage verschieben,
oder Du löscht das komplette Thema - ich muss nächsten Freitag
noch nach Koblenz - das geht nur wenn ich noch auf freiem Fuß bin.

Grüße an Dine bessere Hälfte
Ich bin jetzt weg,
ALDI - vor TIVOLI

LG
Willi