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  #13201  
Alt 05.06.2018, 12:08
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Zitat von Heinsberger LandEi Beitrag anzeigen
Wer sich dieser Gruppierung anschließt, bekommt doch mit, was - möglicherweise eine nur kleine Minderheit (laut Deiner Aussage) - dieser Gruppierung an Mist baut.

Das kann aber nur so passieren, wenn die Mehrheit dieser Gruppierung diesen Mist zumindest duldet - wenn nicht sogar gutheißt. Andernfalls wäre es doch sehr leicht, auf die - eventuelle - Minderheit einzuwirken und sowas zu verhindern.

Da es nicht verhindert wird, kann das doch nur bedeuten, dass die Mehrheit der Ultras die Pyroaktionen zumindest nicht ablehnt.
Und durch ihre Teilnahme an den gemeinsamen Auswärtsfahrten geben sie den einzelnen Tätern auch noch Schutz, indem diese sich in einer größeren Masse von Menschen verstecken können.

Im Strafrecht gibt es dafür den Tatbestand der "Mitgliedschaft in einer kriminellen Vereinigung". Man kann also für die Taten der Gruppe belangt werden, ohne individuellen Tatnachweis.
Das gilt zum Beispiel auch für so manches Mitglied krimineller Rockerbanden, deren Lebensinhalt vor allem Schutzgelderpressung, Menschenhandel und Drogendealerei ist. Oder willst Du die jetzt auch in Schutz nehmen, weil die meisten von denen bestimmt ganz liebe Menschen sind, die nur Motorrad fahren möchten?

Entschuldige, aber jetzt schießt Du mit Kanonen auf Spatzen. Ein so dümmlicher Vergleich hat schon MM-Niveau.


Btw es gibt in Aachen ein Fanprojekt, welches sich um die Ultras kümmert. In deren Räumlichkeiten halten sie ihre Treffen ab. Zumindest an Spieltagen sehe ich sie immer als Gruppe von dort zum Tivoli gehen. Wäre ein gute Gelegenheit, sich mit den Sozialarbeitern und/oder Ultras zu unterhalten. Von Angesicht zu Angesicht eben.
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  #13202  
Alt 05.06.2018, 12:40
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Zitat von Einzelkind Beitrag anzeigen
Entschuldige, aber jetzt schießt Du mit Kanonen auf Spatzen. Ein so dümmlicher Vergleich hat schon MM-Niveau.


Btw es gibt in Aachen ein Fanprojekt, welches sich um die Ultras kümmert. In deren Räumlichkeiten halten sie ihre Treffen ab. Zumindest an Spieltagen sehe ich sie immer als Gruppe von dort zum Tivoli gehen. Wäre ein gute Gelegenheit, sich mit den Sozialarbeitern und/oder Ultras zu unterhalten. Von Angesicht zu Angesicht eben.

Um was zu tun ?


Bitte bitte zu sagen, lasst das doch mit den Pyros und sonstigen Regelverstößen?


Und dann werden die brav sagen, na klar, jetzt sehen wir das ein und lassen das Ganze.


Kurzum, selten einen - wie sagtest du so "schön" zu unserem Mituser Heinsberger LandEi - dümmlichen Vorschlag hier gelesen.
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  #13203  
Alt 05.06.2018, 15:13
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Um was zu tun ?


Bitte bitte zu sagen, lasst das doch mit den Pyros und sonstigen Regelverstößen?


Und dann werden die brav sagen, na klar, jetzt sehen wir das ein und lassen das Ganze.


Kurzum, selten einen - wie sagtest du so "schön" zu unserem Mituser Heinsberger LandEi - dümmlichen Vorschlag hier gelesen.

Also Walther, miteinander reden ist dümmlich? Wie stellst Du Dir denn die Konfliktlösung vor? Oder wird alles besser sobald Du endlich Herrn Fröhlich als Präsidenten ablöst?
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  #13204  
Alt 05.06.2018, 15:26
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Zitat von Einzelkind Beitrag anzeigen
Also Walther, miteinander reden ist dümmlich? Wie stellst Du Dir denn die Konfliktlösung vor? Oder wird alles besser sobald Du endlich Herrn Fröhlich als Präsidenten ablöst?

Hatten wir das Letztere nicht bereits geklärt?


Zu dem Anderen kann man nur sagen:


"Entschuldigen sie Herr Richter, aber sind sie sich sicher dass man für Tempo 100 in Ortschhaften wirklich eine Strafe verhängen muss, dass ist doch einfach nur dümmlich.

Ich schlage vor, dass wir darüber einfach nochmal reden ob das sein muss und wie wir anderweitig zu einer guten Konfliktlösung kommen...............".
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  #13205  
Alt 05.06.2018, 15:33
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Hatten wir das Letztere nicht bereits geklärt?

Du tritts als Herausforderer des amtierenden Präsidenten an? Oder wirfst Du gewohnheitsmäßig das Handtuch wenn Du liefern mußt?
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  #13206  
Alt 05.06.2018, 15:43
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Zitat von Einzelkind Beitrag anzeigen
Du tritts als Herausforderer des amtierenden Präsidenten an? Oder wirfst Du gewohnheitsmäßig das Handtuch wenn Du liefern mußt?

Dein Erinnerungsvermögen reicht offensichtlich nicht bis zur nächsten Ecke





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  #13207  
Alt 05.06.2018, 16:17
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Dein Erinnerungsvermögen reicht offensichtlich nicht bis zur nächsten Ecke





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Miteinander reden und Gedankenaustausch ist gut. Tritts Du jetzt an? Ja oder Nein? Oder äußerst Du Dich heute Abend im Rahmen des offenen IG-Abend?
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  #13208  
Alt 05.06.2018, 16:51
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Zitat von Einzelkind Beitrag anzeigen
Miteinander reden und Gedankenaustausch ist gut. Tritts Du jetzt an? Ja oder Nein? Oder äußerst Du Dich heute Abend im Rahmen des offenen IG-Abend?

Dein Insistieren auf´s Antreten ist albern.


Und zum Thema Pyro ist alles gesagt, die sind hochgefährlich und gesundheitsgefährdend und von daher zu recht verboten. Und wer sich nicht daran hält, muss halt dafür geradestehen und die entsprechenden Konsequenzen tragen. Da gibt es nichts dran wegzureden.
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Gegenwind (06.06.2018)
  #13209  
Alt 05.06.2018, 18:52
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Zitat von Einzelkind Beitrag anzeigen
Entschuldige, aber jetzt schießt Du mit Kanonen auf Spatzen. Ein so dümmlicher Vergleich hat schon MM-Niveau.
Ähm, nein.

Ich habe mit diesem Vergleich verdeutlichen wollen, dass es auch eine Kollektivhaftung geben kann, wenn man mit einer Gruppe unterwegs ist, aus der heraus regelmäßig gegen die Regeln verstoßen wird. Man trägt als Mitglied einer Gruppe auch Mitverantwortung für deren Handeln.

Klar sind die Ultras - zumindest aus meiner Sicht - keine kriminelle Vereinigung wie eine Rockerbande, deren Mitglieder ja zumindest teilweise Berufskriminelle sind, während es sich bei Teilen der Ultras wohl eher nur um verzogene jugendliche Chaoten handelt.

Aber das Sprichwort Mitgefangen - Mitgehangen gilt nunmal auch bei "kleineren" Verfehlungen. Eine Haftstrafe habe ich nicht gefordert
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  #13210  
Alt 05.06.2018, 19:58
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Einen habe ich dann doch noch: Gyros statt Pyros!
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Braveheart (08.06.2018), hemingway (05.06.2018), Niemand (05.06.2018), Oche_Alaaf_1958 (05.06.2018)
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