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  #141  
Alt 09.07.2010, 08:27
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Fantomas Fantomas ist offline
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Sehr richtig!!

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Zitat von wampie Beitrag anzeigen
Für was motivieren? Wieder 3 Platz ? Sorry aber das ist doch Kappes.
Das Spiel um Platz 3 ist doch nur noch überflüssig.

Gestern hätte man motiviert sein müssen! Mit einem 5er Mittelfeld das Starke Mittelfeld der Spanier beschäftigen und mit Pressing den Spaniern den Zahn ziehen....aber nein...man spielt so einen Hosen*******erfussball bei der fast die halbe Mannschaft mit Pampers spielt. Khedira war übrigens nicht nur gestern schlecht....nur bei den letzten Siegen ist seine Leistung zu sehr über den Klee gelobt worden....gleiches gilt übrigens auch für Özil.
Falsche Taktik und falsche Einstellung zum Spiel gestern.
So gewinnt man kein Turnier.

Wenn ich dann sehe, wie die Mannschaft hochgelobt wird. Fakt ist: Im Halbfinale hat sie schier versagt. Basta!! Wie hoch die Motivation ist, sieht man daran, dass die Reservespieler zum Einsatz kommen sollen.
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Die zarteste Versuchung seit es Schokolade gibt....!!!
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  #142  
Alt 09.07.2010, 08:37
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Zitat von tjangoxxl Beitrag anzeigen
Ich wäre auch lieber im Finale, keine Frage. Aber Spanien hat gestern für mich wirklich ein klasse Match abgeliefert und dann muss man auch mal mit dem erreichten zufrieden sein. Als ob ein 3. Platz bei einem Weltturnier eine Katastrophe wäre. Natürlich wäre gerne jeder Weltmeister, es kann aber nur einer schaffen. Deswegen haben aber nicht gefühlte 200 Nationen versagt. Ist zumindest meine Meinung. Ich honoriere eine gute WM und kann auch mit einer Niederlage umgehen.

Mann willst Du es nicht verstehen, klar im Vorhinein wäre man mit dem Verlauf der WM sicherlich zufrieden gewesen, aber die Spanier waren doch nur so gut, weil wir zu dämlich waren, annähernd ein Spiel wie gegen Argentinien anzubieten. Kein Biss, kein Zweikampfverhalten, null Laufbereitschaft, Falsche Taktik, kein Pressing, falsche Einwechlungen (Gomez), falsche Grundaufstellung (Boateng, Trochowski). Das hat auch nichts mit den Nerven zu tun. Wo war die Anspannung gegen England oder Argentinien? Trotz der angesprochenen Unerfahrenheit vom Alter, schau Dir mal die Anzahl der Länderspiele an.
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  #143  
Alt 09.07.2010, 08:46
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Die Aufsteiger Die Aufsteiger ist offline
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Zitat von Fantomas Beitrag anzeigen
Mann willst Du es nicht verstehen, klar im Vorhinein wäre man mit dem Verlauf der WM sicherlich zufrieden gewesen, aber die Spanier waren doch nur so gut, weil wir zu dämlich waren, annähernd ein Spiel wie gegen Argentinien anzubieten. Kein Biss, kein Zweikampfverhalten, null Laufbereitschaft, Falsche Taktik, kein Pressing, falsche Einwechlungen (Gomez), falsche Grundaufstellung (Boateng, Trochowski). Das hat auch nichts mit den Nerven zu tun. Wo war die Anspannung gegen England oder Argentinien? Trotz der angesprochenen Unerfahrenheit vom Alter, schau Dir mal die Anzahl der Länderspiele an.
M.E. hat der Löw die Mannschaft falsch eingestellt. Er hat die Spanier stark geredet,zb das ist die stärkste Mannschaft der Welt usw.
Da ist den Jungs klar geworden gegen wen sie spielen und bekamen muffesausen.
Sie haben ja noch nichtmal einen Konter fahren können,Fehlpass über Fehlpass.
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  #144  
Alt 09.07.2010, 08:56
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Zitat von Fantomas Beitrag anzeigen
Mann willst Du es nicht verstehen, klar im Vorhinein wäre man mit dem Verlauf der WM sicherlich zufrieden gewesen, aber die Spanier waren doch nur so gut, weil wir zu dämlich waren, annähernd ein Spiel wie gegen Argentinien anzubieten. Kein Biss, kein Zweikampfverhalten, null Laufbereitschaft, Falsche Taktik, kein Pressing, falsche Einwechlungen (Gomez), falsche Grundaufstellung (Boateng, Trochowski). Das hat auch nichts mit den Nerven zu tun. Wo war die Anspannung gegen England oder Argentinien? Trotz der angesprochenen Unerfahrenheit vom Alter, schau Dir mal die Anzahl der Länderspiele an.
Willkommen im Club der x-Millionen Bundestrainer, die im Nachhinein alles besser Wissen. Es ist echt sehr schwer, sich ein Spiel anzusehen, um dann zu sagen, was man hätte besser machen können ( Das war Ironie ).
Ich hätte Trochowski auch nicht aufgestellt, aber wenn er in der 1. HZ getroffen hätte, wäre alles richtig gemacht worden ?!?
Woran machst Du die fehlende Laufbereitschaft fest?
Welche Taktik hat der Yogi denn ausgegeben?
Woran hast Du gemerkt, dass es nichts mit den Nerven zu tuen hatte?
Hast Du selbst schonmal Fussball gespielt? Wenn ja, konntest Du jedes Spiel Deine Leistung abrufen, so wie es gerade sein sollte?

Die Mannschaft hat gegen Argentinien und England besser gespielt. Da sind aber auch viele Faktoren zusammen gekommen, die diesesmal halt nicht da waren. Spanien hat klasse gespielt und sich echt gut auf uns eingestellt. Enttäuscht waren wir mit Sicherheit alle, dass es nicht geklappt hat. Aber es ist ein bedenkliches Anspruchsdenken geworden, wenn nur noch ein 1. Platz gut genug ist. Überleg mal, ob Du bei allem immer der beste bist oder sein kannst.
Wobei ich natürlich davon ausgehe, dass Du Deine Ansprüche nur von Deiner eigenen Leistungsfähigkeit abgeleitet hast, die Du vermutlich in jeder Lebenslage beliebig abrufen kannst.
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  #145  
Alt 09.07.2010, 09:52
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Weiß eigentlich jemand wie sich die FIFA Rangliste zusammensetzt.
Ich meine Deutschland war in den letzten 5 Turnieren 2 mal im Endspiel und 2 mal im Halbfinale.Trotzdem nur P6 hinter Portugal die in den letzten Turnieren immer früher Raus waren(außer 2006).Genauso wie Holland die auch nicht sonderviel gerissen haben.
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Mammutaufgabe Wiederaufstieg!!

Geändert von 4Helden-AC (09.07.2010 um 09:55 Uhr)
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  #146  
Alt 09.07.2010, 10:42
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Zitat von 4Helden-AC Beitrag anzeigen
Weiß eigentlich jemand wie sich die FIFA Rangliste zusammensetzt.
Ich meine Deutschland war in den letzten 5 Turnieren 2 mal im Endspiel und 2 mal im Halbfinale.Trotzdem nur P6 hinter Portugal die in den letzten Turnieren immer früher Raus waren(außer 2006).Genauso wie Holland die auch nicht sonderviel gerissen haben.

Die Berechnung scheint genauso kompliziert wie umstritten zu sein

Zitat:
................
Berechnung

Im Ranking werden seit 2006 offizielle A-Nationalmannschaftsspiele nur noch der letzten vier Jahre berücksichtigt, um im Gegensatz zur früheren Berechnungsmethode einen besseren Überblick über die aktuelle Stärke zu gewährleisten. Aus diesen Spielen wird für jede Mannschaft die durchschnittlich erzielte Punktzahl berechnet. Die Rangliste wird einmal im Monat aktualisiert.
Die Punktzahl für ein Spiel errechnet sich nach der folgenden Formel:
P = M * I * T * C * 100...................
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  #147  
Alt 09.07.2010, 10:45
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Sascha Sascha ist offline
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Zitat von tjangoxxl Beitrag anzeigen
Willkommen im Club der x-Millionen Bundestrainer, die im Nachhinein alles besser Wissen.
Das ist eben die moderne Haltung. Wenn man verliert, hat man alles falsch gemacht. Ist doch hier bei der Bewertung der ATSV-Spiele das Gleiche.
Ich finde es absurd, dieser jungen Nationalmannschaft jetzt Versagen vorzuwerfen, ich kann mich auch über die längerfristigen Erfolge des Teams freuen. Vor 10 Jahren war man nach der desolaten EM total am Boden, und seither: 2002 mit aller Kraft zum Vizeweltmeister gerumpelt, danach den Generationswechsel begonnen, 2006 toller WM-3. und Weltmeister der Herzen, 2008 guter Vizeeuropameister, jetzt schon wieder Halbfinale und viele Herzen gewonnen. Bei den letzten drei aufeinanderfolgenden WM immer im Halbfinale, keine anderes Land war auch nur 2x so weit. Unsere Sorgen hätten bspw. die Engländer gerne. Im Moment ist eben kein Vorbeikommen an den Spaniern, die haben ihre doppelgoldene Generation wie Deutschland 72/74 oder Frankreich 98/00. Aber wenn ich sehe, was in Deutschland noch alles an Talenten nachrückt, wie Hummels, Hövedes, auch Badstuber usw., ein genesener Rolfes, Helmes, Kießling etc. pp. dann wird mir ganz und gar nicht bange.
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  #148  
Alt 09.07.2010, 11:52
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Zitat von Sascha Beitrag anzeigen
Das ist eben die moderne Haltung. Wenn man verliert, hat man alles falsch gemacht. Ist doch hier bei der Bewertung der ATSV-Spiele das Gleiche.
Ich finde es absurd, dieser jungen Nationalmannschaft jetzt Versagen vorzuwerfen, ich kann mich auch über die längerfristigen Erfolge des Teams freuen. Vor 10 Jahren war man nach der desolaten EM total am Boden, und seither: 2002 mit aller Kraft zum Vizeweltmeister gerumpelt, danach den Generationswechsel begonnen, 2006 toller WM-3. und Weltmeister der Herzen, 2008 guter Vizeeuropameister, jetzt schon wieder Halbfinale und viele Herzen gewonnen. Bei den letzten drei aufeinanderfolgenden WM immer im Halbfinale, keine anderes Land war auch nur 2x so weit. Unsere Sorgen hätten bspw. die Engländer gerne. Im Moment ist eben kein Vorbeikommen an den Spaniern, die haben ihre doppelgoldene Generation wie Deutschland 72/74 oder Frankreich 98/00. Aber wenn ich sehe, was in Deutschland noch alles an Talenten nachrückt, wie Hummels, Hövedes, auch Badstuber usw., ein genesener Rolfes, Helmes, Kießling etc. pp. dann wird mir ganz und gar nicht bange.
Da kann ich nur zustimmen. Die Mannschaft macht doch einen riesn Spaß. Und immer mehr Leute begeistern sich für Fußball. Selbst meine Frau, die mit Fußball sonst gar nichts anfangen kann hat mitgefiebert und -geschaut.

Selbst ich bin ein Beispiel. Vor den besagten 10 Jahren hatte ich mit der Nationalmannschaft nichts am Hut. Alemannia wie heute Nr.1 und international habe ich mich einfach an gutem Fußball erfreut.

Euro 2004 war Portugal - England ein Highlight und ich ärger mich bis heute, dass Griechenland Europameister geworden ist. Ich war für Portugal.

2006 war aber klar, dass ich mit unserer 11 mitfieber. Eigenes Land da gab es kein vertun. Und dann haben sie auch mich mitgerissen. Und das ganze drumherum. Habe viel in der Pontstraße geguckt.

Seitdem bin ich wieder auf Kurs würde ich sagen. 2008 im Finale war ich zwar weniger enttäuscht als jetzt oder 2006, aber insgesamt macht das Spaß mit der Nationalelf. Und auch die Art und Weise wie wir gesehen werden. Ich kann mich mit dem jetzigen Team mehr identifizieren als mit den Teams vorher. Ich denke, dass sie tatsächlich ein neues Deutschland repräsentieren.

Um den Bogen noch weiter zu spannen. Die Wirtschafts- und Finanzkrise hat es doch auch gezeigt. Waren wir sonst selbst in guten Jahren die Jammerlappen der Welt haben wir es jetzt locker genommen. Krise? OK, geht auch vorbei.

Irgendwie macht es in so einem Land doch mehr Spaß. Und die Nationalelf passt da rein!
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  #149  
Alt 09.07.2010, 11:53
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Zitat von Sascha Beitrag anzeigen
Das ist eben die moderne Haltung. Wenn man verliert, hat man alles falsch gemacht.
Leider ist das so.
Hätte Kross den Ball versenkt oder irgendjemand das Lockenköpfchen beim Kopfball vom Elfmeterpunkt gestört, würden wir eine Diskussion über Taktik, falsche Wechsel oder Aufstellung gar nicht erst führen. Dann wäre Löw wohl der Guru gewesen. Nun hat man verloren, nicht besonders gut gespielt und die Maulhelden hätten alles besser gewusst.
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  #150  
Alt 09.07.2010, 12:06
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Zitat von Sascha Beitrag anzeigen
... 2006 toller WM-3. und Weltmeister der Herzen, 2008 guter Vizeeuropameister, jetzt schon wieder Halbfinale und viele Herzen gewonnen. ...
Bis auf diesen Punkt gebe ich dir Recht.

Peinlicherweise aber kommt dieser "Titel" aus dem eigenen Land und nicht von den anderen Nationen (die sich teilweise darüber amüsiert haben, wieso man sich selber so nennt) und das ist eher ein wenig peinlich, wie ich finde!

Aber Deutschland kann weiterhin stetig mit oben spielen, da in Deutschland die Entwicklung in die richtige Richtung zu gehen scheint. Hoffen wir es mal...
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  #151  
Alt 10.07.2010, 08:50
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Ich bin der Meinung, diese Analyse trifft es weitgehend:

http://www.11freunde.de/bundesligen/131413
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  #152  
Alt 10.07.2010, 09:45
wampie
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Zitat von Schwalbenkönig Beitrag anzeigen
Ich bin der Meinung, diese Analyse trifft es weitgehend:

http://www.11freunde.de/bundesligen/131413
Sie trifft es ganz genau! Nichts anderes z.t. habe ich auch geschrieben
Aber der Mann hat ja auch keine Ahnung von Fussball. M.R. ist auch jemand der nachher immer mit schlauen Analysen um die Ecke kommt und eine zu hohe Erwartungshaltung an den Tag legt. * Ironie aus *

Geändert von wampie (10.07.2010 um 09:48 Uhr)
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  #153  
Alt 10.07.2010, 10:52
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Zitat von wampie Beitrag anzeigen
Sie trifft es ganz genau! Nichts anderes z.t. habe ich auch geschrieben
Aber der Mann hat ja auch keine Ahnung von Fussball. M.R. ist auch jemand der nachher immer mit schlauen Analysen um die Ecke kommt und eine zu hohe Erwartungshaltung an den Tag legt. * Ironie aus *
Ich finde nicht, dass Dein Satz zu Marcel Reif ironisch zu deuten ist. IMO trifft er den Nagel auf den Kopf.
Zu seinem Kommentar. Seine Kritik zu den Auswechslungen kann ich absolut nachvollziehen, auch seine Kritik zum zu Stande Kommen des 1:0. Den Rest finde ich ziemlich polemisch oder war Herr Reif bei der Mannschaftsbesprechung dabei und hat somit aus erster Hand erfahren, dass die deutsche Nationalmannschaft gegen Spanien mit Küttel in der Hose auflaufen soll? Das glaube ich nicht.

Ich bin immer noch der Meinung, unsere Jungs waren von Anfang an blockiert, geistig und auch körperlich; es fehlte der Grell, die Entschlossenheit die Spanier aus dem Turnier zu schießen.
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  #154  
Alt 10.07.2010, 14:03
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Zitat von Dirk Beitrag anzeigen
Ich finde nicht, dass Dein Satz zu Marcel Reif ironisch zu deuten ist. IMO trifft er den Nagel auf den Kopf.
Zu seinem Kommentar. Seine Kritik zu den Auswechslungen kann ich absolut nachvollziehen, auch seine Kritik zum zu Stande Kommen des 1:0. Den Rest finde ich ziemlich polemisch oder war Herr Reif bei der Mannschaftsbesprechung dabei und hat somit aus erster Hand erfahren, dass die deutsche Nationalmannschaft gegen Spanien mit Küttel in der Hose auflaufen soll? Das glaube ich nicht.

Ich bin immer noch der Meinung, unsere Jungs waren von Anfang an blockiert, geistig und auch körperlich; es fehlte der Grell, die Entschlossenheit die Spanier aus dem Turnier zu schießen.
Deswegen stelle ich mir die Frage,warum der Löw die Spanier so stark geredet hat!
War mich völlig unnötig
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  #155  
Alt 10.07.2010, 16:10
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AIXtremist AIXtremist ist offline
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Zitat von Die Aufsteiger Beitrag anzeigen
Deswegen stelle ich mir die Frage,warum der Löw die Spanier so stark geredet hat!
War mich völlig unnötig
Einer der Gründe, warum ich eben Löw nicht als den Toptrainer sehe, wie viele andere
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