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  #81  
Alt 08.06.2018, 12:19
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Oche_Alaaf_1958 Oche_Alaaf_1958 ist offline
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Zitat von Kaiser Wilhelm Beitrag anzeigen
Das ist ein guter Ansatz.

Aber vorsicht, ich habe gerade gelernt das dies ein Diskussionsforum ist und kein Aktionismusraum.
Dass Du angeblich etwas lernst ist erstaunlich.

Neben dem Ausspruch dessen ist bei Dir aber ansonsten davon tatsächlich nichts zu erkennen.

Du selbst würdest deinen eigenen Ausspruch aber sicherlich als "mullen" bezeichnen.

Und wer anderen penetrant Fragen stellt, selbst aber die Fragen anderer nicht beantwortet, zeigt nicht nur, dass er zum Diskutieren nicht imstande ist. Vielmehr scheidet er selbstgewählt als ernstzunehmender Gesprächs- u. Diskussionspartner aus.
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  #82  
Alt 08.06.2018, 12:28
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Oche_Alaaf_1958 Oche_Alaaf_1958 ist offline
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Zitat von Kaiser Wilhelm Beitrag anzeigen
Kurz und bündig.

Deine wiederholte Frage habe ich schon beantwortet.
Deine zweite Frage: Ich versuche Lösungsansätze zu findet, was die Mehrheit der Fans machen könnte um sich zu positionieren.

Der erste Schritt ist dabei die Bereitschaft selber etwas unternehmen zu wollen anstatt mit dem Finger immer auf die anderen zu zeigen.
Falls du dazu bereit bist lass es mich wissen.
Falls nicht - egal.
Die Frage war, was DU selbst konkret machst, ausser dem, was alle hier tun, was du allerdings als mullen abqualifizierst.

Kurz und bündig, du hast noch immer nicht beantwortet, was DU für den Verein tust. Ganz konkret!

Genauso wenig wie, was du konkret gegen die Pyros und Pyromanen tust, jenseits dem hiesigen Schreiben u. Diskutieren, sorry, "Mullen", in diesem Forum.
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  #83  
Alt 08.06.2018, 12:36
Kaffeesatzleser Kaffeesatzleser ist offline
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Das ist das typische Gerede, mit dem sture Köpfe versuchen Anregungen anderer Leute als Schwachsinn darzustellen...

Ist es aber nicht!
Deine Reaktion treibt mir einen kompletten Schwarm Fragezeichen über die Stirn.

Erstens: Ich habe nirgendwo andere Beiträge als "Schwachsinn" bezeichnet und verbitte mir ausdrücklich, dass du mir dieses Wort in den Mund legst.

Zweitens: tivolinos Beitrag auf den ich mich bezog, enthielt keine einzige Anregung. Was genau willst du mir also damit sagen?

Drittens: Dass ausgerechnet du, der beim Thema Pyro stur an jedem sachlichen Argument vorbeigaloppiert, hier die Bezeichnung "sture Köpfe" für andere in den Raum stellst... That hits the barrel the ground out... Wie der Franzose sacht... ;-)
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Oche_Alaaf_1958 (08.06.2018)
  #84  
Alt 08.06.2018, 12:57
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Die Frage war, was DU selbst konkret machst, ausser dem, was alle hier tun, was du allerdings als mullen abqualifizierst.

Kurz und bündig, du hast noch immer nicht beantwortet, was DU für den Verein tust. Ganz konkret!

Genauso wenig wie, was du konkret gegen die Pyros und Pyromanen tust, jenseits dem hiesigen Schreiben u. Diskutieren, sorry, "Mullen", in diesem Forum.

Ich denke, konkret etwas gegen Pyro , Ultras, Andersdenkende usw kann nur jemand in führender Position machen.



Strebtest Du nicht nach dem Präsidentenamt?
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  #85  
Alt 08.06.2018, 13:04
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a.tetzlaff a.tetzlaff ist offline
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Zitat von Einzelkind Beitrag anzeigen
Ich denke, konkret etwas gegen Pyro , Ultras, Andersdenkende usw kann nur jemand in führender Position machen.

Strebtest Du nicht nach dem Präsidentenamt?
Gegen Pyro, Ultras und ihre Kultur kann jeder Fan etwas machen, nämlich indem er auf spürbare Dstanz geht und sie damit isoliert.
Wer mit Ihnen zusammenarbeitet, wie z.B. beim Training vor Bonn, wertet sie weiter auf.
Die Distanzierung muss auch von der Seite der Spieler erfolgen, z.B. indem sie demonstarativ von S 3 fernbleiben.
Der Verein kann ihnen darüberhinaus ihre Privilegien entziehen wie Fahnenverbot und Verbot von Verkaufsständen.
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" Der Verein ist jetzt finanziell gut aufgestellt, dass ich ihn mit ruhigem Gewissen an meinen Nachfolger übergeben kann" F. Kraemer im Sommer 2012
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  #86  
Alt 08.06.2018, 13:16
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Gegen Pyro, Ultras und ihre Kultur kann jeder Fan etwas machen, nämlich indem er auf spürbare Dstanz geht und sie damit isoliert.
Wer mit Ihnen zusammenarbeitet, wie z.B. beim Training vor Bonn, wertet sie weiter auf.
Die Distanzierung muss auch von der Seite der Spieler erfolgen, z.B. indem sie demonstarativ von S 3 fernbleiben.
Der Verein kann ihnen darüberhinaus ihre Privilegien entziehen wie Fahnenverbot und Verbot von Verkaufsständen.

In 4 Zeilen perfekt zusammen gefasst. Ohne Beschimpfung oder Verunglimpfung.
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  #87  
Alt 08.06.2018, 13:21
tivolino tivolino ist offline
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Gegen Pyro, Ultras und ihre Kultur kann jeder Fan etwas machen, nämlich indem er auf spürbare Dstanz geht und sie damit isoliert.
Wer mit Ihnen zusammenarbeitet, wie z.B. beim Training vor Bonn, wertet sie weiter auf.
Die Distanzierung muss auch von der Seite der Spieler erfolgen, z.B. indem sie demonstarativ von S 3 fernbleiben.
Der Verein kann ihnen darüberhinaus ihre Privilegien entziehen wie Fahnenverbot und Verbot von Verkaufsständen.
So könnte man die Gruppen zumindest tüchtig piesacken. Ob sie das dann aber auch vom Auswärtszündeln abhält oder womöglich eher Trotzreaktionen hervorruft, steht auf einem anderen Blatt. Einige hier sind ja der Meinung, dass die meisten Ultras schlecht erzogenes Jungvolk ohne Anstand und Sozialverhalten sind . Wenn das stimmt, müsste man wohl eher mit Trotzreaktionen rechnen. Aber vielleicht wäre es trotzdem einen Versuch wert. Ich weiß es nicht.
PS: Einer meiner Vorschläge lautete deshalb, all das, was du da aufgeführt hast, als sehr ernsthaft formulierte Androhung zunächst mal nur in den Raum zu stellen, jetzt aber noch nichts zu machen, nach dem nächsten Vorfall aber sofort aktiv zu werden. Ziehen wir das jetzt durch, wäre die Stimmung in der neuen Saison von Anfang an vergiftet. Muss ich nicht unbedingt haben.
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Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten...(GG Art. 5;1)

Geändert von tivolino (08.06.2018 um 13:57 Uhr)
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  #88  
Alt 08.06.2018, 13:24
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Zitat von Einzelkind Beitrag anzeigen
Ich denke, konkret etwas gegen Pyro , Ultras, Andersdenkende usw kann nur jemand in führender Position machen.

Strebtest Du nicht nach dem Präsidentenamt?
Zum Ersten, dass gegen die Pyros und ihre Verursacher Vorstand und AR etwas unternehmen müssen, sehe ich genauso. Sie sind schließlich die gewählten Rechtsvertreter des Vereins, der hier permanent geschädigt wird!

Genau darum geht es hier auch in der Diskussion, und entgegen der neunmalklugen Einwürfe, dass alles Mullen ist, was nicht selbst aktiv gegen die Ultras vorgeht - ohne dies natürlich dann selbst zu tun - ist es an erster Stelle die Aufgabe der Entscheidungsträger der Alemannia, hier aktiv zu werden.

Dafür sind sie u.a. gewählt worden. Und niemand hat sie gezwungen, diese Ämter zu übernehmen, im Gegenteil!

Womit wir dann zum Zweiten, deiner seltsamen weil wiederholten Frage kommen. Nirgendwo und zu keiner Zeit - was dir im übrigen sehr wohl bewußt ist - habe ich behauptet oder aber auch nur anklingen lassen, nach einem Amt, erst recht aber nicht nach dem Präsidentenamt zu streben. Das überlasse ich gerne anderen, die dazu die Zeit und Möglichkeiten haben.

Nichts desto trotz, und auch das weißt du, entbehrt der nicht vorhandene eigene Anspruch, einen Posten zu übernehmen, das Recht, schon gar nicht als Mitglied, diejenigen, die diese Posten übernehmen, zu kritisieren, falls sie ihre Aufgaben nicht entsprechend ausführen.


Von daher, stecke Dir Deine entsprechenden Anspielungen in Sachen Präsidentenamt dahin, wohin sie gehören. Punkt.
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  #89  
Alt 08.06.2018, 13:59
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Zum Ersten, dass gegen die Pyros und ihre Verursacher Vorstand und AR etwas unternehmen müssen, sehe ich genauso. Sie sind schließlich die gewählten Rechtsvertreter des Vereins, der hier permanent geschädigt wird!

Genau darum geht es hier auch in der Diskussion, und entgegen der neunmalklugen Einwürfe, dass alles Mullen ist, was nicht selbst aktiv gegen die Ultras vorgeht - ohne dies natürlich dann selbst zu tun - ist es an erster Stelle die Aufgabe der Entscheidungsträger der Alemannia, hier aktiv zu werden.

Dafür sind sie u.a. gewählt worden. Und niemand hat sie gezwungen, diese Ämter zu übernehmen, im Gegenteil!

Womit wir dann zum Zweiten, deiner seltsamen weil wiederholten Frage kommen. Nirgendwo und zu keiner Zeit - was dir im übrigen sehr wohl bewußt ist - habe ich behauptet oder aber auch nur anklingen lassen, nach einem Amt, erst recht aber nicht nach dem Präsidentenamt zu streben. Das überlasse ich gerne anderen, die dazu die Zeit und Möglichkeiten haben.

Nichts desto trotz, und auch das weißt du, entbehrt der nicht vorhandene eigene Anspruch, einen Posten zu übernehmen, das Recht, schon gar nicht als Mitglied, diejenigen, die diese Posten übernehmen, zu kritisieren, falls sie ihre Aufgaben nicht entsprechend ausführen.


Von daher, stecke Dir Deine entsprechenden Anspielungen in Sachen Präsidentenamt dahin, wohin sie gehören. Punkt.

Immerhin hast Du die Zeit hier permant anwesen zu sein und zeitnah jedem, der nicht Deine Meinung teilt, teilweise aggressiv anzugehen. In einem Diskusionsforum wohlgemerk.



Daran solltest Du arbeiten, das könnte Deine Chanchen bei einer Wahl in ein Führungsgremium....erschweren.
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  #90  
Alt 08.06.2018, 14:51
Adam Adam ist offline
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen

Die Distanzierung muss auch von der Seite der Spieler erfolgen, z.B. indem sie demonstarativ von S 3 fernbleiben.

Der Verein kann ihnen darüberhinaus ihre Privilegien entziehen wie Fahnenverbot und Verbot von Verkaufsständen.
Der Verein sollte ihnen ihre Privilegien entziehen!

Die Distanzierung durch die Spieler sollte erfolgen!

Gruß
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  #91  
Alt 08.06.2018, 15:09
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Zitat von Franz Wirtz Beitrag anzeigen
Für unangebracht halte ich aber auch, kritische Sachverhalte unvollständig oder bewusst unpräzise wieder zu geben, nur um jemandem „hintenrum einen mitzugeben“. Insofern teile ich Deine Ansicht gleichfalls nicht, bin aber zuversichtlich, dass Du das auch noch lernst.
.
Was war an meiner "Kurzfassung" denn unvollständig oder gar bewusst (???) unpräzise?

Und hintenrum war das sicherlich nicht, sondern eine ganz offene Kritik, mit der ich auch darstellen wollte, dass der Betroffene mit seinen Äußerungen selber Druck aufgebaut bzw. provoziert hat, auch seitens der IG Maßnahmen bezüglich der Ultras zu ergreifen.
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  #92  
Alt 08.06.2018, 17:00
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Ich bin im Stadion nie vermummt!
Und wer ist denn man ?
Ich bin sicher, dass man weiss, wer die Fackeln in der Hand hielt.
Haben wir ja ausnahmsweise was gemeinsam
Ich bin auch nicht vermummt im Stadion und war es auch früher nicht... gab es auch keinen Grund für, ausser das es vielleicht "cooler" aussah

Du glaubst also ernsthaft, dass Fanbetreuer und/oder Mitglieder der IG nicht nur wissen das es "irgendein Ultra" war, sondern auch ganz exakt "in Essen saßen Hans Wurst, Peter Pan und Fritz Lakritz auf dem Zaun"???

Ich mein, wenn ICH jetzt auf dem Zaun säße, dann könnte man an Hand der Figur vermutlich schon ausschliessen, wer es NICHT gewesen sein könnte Auf Grund vielleicht ausgefallener Tattoos könnte man es vielleicht auch "wissen". Aber wenn jetzt jemand mit Jogging-Anzug und Maske ein Bengalo in einem Block schwenkt in dem noch 100 andere mit den selben Anzügen stehen, woher will man dann wissen wer es ist?

Selbst ich, der ja noch ein paar Leute kennt, erkenne auf den Fotos nie WER da oben hockt!

Von daher finde ich diese Unterstellung, sie wüssten es genau schon ziemlich krass.
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  #93  
Alt 08.06.2018, 18:39
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Zitat von Einzelkind Beitrag anzeigen
Immerhin hast Du die Zeit hier permant anwesen zu sein und zeitnah jedem, der nicht Deine Meinung teilt, teilweise aggressiv anzugehen. In einem Diskusionsforum wohlgemerk.

Daran solltest Du arbeiten, das könnte Deine Chanchen bei einer Wahl in ein Führungsgremium....erschweren.
Wer hier wen angeht, sei nicht nur einmal dahingestellt, sondern der Versuch, über das persönlich werden und das persönliche Angehen oder Unterstellen von Sachen von den eigentlichen Themen und Inhalten abzulenken, hat bei einigen Usern hier bereits System.

Aber das wird nicht gelingen. Dir schon gar nicht.

Von daher, unterlasse gefälligst deine absurden Behauptungen u. Anspielungen in Sachen für Führungsgremien kandidieren etc.pp.

Und wenn dir jetzt das Thema für Führungspositionen kandidieren so wichtig ist, dann tue dies doch einfach selber und verschone andere mit dem Käse. Danke!
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  #94  
Alt 08.06.2018, 19:00
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Jungens, es ist langsam nicht mehr auszuhalten.
Kommt mal wieder runter.
Man muss nicht immer einer Meinung sein, aber sachlich sollte es schon bleiben.
So macht es für den Leser keinen Spass, vermutlich auch nicht für die Verfasser.


Danke
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  #95  
Alt 08.06.2018, 19:08
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Zitat von DerLängsteFan Beitrag anzeigen
Jungens, es ist langsam nicht mehr auszuhalten.
Kommt mal wieder runter.
Man muss nicht immer einer Meinung sein, aber sachlich sollte es schon bleiben.
So macht es für den Leser keinen Spass, vermutlich auch nicht für die Verfasser.


Danke
Worauf bezieht sich das jetzt ?
Danke !
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  #96  
Alt 08.06.2018, 19:30
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Worauf bezieht sich das jetzt ?
Danke !
So in etwa:
Ich stelle jetzt ein Pferd in die Mitte des Forums.
Wer sich angesprochen fühlt, schwingt sich drauf.


Aber im Ernst:
Du warst jetzt nicht gemeint.
Aber die seitenweise persönlichen Anfeindungen gingen mir auf die Nerven.
Aber vielleicht bin ich nur etwas empfindlich.
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Michi Müller (09.06.2018)
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