Fuat Kilic, Trainer vom 29.10.2021 bis 12.10.2022

[Gorgar]

Zitat von Flutlicht

Hast Du den Ironiesmiley vergessen? (Ernstgemeinte Frage!!!)

Wenn nicht, dann frage ich mich, ob jetzt alle völlig am Rad drehen?

Michi, jetzt mal ganz ehrlich (oder sage mir, dass es Ironie war): Es gibt eine Stammelf, es gibt Ersatzpieler und es gibt Spieler, die nicht im Kader stehen. Aufgrund von Spieleindrücken, aufgrund von Trainingseindrücken.
Spiel für Spiel, Woche für Woche. Ein Spieler kommt nicht in die Startelf und weil er sich - in diesem Fall - offenbar im Training dann hängen lässt, auch keinen Platz auf der Bank. Nichts weiter!! So wie 4-5 Spieler jede Woche bei der Alemannia, bei jedem Verein, in jedem Spiel.
Tausende Fußballer bekommen am Wochenende keinen Platz im Kader, jede Woche bekommen Spieler der Alemannia keinen Platz im Kader.....
Soll jetzt der Verein jeden Spieler kommentieren, der er es nicht auf die Ersatzbank schafft???
Ich verstehe es nicht. Mir wird das hier alles zu hoch.....

Stimmt, es gab immer Probleme zwischen Trainern und Spielern, die eben diesem fachlich überlegen waren.
Dann würde erst der Spieler suspendiert, und danach durfte der von sich überzeugte Trainer gehen.
Ich erinnere hier nur kurz an Weisweiler mit Cruyff und Lattek mit Maradonna.
Die Liste könnte beliebig lang ausgeweitet werden.

[tivolino]

Zitat von Gorgar

Stimmt, es gab immer Probleme zwischen Trainern und Spielern, die eben diesem fachlich überlegen waren.
Dann würde erst der Spieler suspendiert, und danach durfte der von sich überzeugte Trainer gehen.
Ich erinnere hier nur kurz an Weisweiler mit Cruyff und Lattek mit Maradonna.
Die Liste könnte beliebig lang ausgeweitet werden.

Manuel Glowacz als den Cruyff oder den Maradona der Alemannia zu bezeichnen - alle Achtung, darauf muss man erst mal kommen...

[Bucki]

Zitat von tivolino

Manuel Glowacz als den Cruyff oder den Maradona der Alemannia zu bezeichnen - alle Achtung, darauf muss man erst mal kommen...

War ja klar: Aber unseren derzeitigen Cheftrainer mit Lattek und/oder Weisweiler zu vergleichen geht natürlich aus Deiner Sicht völlig in Ordnung

[Flutlicht]

Zitat von Gorgar

Stimmt, es gab immer Probleme zwischen Trainern und Spielern, die eben diesem fachlich überlegen waren.

Bist Du nicht derjenige, der seit Jahren die fachliche Expertise von Kilic über alle Maße lobt? Der es seit Jahren - selbst in Insolvenzzeiten, selbst bei Wernze- und Ponomarev-Konkurrenz, es nach Deiner Ansicht immer geschafft hat, den besten Kader der Liga zusammenstellen? Mit Spielern, die vorher bei anderen Vereinen kaum gespielt haben? Der sich noch rumgemosert hat, weil hier alle Deine Huldigungen der Super-Kaderzusammenstellungen für völlig überzogen hielten?
Ausgerechnet Du, der Kilic-Bewunderer vor dem Herrn, hast Zweifel an der fachlichen Kompetenz des Mannes, der "Weltklassepieler" und "die besten Spieler der Liga"(Zitate Gorgar) für einen klammen Regionalligisten entdeckt hat?

Du bist mir ein Fähnchen im Wind.

[KILO]

Zitat von Flutlicht

Bist Du nicht derjenige, der seit Jahren die fachlische Expertise von Kilic über alle Maße lobt? Der es seit Jahren - selbst in Insolvenzzeiten, selbst bei Wernze- und Ponomarev-Konkurrenz, es nach Deiner Ansicht immer geschafft hat, den besten Kader der Liga zusammenstellen? Mit Spielern, die vorher bei anderen Vereinen kaum gespielt haben? Der sich noch rumgemosert hat, weil hier alle Deine Huldigungen der Super-Kaderzusammenstellungen für völlig überzogen hielten?
Ausgerechnet Du, der Kilic-Bewunderer vor dem Herrn, hast Zweifel an der fachlichen Kompetenz des Mannes, der "Weltklassepieler" und "die besten Spieler der Liga"(Zitate Gorgar) für einen klammen Regionalligisten entdeckt hat?

Du bist mir ein Fähnchen im Wind.

Das ist schon eher ne Flagge!

[Gorgar]

Zitat von KILO

Das ist schon eher ne Flagge!

Ich bist ja der Meister des Archiv,also dann poste mal meine zu Kilic und den Spielen letzten Jahres gegen Wuppertal und Bonn.
Und davor gegen Sprockhövel.

Das war jetzt hier bei Kilic entdeckt wird habe ich schon seinerzeit prognostiziert.

Und wurde beschimpft.

Die Spieler wurden Kilic zugetragen, die hat er nicht entdeckt

Immer schön bei der Wahrheit bleiben, auch im Zeitalter in Fake News und billiger Hetze.

[Flutlicht]

Zitat von Gorgar

Die Spieler wurden Kilic zugetragen

Die (nach Deiner Meinung) besten Spieler der Liga wurden zugetragen? Von einer wundersamen Fee, die ihm per Glitzerstaub jede Saison die (von Dir so bezeichneten) Weltklassespieler auf den Trainingsplatz gezaubert hat?
Es gibt Hoffnung: Dann soll sie doch jetzt schnell nochmal außerhalb des Transferfensters nachlegen. Ist nötig!

Zitat von Gorgar

...auch im Zeitalter in Fake News und billiger Hetze.

Das Zeitalter hatte hier lange Zeit noch keinen Einzug gehalten. Wer es wohl maßgeblich geändert hat?

[big Oldie]

Zitat von Flutlicht

Die (nach Deiner Meinung) besten Spieler der Liga wurden zugetragen? Von einer wundersamen Fee, die ihm per Glitzerstaub jede Saison die (von Dir so bezeichneten) Weltklassespieler auf den Trainingsplatz gezaubert hat?
Es gibt Hoffnung: Dann soll sie doch jetzt schnell nochmal außerhalb des Transferfensters nachlegen. Ist nötig!
Das Zeitalter hatte hier lange Zeit noch keinen Einzug gehalten. Wer es wohl maßgeblich geändert hat?

Es gibt Berater deren Job ist nichts anderes als Spieler zu vermitteln. Es gibt Anforderungsprofile von Trainern und SDs. Berater müssen ihr Schützlinge unterbringen. Und sicher kennt jeder Trainer potenzielle Spieler.
Zum Fall Glowacz. Der Spieler wurde total verunsichert. Falsche Positionen, falsche Erwartungshaltung. Dann der Höhepunkt in Bonn. Glowacz muss zweite Spitze spielen und soll langen Bälle fest machen - also die Imbongo-Rolle übernehmen. Was soll das?
Dann wechselt Killic ihn aus - obwohl er noch die gefährlichsten Situationen inszenierte. Bringt dann Salata und nimmt den einzigen Vorbereiter mit Glowazc raus.
Im Spiel gegen Schalke findet Glowazc keine Berücksichtigung mehr. Mehr kann man bei einem Spieler, der mal als Schlüsselspieler verpflichtet wurde, nicht verkehrt machen. Anstatt ihn aufzubauen wird er abgesägt.
Nach alle dem hat Glowacz seine Unzufriedenheit geäußert. Was ist daran schlimm.? Das einzige Problem ist, dass Killic keine Kritik vertragen kann. Weiterer Beleg dafür 3 Gramm.

Wer aber keine Kritik vertragen kann, der kann auch nicht souverän agieren. Der beleidigt seine Kritiker als Ahnungslose oder suspensiert sie.

[Flutlicht]

Zitat von big Oldie

Es gibt Berater deren Job ist nichts anderes als Spieler zu vermitteln. Es gibt Anforderungsprofile von Trainern und SDs. Berater müssen ihr Schützlinge unterbringen. Und sicher kennt jeder Trainer potenzielle Spieler.

Das ist richtig, so läuft das. Insbesondere bei Vereinen wie uns, wo ein eigenes Scouting nicht realisierbar ist.

Ob das aber auch auf Spieler zutrifft, die Ligaspitze sind, eigentlich in die dritte Liga gehören, gar Weltklasse sind???....Laut Gorgar sind uns ja über Jahre - auch in den Insolvenzjahren - solche Spieler offenbar ohne eigenes Zutun zugetragen worden. In dem Fall finde ich die Feen-Theorie schon plausibler.
(Ich habe die "besten Spieler der Liga" zwar so nicht gesehen, insbesondere vor 2 Jahren haben die verpflichteten Spieler in den Vorvereinen größtenteils kaum gespielt, und trotzdem wurde das Forum für blöd erklärt, weil es nicht gesehen hat, was da für Knaller verpflichtet wurden. Neu war mir aber jetzt, dass man uns die "Starspieler" auch noch gegen unseren Willen aufgeschwatzt hat. Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe. Diese Theorie wurde aber möglicherweise auch nachträglich entwickelt)

[Go]

Zitat von Flutlicht

... Ob das aber auch auf Spieler zutrifft, die Ligaspitze sind, eigentlich in die dritte Liga gehören, gar Weltklasse sind???....Laut Gorgar sind uns ja über Jahre - auch in den Insolvenzjahren - solche Spieler offenbar ohne eigenes Zutun zugetragen worden. ...
(Ich habe die "besten Spieler der Liga" zwar so nicht gesehen, insbesondere vor 2 Jahren haben die verpflichteten Spieler in den Vorvereinen größtenteils kaum gespielt, und trotzdem wurde das Forum für blöd erklärt, weil es nicht gesehen hat, was da für Knaller verpflichtet wurden. Neu war mir aber jetzt, dass man uns die "Starspieler" auch noch gegen unseren Willen aufgeschwatzt hat. Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe. Diese Theorie wurde aber möglicherweise auch nachträglich entwickelt)

Ich habe das immer als Ironie verstanden, das mit den "Knallern" und "Weltklassespielern" und so.

[Flutlicht]

Zitat von Go

Ich habe das immer als Ironie verstanden, das mit den "Knallern" und "Weltklassespielern" und so.

Das zu Ende gedacht würde aber bedeuten, dass auch seine Kritik am Trainer Kilic nicht ernst gemeint ist, denn die baute ja lange darauf auf, dass mit DER Mannschaft jeder andere Trainer aufsteigen würde.

Und ich bin mir sicher, dass Gorgar den Kilic wirklich, wirklich nicht mag und nicht schätzt.

Nur das mit der Sportdirektor-Funktion hat er im Zusammenhang mit seiner Kaderhuldigung nicht bedacht. Deswegen antwortete er ja auf alles, nur ganz konsequent nicht auf die Frage, was er denn von Kilic in seiner Funktion als Sportdirektor hält.
(inzwischen aber schon: Die Spieler wurden zugetragen...)

[Flutlicht]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Natürlich kann er das.

Wie sagte Adenauer einst so treffend: was interessiert mich mein Geschwätz von gestern.

Hängt alles vom sportlichen Erfolg der weiteren Saison ab.

(Bin mal mit dem Zitat in den passenden Thread umgezogen.)

Als zu Jahresbeginn diese Ankündigungen kamen, nach der nun laufenden Saison als Trainer aufzuhören, habe ich dem nicht viel Bedeutung beigemessen. Gerade in dem Zusammenhang, in dem die Äußerungen gemacht wurden (Rahmenbedingungen der Regionalliga) habe ich das als reine Druckausübung gesehen, bei Sponsoren mehr finanzielle Mittel zu generieren.

Jetzt, über ein halbes Jahr später, ist einiges passiert. Die Ankündigung, als Trainer aufzuhören, wird inzwischen begleitet von einer seitdem sportlichen Stagnation (mindestens), einer nicht mehr erfüllbaren Erwartungshaltung an die Saison 2019/2020, dünnhäutigem Umgang mit Fans und Verantwortlichen, einem erkennbarem Machtanspruch im Verein.
Ich habe nach wie vor Respekt vor der Arbeit Kilics über seine ganze Amtszeit hinweg. Aber die Gesamtentwicklung spricht in der Summe nun absolut nicht mehr dafür, ihn von seiner Ankündigung abzubringen. Ich bezweifle, dass die Alemannia-Verantwortlichen dieses Ziel verfolgen. Von daher denke ich, dass auf jeden spätestens im Sommer Schluss sein wird. Und vermutlich ist das - egal wie die Saison weiterläuft - auch gut so
(Und Kilic wird auch nicht lange auf der Straße bleiben, da bin ich mir sicher. Sein Ruf als jemand, der so manchen Spieler gefördert und weitergebracht hat, ist besser, als manch einer hier akzeptieren will.)

Liest man den heutigen AZ-Artikel, geht wohl auch Pauli davon aus, dass der Abtritt nach der Saison ausgemachte Sache ist. Es wird zumindest nicht wirklich in Frage gestellt.
https://www.aachener-zeitung.de/spor...i_aid-46752179
Allerdings wird in dem Artikel schon mal der bisherige Co-Trainer (was ja grundsätzlich immer erstmal naheliegend ist) von der AZ in Stellung gebracht.....ein langjähriger Intimus von Kilic.
Da wurde mir schon nochmal bewusst, dass ja prinzipiell nur der Rückzug vom Trainerjob angekündigt war. Stand heute sehe ich für Kilic insgesamt keine Zukunft bei der Alemannia, aber wenn sich der Kader nun wirklich fangen sollte....der Wind dreht sich im Fußball schnell.

[Gorgar]

Zitat von Flutlicht

(Bin mal mit dem Zitat in den passenden Thread umgezogen.)

Als zu Jahresbeginn diese Ankündigungen kamen, nach der nun laufenden Saison als Trainer aufzuhören, habe ich dem nicht viel Bedeutung beigemessen. Gerade in dem Zusammenhang, in dem die Äußerungen gemacht wurden (Rahmenbedingungen der Regionalliga) habe ich das als reine Druckausübung gesehen, bei Sponsoren mehr finanzielle Mittel zu generieren.

Jetzt, über ein halbes Jahr später, ist einiges passiert. Die Ankündigung, als Trainer aufzuhören, wird inzwischen begleitet von einer seitdem sportlichen Stagnation (mindestens), einer nicht mehr erfüllbaren Erwartungshaltung an die Saison 2019/2020, dünnhäutigem Umgang mit Fans und Verantwortlichen, einem erkennbarem Machtanspruch im Verein.
Ich habe nach wie vor Respekt vor der Arbeit Kilics über seine ganze Amtszeit hinweg. Aber die Gesamtentwicklung spricht in der Summe nun absolut nicht mehr dafür, ihn von seiner Ankündigung abzubringen. Ich bezweifle, dass die Alemannia-Verantwortlichen dieses Ziel verfolgen. Von daher denke ich, dass auf jeden spätestens im Sommer Schluss sein wird. Und vermutlich ist das - egal wie die Saison weiterläuft - auch gut so
(Und Kilic wird auch nicht lange auf der Straße bleiben, da bin ich mir sicher. Sein Ruf als jemand, der so manchen Spieler gefördert und weitergebracht hat, ist besser, als manch einer hier akzeptieren will.)

Liest man den heutigen AZ-Artikel, geht wohl auch Pauli davon aus, dass der Abtritt nach der Saison ausgemachte Sache ist. Es wird zumindest nicht wirklich in Frage gestellt.
https://www.aachener-zeitung.de/spor...i_aid-46752179
Allerdings wird in dem Artikel schon mal der bisherige Co-Trainer (was ja grundsätzlich immer erstmal naheliegend ist) von der AZ in Stellung gebracht.....ein langjähriger Intimus von Kilic.
Da wurde mir schon nochmal bewusst, dass ja prinzipiell nur der Rückzug vom Trainerjob angekündigt war. Stand heute sehe ich für Kilic insgesamt keine Zukunft bei der Alemannia, aber wenn sich der Kader nun wirklich fangen sollte....der Wind dreht sich im Fußball schnell.

Sollte Kilic den SD spielen wollen, wäre Mollocher ja der einzig in Frage kommende Trainer.

Jeder andere würde Kilic bei jeglicher Kritik an seine Person eben den SD an seine desolaten eigen Trainer Vergangenheit erinnern und dem SD den Wind aus den Segeln nehmen.

Wir brauchen frischen Wind auf den Posten Trainer und SD und keine Erblasten

[tjangoxxl]

Zitat von Flutlicht

(Bin mal mit dem Zitat in den passenden Thread umgezogen.)

Als zu Jahresbeginn diese Ankündigungen kamen, nach der nun laufenden Saison als Trainer aufzuhören, habe ich dem nicht viel Bedeutung beigemessen. Gerade in dem Zusammenhang, in dem die Äußerungen gemacht wurden (Rahmenbedingungen der Regionalliga) habe ich das als reine Druckausübung gesehen, bei Sponsoren mehr finanzielle Mittel zu generieren.

Jetzt, über ein halbes Jahr später, ist einiges passiert. Die Ankündigung, als Trainer aufzuhören, wird inzwischen begleitet von einer seitdem sportlichen Stagnation (mindestens), einer nicht mehr erfüllbaren Erwartungshaltung an die Saison 2019/2020, dünnhäutigem Umgang mit Fans und Verantwortlichen, einem erkennbarem Machtanspruch im Verein.
Ich habe nach wie vor Respekt vor der Arbeit Kilics über seine ganze Amtszeit hinweg. Aber die Gesamtentwicklung spricht in der Summe nun absolut nicht mehr dafür, ihn von seiner Ankündigung abzubringen. Ich bezweifle, dass die Alemannia-Verantwortlichen dieses Ziel verfolgen. Von daher denke ich, dass auf jeden spätestens im Sommer Schluss sein wird. Und vermutlich ist das - egal wie die Saison weiterläuft - auch gut so
(Und Kilic wird auch nicht lange auf der Straße bleiben, da bin ich mir sicher. Sein Ruf als jemand, der so manchen Spieler gefördert und weitergebracht hat, ist besser, als manch einer hier akzeptieren will.)

Liest man den heutigen AZ-Artikel, geht wohl auch Pauli davon aus, dass der Abtritt nach der Saison ausgemachte Sache ist. Es wird zumindest nicht wirklich in Frage gestellt.
https://www.aachener-zeitung.de/spor...i_aid-46752179
Allerdings wird in dem Artikel schon mal der bisherige Co-Trainer (was ja grundsätzlich immer erstmal naheliegend ist) von der AZ in Stellung gebracht.....ein langjähriger Intimus von Kilic.
Da wurde mir schon nochmal bewusst, dass ja prinzipiell nur der Rückzug vom Trainerjob angekündigt war. Stand heute sehe ich für Kilic insgesamt keine Zukunft bei der Alemannia, aber wenn sich der Kader nun wirklich fangen sollte....der Wind dreht sich im Fußball schnell.

Naja, wenn man sich mal überlegt, wie besonnen der Pauli mit Fuat Kilic umgeht ( vollkommen ungewohnt ), dann kann man sich ja schon mal die Frage stellen, wie das Verhältnis Kilic - Pauli ist, und ob Molocher jetzt wirklich von der AZ bzw Pauli in Stellung gebracht wird, oder ob Fuat versucht Molocher in Position zu bringen.
Fakt ist für mich eine Sache. Wenn ich mir überlege, wie dünnhäutig Fuat immer wieder reagiert,kann ich mir kaum vorstellen, dass er sich aus Aufstellung, Taktik usw raushalten könnte bzw würde.
Und wenn wir schon über Kaderplaner, Sportdirektor und Trainer diskutieren, dann sollten es zwei Leute sein, die zwar konstruktiv und gut miteinander arbeiten, aber bitte nicht so eng sind wie Fuat und Molocher.
Molocher kann ich mir vorstellen, warum auch nicht. Aber Fuat nicht mehr

[Michi Müller]

Zitat von tjangoxxl

Naja, wenn man sich mal überlegt, wie besonnen der Pauli mit Fuat Kilic umgeht ( vollkommen ungewohnt ), dann kann man sich ja schon mal die Frage stellen, wie das Verhältnis Kilic - Pauli ist, und ob Molocher jetzt wirklich von der AZ bzw Pauli in Stellung gebracht wird, oder ob Fuat versucht Molocher in Position zu bringen.
Fakt ist für mich eine Sache. Wenn ich mir überlege, wie dünnhäutig Fuat immer wieder reagiert,kann ich mir kaum vorstellen, dass er sich aus Aufstellung, Taktik usw raushalten könnte bzw würde.
Und wenn wir schon über Kaderplaner, Sportdirektor und Trainer diskutieren, dann sollten es zwei Leute sein, die zwar konstruktiv und gut miteinander arbeiten, aber bitte nicht so eng sind wie Fuat und Molocher.
Molocher kann ich mir vorstellen, warum auch nicht. Aber Fuat nicht mehr

WENN Kilic als Trainer aufhören sollte, dann bitte auch GANZ - wenn man einen Neuanfang will, dann bringt es nichts wenn der das Zepter weiter schwingt, der es auch jetzt schon tut...

[tjangoxxl]

Zitat von Michi Müller

WENN Kilic als Trainer aufhören sollte, dann bitte auch GANZ - wenn man einen Neuanfang will, dann bringt es nichts wenn der das Zepter weiter schwingt, der es auch jetzt schon tut...

Das einzig Gute an der aktuellen Situation ist, dass wir Zeit haben.


Man kann bereits schauen, wer als Kaderplaner in Frage kommt, man kann überlegen, ob man einem der anderen Trainer ( Jugend und Co-Trainer ) wirklich zutraut, die Alemannia nach vorne zu bringen. Oder ob man bereits jetzt mit der Suche nach einem neuen, externen Trainer beginnt.

[a.tetzlaff]

Zitat von Gorgar

Stimmt, es gab immer Probleme zwischen Trainern und Spielern, die eben diesem fachlich überlegen waren.
Dann würde erst der Spieler suspendiert, und danach durfte der von sich überzeugte Trainer gehen.
Ich erinnere hier nur kurz an Weisweiler mit Cruyff und Lattek mit Maradonna.
Die Liste könnte beliebig lang ausgeweitet werden.

Alles klar,
Maradona war Lattek fuballerisch überlegen. und wurde deshalb suspendiert.

[Gorgar]

Zitat von a.tetzlaff

Alles klar,
Maradona war Lattek fuballerisch überlegen. und wurde deshalb suspendiert.

Lieber Tetzlaff,

Fussballerisch sowieso, aber Lattek wollte Diego auch erklären, wie er zu passen hat, wo er lang laufen soll, wie er spielen soll.
Kann man in allen Büchern über DAM nachlesen.

Das ein Maradonna generell selber am besten wusste, wie er zu spielen hat, sollte jed3m klar sein, der den grössten der Grössen jemals hat live gesehen.

[Flutlicht]

Zitat von Gorgar

Lieber Tetzlaff,

Fussballerisch sowieso, aber Lattek wollte Diego auch erklären, wie er zu passen hat, wo er lang laufen soll, wie er spielen soll.
Kann man in allen Büchern über DAM nachlesen.

Das ein Maradonna generell selber am besten wusste, wie er zu spielen hat, sollte jed3m klar sein, der den grössten der Grössen jemals hat live gesehen.

Und diese ganzen Erkenntnisse möchtest Du auf die Alemannia im Jahr 2019 übertragen??? Auf Kilic und Glowacz???

Junge, junge, das wird ja immer verrückter. Du könntest eine eigene Rubrik in "Arnd Zeiglers wunderbare Welt des Fußballs" werden. Keine Ahnung wieso, das ging mir gerade durch den Kopf.

[Turbolator]

Zitat von Flutlicht

Und diese ganzen Erkenntnisse möchtest Du auf die Alemannia im Jahr 2019 übertragen??? Auf Kilic und Glowacz???

Junge, junge, das wird ja immer verrückter. Du könntest eine eigene Rubrik in "Arnd Zeiglers wunderbare Welt des Fußballs" werden. Keine Ahnung wieso, das ging mir gerade durch den Kopf.

Der tritt übrigens, falls es dich interessieren sollte, morgen in Aachen bzw. in Alsdorf auf