Frage kein Benehmen

[a.tetzlaff]

Zitat von Michi Müller

also in dieser hinsicht muss ich ihm recht geben auch wenn einige das hier nicht wahr haben wollen... von den leuten die in aller regelmässigkeit bei heim-, auswärts-, freundschaftsspielen usw. anwesend sind (und damit meine ich NICHT die ultras), bzw. sich in irgendeiner art und weise für den verein aufopfern gibt es sehr sehr viele die sich über viele dinge die hier geschrieben werden einfach nur sagen wir mal "belustigen"...
aber an dieser sache kann man nix ändern, das problem ist ganz einfach die anonymität! hier kann sich jeder der will anmelden und das unter umständen sogar mehrmals. hier kann man "die coole sau" spielen, leute provozieren oder fertig machen ohne das jemand weiss (in den meisten fällen) um wen es sich handelt... wer garantiert einem denn das der jenige mit dem man hier am hitzigsten diskutiert nicht der beste kumpel ist??? weiss man das??? ausschliessen kann man es zumindest nicht! von daher sollte man einige dinge hier im forum nicht so ernst nehmen... ich bin mir sogar sicher das es eventuell zu einer sinnvollen diskussion käme wenn die leute die sich hier "anpöbeln" mal bei nem bierchen an einen tisch setzen würden und wer weiss... vielleicht liegen manche meinungen ja gar nicht so weit auseinander wie es zuerst den anschein macht!!!!!
bevor man hier wieder auf diversen fankulturen rumhakt sollte man erst ein mal den ball flach halten - zumindest so lange es sich um ein schwebendes verfahren handelt und nicht das gegenteil bewiesen ist... wir "lieben" alle den selben verein und sollten von daher was früher die aachener fanszene ausgemacht hat mal ein klein wenig mehr zusammen halten!!!!! sicherlich gibt es den ein oder anderen der sich nen knüppelschlag oder ein stadionverbot selber zuzuschreiben hat, aber genauso gibt es polizisten die sich am wochenende einfach nur mal abreagieren wollen und in diesem falle genügt manchmal nur "eine blöde frage" oder "ein falscher blick" und schon heisst es "knüppel aus dem sack" - ich erinner da nur mal an diverse spiele in oberhausen oder münster...

Das ist eben das Internet!

[Aixla]

Vorab:
Da ich mit keinem Vertreter des IG-Vorstandes über den Vorfall in Ahlen gesprochen habe, kann ich hier verständlicherweise nicht für den IG-Vorstand sprechen. Wohl aber gilt für alle Vorstandsmitglieder generell, also auch ohne aktuellen Bezug, dass wir Vorverurteilungen ablehnen, mit Betroffenen reden und diese, ist es z. B. zu einem überzogenen Polizeieinsatz gekommen, in ihrem Protest unterstützen.

Zur Sache:
Nach den mir im Moment vorliegenden Informationen ist es in der Tat zu einem unverhältnismäßigen Polizeieinsatz gekommen. Dies werde ich innerhalb des IG-Vorstands thematisieren. Sollte sich der derzeitige Kenntnisstand bestätigen bzw. festigen, werden wir den Betroffenen unsere Hilfe anbieten.


So traurig es für manch einen User auch sein mag, aber es entspricht der Tatsache, dass dieses Forum für einen großen Teil der aktiven Fanszene unwichtig ist; es teilweise sogar abgelehnt wird. Unter aktiver Fanszene verstehe ich Fans, die sich z. B. in Fan-Clubs, bei den Ultras oder innerhalb der IG engagieren. Vor Spielen trifft man an der IG-Bude ca. 20 Leute, die man als Forumsuser bezeichnen kann. Ich treffe aber mindestens 50 Leute, die mit diesem Forum und den hier Aktiven nichts anfangen können. Ich kann die Aussage, dass dieses Forum von einem Großteil der aktiven Fanszene belächelt wird, bestätigen.

Als IG-Sprecher ist mir die Einigung der verschiedenen Fanarten wichtig. Egal ob Ultras, Fan-Club-Mitglied, Sitzplatz oder Internetuser oder oder - alle haben ihre Berechtigung. Nach meinem Verständnis und vor allem nach meinem Selbstverständnis als Sprecher kann ich nur sagen, dass die IG für alle Fans und Mitglieder ansprechbar und "da sein" muss. Ich erlebe, dass dies von immer mehr der verschiedenartigen Fans akzeptiert, unterstützt und sogar gefordert wird. Vielen ist bewusst, dass es gerade die Vielfältigkeit ist, die eine Fan-IG stark macht.

[a.tetzlaff]

Zitat von Aixla

Vorab:
Da ich mit keinem Vertreter des IG-Vorstandes über den Vorfall in Ahlen gesprochen habe, kann ich hier verständlicherweise nicht für den IG-Vorstand sprechen. Wohl aber gilt für alle Vorstandsmitglieder generell, also auch ohne aktuellen Bezug, dass wir Vorverurteilungen ablehnen, mit Betroffenen reden und diese, ist es z. B. zu einem überzogenen Polizeieinsatz gekommen, in ihrem Protest unterstützen.

Zur Sache:
Nach den mir im Moment vorliegenden Informationen ist es in der Tat zu einem unverhältnismäßigen Polizeieinsatz gekommen. Dies werde ich innerhalb des IG-Vorstands thematisieren. Sollte sich der derzeitige Kenntnisstand bestätigen bzw. festigen, werden wir den Betroffenen unsere Hilfe anbieten.


So traurig es für manch einen User auch sein mag, aber es entspricht der Tatsache, dass dieses Forum für einen großen Teil der aktiven Fanszene unwichtig ist; es teilweise sogar abgelehnt wird. Unter aktiver Fanszene verstehe ich Fans, die sich z. B. in Fan-Clubs, bei den Ultras oder innerhalb der IG engagieren. Vor Spielen trifft man an der IG-Bude ca. 20 Leute, die man als Forumsuser bezeichnen kann. Ich treffe aber mindestens 50 Leute, die mit diesem Forum und den hier Aktiven nichts anfangen können. Ich kann die Aussage, dass dieses Forum von einem Großteil der aktiven Fanszene belächelt wird, bestätigen.

Als IG-Sprecher ist mir die Einigung der verschiedenen Fanarten wichtig. Egal ob Ultras, Fan-Club-Mitglied, Sitzplatz oder Internetuser oder oder - alle haben ihre Berechtigung. Nach meinem Verständnis und vor allem nach meinem Selbstverständnis als Sprecher kann ich nur sagen, dass die IG für alle Fans und Mitglieder ansprechbar und "da sein" muss. Ich erlebe, dass dies von immer mehr der verschiedenartigen Fans akzeptiert, unterstützt und sogar gefordert wird. Vielen ist bewusst, dass es gerade die Vielfältigkeit ist, die eine Fan-IG stark macht.

Es gibt nicht nur aktive Fanszene und Forum-User , sondern viel mehr normale Fans , die weder da eine noch das andere sind .
Aktive Fanszene und Forumuser machen maximal 10 % der gesamten Fans aus.
Der Anteil der Fans vor der IG -Bude ist nicht repräsentativ.
Du hast offenbar einen etwas eingeschränkten Blick auf die gesamte Fangemeinde.

[Aixla]

Zitat von schorschknöpfle

Du hast offenbar einen etwas eingeschränkten Blick auf die gesamte Fangemeinde.

Und du hast mal wieder nichts begriffen und versuchst aufs Neue mich anzumachen. Ich habe keinen eingeschränkten Blick auf die Fangemeinde - auch nicht offenbar. Dies wäre dir aufgefallen, hättest du meinen Beitrag aufmerksam gelesen.

Aber was soll´s, dich Troll nimmt eh keiner ernst. Weder hier, noch im Rathaus, noch bei der Alemannia. Wie sagte mir letztens ein Ex-Offizieller (Im Übrigen nicht der von dir genannte Ex-Offizielle): Knöpfle? Der größte Unsympath und Hetzer in Aachen. Wenn man Linden in den Allerwertesten Tritt, bricht man dem das Nasenbein. Wenn alles, was der Herr während seiner "ehrenamtlichen" Tätigkeit für den Verein getan hat herauskäme, könnte er sich warm anziehen. Den sollte man aus dem Verein werfen.

Nicht falsch verstehen, ist nur ein Zitat und nicht zwingend meine Meinung.

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von schorschknöpfle

Das ist eben das Internet!

Nee, das ist das , was jeder einzelne aus dem Internet macht !! Und da solltest gerade Du wissen, was ich hier meine, gelle !! ??


Ansonsten ist das hier mal wieder eine so typische Diskussion. Keiner weiß was genaues, aber die Ultras sind's gewesen !! Leute nehmt es mir nicht übel, aber ich für meinen Teil mag mich da lieber am Grundsatz halten, dass jeder solange unschuldig ist, bis die Schuld bewiesen ist !!
Allerdings unabhängig von der Tatsache, wer nun Schuld ist, finde ich diesen Vorfall als solchen auch nicht ok. Ehe ich jedoch irgendwen verurteile, muss für mich erstmal der Schuldige auch zu 100 % feststehen.

[a.tetzlaff]

Zitat von Aixla

Und du hast mal wieder nichts begriffen und versuchst aufs Neue mich anzumachen. Ich habe keinen eingeschränkten Blick auf die Fangemeinde - auch nicht offenbar. Dies wäre dir aufgefallen, hättest du meinen Beitrag aufmerksam gelesen.

Aber was soll´s, dich Troll nimmt eh keiner ernst. Weder hier, noch im Rathaus, noch bei der Alemannia. Wie sagte mir letztens ein Ex-Offizieller (Im Übrigen nicht der von dir genannte Ex-Offizielle): Knöpfle? Der größte Unsympath und Hetzer in Aachen. Wenn man Linden in den Allerwertesten Tritt, bricht man dem das Nasenbein. Wenn alles, was der Herr während seiner "ehrenamtlichen" Tätigkeit für den Verein getan hat herauskäme, könnte er sich warm anziehen. Den sollte man aus dem Verein werfen.
Nicht falsch verstehen, ist nur ein Zitat und nicht zwingend meine Meinung.

Wenn alles herauskäme, was ich dabei erlebt habe bezüglich gewisser Machenschaften , könnte sich manch einer noch heute warm anziehen.
Darüber könnte ich ein Buch schreiben.
Darüber schweigen wir aber lieber, sonst wird es echt problematisch für manchen .

Es ging aber auch nur darum, ob Du nur aktive Fans und Forumuser kennst.
Du überschätzt gewaltig Dich , die IG und das Forum für die Alemannia.
Die IG ist die Vertretung von 500 Fans und das Forum ist der Stammtisch für maximal 1500 .
Alemannia hat 10000 Mitglieder und 20000 Fans und es gibt sie seit 100 Jahren.

[Aixla]

Zitat von schorschknöpfle

Du überschätzt gewaltig Dich , die IG und das Forum für die Alemannia.
Die IG ist die Vertretung von 500 Fans und das Forum ist der Stammtisch für maximal 1500 .
Alemannia gibt es seit 100 Jahren.

In etwa so drückten sich Bay und Krings seinerzeit ebenfalls aus. Auch Hammer war der Meinung. Resultate sind bekannt. Überschätzen? Bestimmt nicht. Ich sehe das sehr realistisch. Also unterstelle mir nichts und interpretiere nicht mehr in meine Aussagen, als ich auch sagte.

Können wir gerne einmal unter vier Augen drüber reden. Dir das jetzt hier in Schriftform zu erklären, ist mir zu mühselig.

[a.tetzlaff]

Zitat von Aixla

In etwa so drückten sich Bay und Krings seinerzeit ebenfalls aus. Auch Hammer war der Meinung. Resultate sind bekannt. Überschätzen? Bestimmt nicht. Ich sehe das sehr realistisch. Also unterstelle mir nichts und interpretiere nicht mehr in meine Aussagen, als ich auch sagte.

Können wir gerne einmal unter vier Augen drüber reden. Dir das jetzt hier in Schriftform zu erklären, ist mir zu mühselig.

Gerne.
Von mir aus nächsten Sonntag.

[Aix-Freund]

Zitat von Aixla

So traurig es für manch einen User auch sein mag, aber es entspricht der Tatsache, dass dieses Forum für einen großen Teil der aktiven Fanszene unwichtig ist; es teilweise sogar abgelehnt wird. Unter aktiver Fanszene verstehe ich Fans, die sich z. B. in Fan-Clubs, bei den Ultras oder innerhalb der IG engagieren. Vor Spielen trifft man an der IG-Bude ca. 20 Leute, die man als Forumsuser bezeichnen kann. Ich treffe aber mindestens 50 Leute, die mit diesem Forum und den hier Aktiven nichts anfangen können. Ich kann die Aussage, dass dieses Forum von einem Großteil der aktiven Fanszene belächelt wird, bestätigen.

Schön, daß du es mal hervorhebst wie unbedeutend dieses Forum ist. Jedoch wird das niemanden hier traurig machen.
Ich mag mich irren, aber die Bedeutungslosigkeit der IG für die "inaktive Fanszene", zu der ich mich ganz klar zähle und bekenne solange ein "aktiver Fan" das ist, was du darunter verstehst, dürfte der Belanglosigkeit dieses Forums in nichts nachstehen.

Ihr seid organisierte Betreuer und Organisatoren der organisierten Fans. Also eine organisierte Gemeinschaft für die organisierten Fan-Gemeinschaften. Ich bin Alemannia-Fan und brauch euch wie Adler Brillen brauchen.

Völlig ot aber wenn ich sowas lese, frage ich mich, für wen sich der ein oder andere hält.

Zum Thema: Mir egal. War nicht dabei. Idioten gibt es überall und beim Fußball ein paar mehr. Auch Polizisten können Idioten sein. Die Fanszene in Aachen ist äußerst gemäßigt, wenn einige auch meinen extrem krasse Typen zu sein. Somit haben Leute mit hohen moralischen Ansprüchen in AC verhältnismäßig selten Grund sich aufzuregen, weil einfach wenig passiert. Passiert dann was, sagen die einen "oh oh oh, böse, böse" oder auch "draufhauen, immer druff auf die Hauptschüler" und staunen Bauklötze, wenn ihr Sohn drunter ist. Die anderen faseln was von Gutmenschen und wie ätzend die sind. Niemand verspührt den Drang, der Diskussion mal einen frischen Anstrich zu geben. Stattdessen tauscht man Plattitüden aus. Klingt dann nicht anders als beim Frühschoppen in den 70ern. (Vermute ich mal, war ja nur im Beutel meines Vaters dabei.)

[a.tetzlaff]

Zitat von Aixla

..Aber was soll´s, dich Troll nimmt eh keiner ernst. Weder hier, noch im Rathaus, noch bei der Alemannia. Wie sagte mir letztens ein Ex-Offizieller (Im Übrigen nicht der von dir genannte Ex-Offizielle): Knöpfle? Der größte Unsympath und Hetzer in Aachen. Wenn man Linden in den Allerwertesten Tritt, bricht man dem das Nasenbein. Wenn alles, was der Herr während seiner "ehrenamtlichen" Tätigkeit für den Verein getan hat herauskäme, könnte er sich warm anziehen. Den sollte man aus dem Verein werfen.

Ich babe auch nie erwartet, dass Beiträge einzelner User in einem FAN-Forum eines Profifussballvereins in einem Rathaus oder beim betreffendem Verein ernst genommen werden.
Ich erwarte vielmehr, dass die Vereinsführung von sich aus die richtige Vereinspolitik macht.
Wir sind hier nur ein Fanstammtisch, bei dem Einzelne ihre subjektive Meinung sagen.
Wer mehr hineininterpretiert , überschätzt das Forum .

[BigBandi]

Zitat von Aix-Freund

Ihr seid organisierte Betreuer und Organisatoren der organisierten Fans. Also eine organisierte Gemeinschaft für die organisierten Fan-Gemeinschaften. Ich bin Alemannia-Fan und brauch euch wie Adler Brillen brauchen.

Völlig ot aber wenn ich sowas lese, frage ich mich, für wen sich der ein oder andere hält.

Deine Meinung ist in sich absolut schlüssig.
Allerdings finde ich den impliziten Vorwurf der Arroganz überzogen. Ehrlich gesagt, ich finde es sehr vermessen, dass jemand, der sich selbst nicht als organisiert sieht, der also das Angebot, das die IG macht, nämlich Fans zu vertreten, aus welchen Gründen auch immer nicht nutzt, nutzen will oder kann, Leuten, die sich mit unglaublichem Zeitaufwand für andere engagieren, abgehobenes Denken vorwirft. Keiner hindert dich daran, zur IG zu gehen und deine Meinung kund zu tun. Du willst es nicht? Ist ok. Aber bitte dann mit etwas mehr Fingerspitzengefühl.

Zitat von Aix-Freund

Zum Thema: Mir egal. War nicht dabei. Idioten gibt es überall und beim Fußball ein paar mehr. .... Stattdessen tauscht man Plattitüden aus. Klingt dann nicht anders als beim Frühschoppen in den 70ern. (Vermute ich mal, war ja nur im Beutel meines Vaters dabei.)

Wenngleich ich einiges für sehr nachvollziehbar halte, was du geschrieben hast, dennoch meine Frage: War ein bisschen arrogant, oder?

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Aix-Freund

Schön, daß du es mal hervorhebst wie unbedeutend dieses Forum ist. Jedoch wird das niemanden hier traurig machen. ..............................

Ich glaube, dass Du jetzt etwas in den falschen Hals bekommen hast. Die hier im Forum tätigen Fans werden sicherlich nicht als unbedeutend bezeichnet. Allerdings macht es eben schon einen Unterschied, ob man eben nur hier im Forum postet oder sich eben aktiv - also real an allem beteiligt. Denn die hier geschriebenen Worte bewirken eben nicht wirklich was, ganz im Gegensatz zu den Aktionen außerhalb dieses Forums.
Ich habe es jedenfalls so verstanden, dass Aixla einfach nur diesen Unterschied klarmachen wollte. Das eben die real-Aktiven dem Forum nicht soviel Bedeutung beimessen, wie eben so mancher User hier glaubt. Was aber im Umkehrschluß sicherlich nicht aussagen sollte, dass das Forum hier nur Pille-Palle ist. Aber wie gesagt, ist nur meine perönliche Meinung.

[Aixla]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Ich glaube, dass Du jetzt etwas in den falschen Hals bekommen hast. Die hier im Forum tätigen Fans werden sicherlich nicht als unbedeutend bezeichnet. Allerdings macht es eben schon einen Unterschied, ob man eben nur hier im Forum postet oder sich eben aktiv - also real an allem beteiligt. Denn die hier geschriebenen Worte bewirken eben nicht wirklich was, ganz im Gegensatz zu den Aktionen außerhalb dieses Forums.
Ich habe es jedenfalls so verstanden, dass Aixla einfach nur diesen Unterschied klarmachen wollte. Das eben die real-Aktiven dem Forum nicht soviel Bedeutung beimessen, wie eben so mancher User hier glaubt. Was aber im Umkehrschluß sicherlich nicht aussagen sollte, dass das Forum hier nur Pille-Palle ist. Aber wie gesagt, ist nur meine perönliche Meinung.

Danke! Exakt so war es gemeint.

[Aixla]

Zitat von Aix-Freund

Ich mag mich irren, aber die Bedeutungslosigkeit der IG für die "inaktive Fanszene", zu der ich mich ganz klar zähle und bekenne solange ein "aktiver Fan" das ist, was du darunter verstehst, dürfte der Belanglosigkeit dieses Forums in nichts nachstehen.

Hallo

Ich zählte einige Formen auf "z. B. in Fan-Clubs, bei den Ultras oder innerhalb der IG engagieren". Das "z. B." bedeutet, dass es durchaus andere aktive Fans geben kann.

Die "...Bedeutungslosigkeit der IG für die "inaktive Fanszene ... in nichts nachstehen". Bei dieser Aussage staune ich nun doch. Es ist also für dich bedeutungslos, dass:

• dank der Initiative der IG, ein Stadion in der Nähe des alten Standortes entsteht
• dank des Mitwirkens der IG, das Stadion 11.000 Stehplätze fasst
• dank des Vetos der IG, die Eintrittspreise nicht noch höher sind
• dank der ehrenamtlichen Mitarbeit der IG, der Kauf von Eintrittskarten für Auswärtsspiele für Fans einfacher ist
• dank des Engagement der IG, Mitglieder der Alemannia seit einem Jahr mehr Rechte haben
• dank der Forderungen der IG, ein Fanprojekt in Aachen entstanden ist
• dank der Veranstaltungen der IG die Fanszene in Aachen einen größeren Zusammenhalt erreicht hat
• dank vieler Gespräche der IG, die Einsicht, dass Rauchbomben etc. kontraproduktiv sind, bei vielen eingetreten ist und hier ein Rückgang spür- und nachweisbar zu verzeichnen ist
• dank der IG-Kontakte zum Verein, den Teilnehmern (Fans, Fahrer, Ordner) an von der Alemannia organisierten Auswärtsfahrten eine Rechtssicherheit gegeben wurde
• dank der IG vielen nicht organisierten Fans in Einzelfällen geholfen werden konnte. Sei es durch Beschaffung von Eintrittskarten für nicht in Aachen wohnende, die ein Auswärtsspiel besuchen wollen, sei es die Trinkflasche, die Oma nicht mit ins Stadion nehmen durfte, sei es das Kind, dem man die Taschenwärmer wegnehmen wollte
• die IG den Kontakt zu Spielern und Offiziellen fördert, und diese regelmäßig zu ihren für alle offenen Treffen einlädt
• die IG soziale Projekte unterstützt

Diese Dinge fallen mir spontan ein. Die Liste ist bei Weitem nicht vollständig.

Und du glaubst wirklich, dass dies für dich alles bedeutungslos ist.

Dirk

[Klenkes]

Sehe ich absolut genauso!

Zitat von Alemannia_Yimbo

Ich meide Busse oder Sonderzüge wie den Tod. Warum? Ganz einfach? Genau wegen Vorfällen wie diesen. Schuld sind immer die anderen, immer die Polizei das Wetter der Luftdruck der Sonnenschein der Regen oder sonstwer. Aber wir? Wir doch im leben nicht. Immer die anderen. J

Bin einmal mit dem Sonderzug nach Köln gefahren. In der Bahn standen friedlich redlich 2 Leute vom BGS. Wortlos, kommentarlos einfach nur da und beobachteten. Und was machen die Aachener Fans die Anfangen "stunk" zu machen. Fangen an laut zu pöbeln warum die um Zug sein müssen. Warum? Ganz einfach weil es Idioten gibt, die sich nicht benehmen können.

Ich hab da eine ganz einfach Auffassung. Wenn einer Stress oder Randale macht: Knüppel aus dem Sack. Wenn einer Anweisungen wiederholt nicht folgt: Knüppel aus dem Sack. Einfach mal ein paarmal drauf auf den Kopf. Und nein, solange ich bis jetzt zum Fußball gehe, bin ich noch nie in Stress geraten. Weder mit der Polizei, noch mit Ordnungsdiensten noch mit gegnerischen Fans. Vielleicht sollte man mal auf seien Aussenwirkung achten. Wenn ich stress will dann krieg ich auch stress.

Leider ist es in der heutigen Zeit so, das den Ordnungshütern zu wenig respekt entgegen gebracht wird. Dazu zähl ich nicht nur die Polizei sondern jegliche andere Art von staatlicher Autorität. Schein wohl so eine Art Mode zu sein. Aber wehe man braucht sie mal selber dann ist das geschrei auch groß

[a.tetzlaff]

Zitat von Aixla

,, Ich habe keinen eingeschränkten Blick auf die Fangemeinde - auch nicht offenbar. Dies wäre dir aufgefallen, hättest du meinen Beitrag aufmerksam gelesen....
.

Da hast Du recht.
Ich hatte wohl den letzten Absatz nicht genau gelesen.
Sorry.

[Meachem]

Zitat von Aix-Freund

Schön, daß du es mal hervorhebst wie unbedeutend dieses Forum ist. Jedoch wird das niemanden hier traurig machen.
Ich mag mich irren, aber die Bedeutungslosigkeit der IG für die "inaktive Fanszene", zu der ich mich ganz klar zähle und bekenne solange ein "aktiver Fan" das ist, was du darunter verstehst, dürfte der Belanglosigkeit dieses Forums in nichts nachstehen.

Ihr seid organisierte Betreuer und Organisatoren der organisierten Fans. Also eine organisierte Gemeinschaft für die organisierten Fan-Gemeinschaften. Ich bin Alemannia-Fan und brauch euch wie Adler Brillen brauchen.

Völlig ot aber wenn ich sowas lese, frage ich mich, für wen sich der ein oder andere hält.

Zum Thema: Mir egal. War nicht dabei. Idioten gibt es überall und beim Fußball ein paar mehr. Auch Polizisten können Idioten sein. Die Fanszene in Aachen ist äußerst gemäßigt, wenn einige auch meinen extrem krasse Typen zu sein. Somit haben Leute mit hohen moralischen Ansprüchen in AC verhältnismäßig selten Grund sich aufzuregen, weil einfach wenig passiert. Passiert dann was, sagen die einen "oh oh oh, böse, böse" oder auch "draufhauen, immer druff auf die Hauptschüler" und staunen Bauklötze, wenn ihr Sohn drunter ist. Die anderen faseln was von Gutmenschen und wie ätzend die sind. Niemand verspührt den Drang, der Diskussion mal einen frischen Anstrich zu geben. Stattdessen tauscht man Plattitüden aus. Klingt dann nicht anders als beim Frühschoppen in den 70ern. (Vermute ich mal, war ja nur im Beutel meines Vaters dabei.)

entschuldigt den langen quote... aber das hier kann ich in voller gänze unterschreiben

[oecher]

ich wünsche es niemanden ausser - dir
die Polizei macht den Zaun zum Gästeblock zu ( Sicherheitsgründe )
dein Kind bekommt Platzangst du gehst zum Zaun um dich zu beschweren - Reizgas in die Fresse und du gehst nicht - ( wie zb in RWO und beim MSV geschehen ) zack Knüppel aus dem Sack und mitten in die Blöde Fresse

[Sheng P(f)ui]

Das mag gut sein, bloss ist meine Auffassung von Rechtsstaat, dass Unschuldige um jeden Preis beschützt werden sollten, aber die adrenalinvollgepumpten 19-Jährigen mit Helm ,Knüppel und Minderwertigkeitskomplexen sind nicht besser als Strassenschläger mit Lizenz.



Also mit solchen schwachsinnigen Aussagen wäre ich ÜBERRALL verdammt vorsichtig. Ich bin zwar nicht bei der Polizei, aber bei einer ähnlichen Verwaltung die ebenfalls zu den Waffenträgern zählt.

Eine Lizenz zum prügeln, Pfeffersprayeinsatz oder SONSTIGEN Waffen oder NICHTwaffen ist genau vorgeschrieben und wenn da jemand Pfefferspray eingesetzt hat, dann wird das seine Gründe gehabt haben... Und Minderwertigkeitskomplexe...??? Dazu fehlen mir echt die Worte.

Und hier werden immer noch Leute beschützt die es zu beschützen gilt. Aber genau aus diesen Gründen werde ICH MEINER MEINUNG nach NIE mit nem Bus oder Zug irgendwohin mitfahren, sondern immer und grundsätzlich nur mit nem PKW, da man eben nie weiß, was da teilweise für Chaoten mitfahren...

Und Pfefferspray verteilt sich nun mal, selbst wenn du einen damit gezielt triffst... Zum Thema Alter... 19-jährige klint für mich unglaubwürdig, aber nicht belegbar, dass es NICHT so gewesen ist, denn NORMALERWEISE werden zu solchen Einsätzen nur Kollegen mit Erfahrung abgestellt, da diese Art von Einsätzen grundlegende Voraussetzungen haben müssen. Aber wie gesagt ich war nicht dabei, also werde ich mich nicht weiter dazu äußern.

Es ist einfach vom Grundsatz her immer nur verdammt schade, das mal eben so gesagt wird, die dummen Polizisten prügeln und stechen sofort auf einen ein, schon mal an Eigensicherung gedacht? Die Leute haben immerhin WAFFEN am Körper, und wenn da nen VOllpfosten mein im EVTL. besoffenen Kopp an der Waffe rumzuspielen aus "Spaß", dann sind es diejenigen selber Schuld, wenn diese SOFORT mit Pfefferspray angegriffen werden.

Ach zur Info, das Pfefferspray gilt auch als Waffe. Das Pfefferspray gilt in diesem Fall als das "mildeste Mittel". Und bei einem Zugriff einer dritten Person auf eine Waffe, sind Waffenträger berechtigt so zu reagieren...

Will hier jetzt aber nicht klug*******n. Sollte nur mal ein GANZ GROBER Umriss werden.

Also weitermachen und aufeinander einprügeln.! Einprügeln im Sinne eines schriftl. Schlagabtausches

[Der_sich_den_Wolf_spielt]

Ich bin selber auch nicht immer Gut-Freund mit den behördlichen Autoriäten. Aber in dem Beispiel hier werden nicht nur die Unschuldigen geschützt, sonder der AKTIVE Fan vor allem vor sich selber. Aber dem verklärrten Blick auf Rechsstaatlichkeit mancher ist leider nicht beizukommen.

Halten sich für die härtesten und schimpfen auf die Familen, Mode- und Weicheier-Fans, sind aber selber die größten Heulsusen, wenn es mal was auf die Finger gibt. Frei nach dem Motto: "Wer austeilt muss auch einstecken können", zählt wohl nicht.

Fahrt Ihr mal schön mit dem Bus. Der kann dann gegebenenfalls auch eine Abfahrt früher nehmen.

Zitat von Sheng P(f)ui

Also mit solchen schwachsinnigen Aussagen wäre ich ÜBERRALL verdammt vorsichtig. Ich bin zwar nicht bei der Polizei, aber bei einer ähnlichen Verwaltung die ebenfalls zu den Waffenträgern zählt.