Fuat Kilic, Trainer vom 29.10.2021 bis 12.10.2022

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Pandaman SchwarzGelb

Redet weiter, die Verantwortlichen tun gut daran solchen Aussagen keine Beachtung zu schenken.
Nochmal: ein Trainerwechsel bedeutet nicht automatisch, dass alles besser wird. Anscheinend muss aber eine Sau durchs Dorf gejagt werden. Einfach schade wie man nicht einen vernünftigen Beitrag dazu findet, was Kilic nachweislich falsch macht.

Einen Trainerwechsel während der Saison können wir uns nicht leisten. Wenn, dann hätte das zu Beginn der Saison geschehen müssen.

Zur Frage was Kilic falsch gemacht hat, hat es damit zu tun, ob du den Trainer oder Kaderplaner meinst.

Letzterer hat in jedem Fall was falsch gemacht. Dieser Kader ist einfach in Teilen falsch zusammengestellt.

Was jetzt noch hilft? Morgen schließt sich das Transferfenster. Wir brauchen 2 gute Spieler, die uns sofort weiterhelfen.

Wobei wir in Wahrheit in allen Mannschaftsteilen dicke Probleme haben. Auf der Torwartposition, in der Abwehrzentrale, auf der 10 fehlt der Denker und Lenker des Spiels und vorne drin ein echter Knipser.

All diese eklatanten Mängel im Kader rechne ich unserem Kaderplaner an, der dies mit falschen Personalentscheidungen herbeigeführt hat.

[Geheimniskremer]

Hier haben einige schon kritisiert, dass seine völlig unnötigen Systemwechsel und das Einsetzen von Spielern auf fremden Positionen, obwohl positionsechte Spieler auf der Bank sitzen oder teilweise ebenfalls falsch auf dem Feld eingetzt werden.
Darüber hinaus wird der Kaderpalner Kilic ebenfalls kritisiert und mit ganz expliziten Personalentscheidungen begründet.
Ob das nun nachvollziehbar ist oder nicht ist ja wieder was anderes. Aber im Moment haben die Kritiker die Ergebnisse auf Ihrer Seite.

Natürlich gibt es auch die Stammtischparolen zwischendurch, aber ausschliesslich ist das nicht.

Ich sehe es so: Ein Trainerwechsel zur Sommerpause wäre absolut okay gewesen. Jetzt sind wir in einer blöden Situation. Wir haben einen Trainer, bei dem jetzt schon klar ist, dass er am Ende der Saison aufhören wird und dass er mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit dieses Jahr keines der gesteckten ziele erreichen wird.
Also muss der oder die Nachfolger irgendwie möglichst früh eingebunden werden, damit diese die nächste Saison mitplanen können. Sonst geht am 30.06 oder 31.07. hier der Mann, der alles in der Hand hatte und die Nachfolger haben keinen Einfluss auf den Kader. Das ist doch völlig unsinnig.

[Exiloecherjonge]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Einen Trainerwechsel während der Saison können wir uns nicht leisten. Wenn, dann hätte das zu Beginn der Saison geschehen müssen.

Zur Frage was Kilic falsch gemacht hat, hat es damit zu tun, ob du den Trainer oder Kaderplaner meinst.

Letzterer hat in jedem Fall was falsch gemacht. Dieser Kader ist einfach in Teilen falsch zusammengestellt.

Was jetzt noch hilft? Morgen schließt sich das Transferfenster. Wir brauchen 2 gute Spieler, die uns sofort weiterhelfen.

Wobei wir in Wahrheit in allen Mannschaftsteilen dicke Probleme haben. Auf der Torwartposition, in der Abwehrzentrale, auf der 10 fehlt der Denker und Lenker des Spiels und vorne drin ein echter Knipser.

All diese eklatanten Mängel im Kader rechne ich unserem Kaderplaner an, der dies mit falschen Personalentscheidungen herbeigeführt hat.

Dieser Kaderplaner hat die letzten Jahre aus größtenteils "übriggebliebenen" Spielern jedesmal ein gutes Team geformt, was ordentliche Ergebnisse erzielen konnte. Da kann man einfach nicht erwarten, dass das jedes Jahr klappt. Irgendwann fehlt dann mal ein wichtiger Spieler auf einer Position oder ein Spieler schlägt nicht ein oder sonst was.
Und mit wichtigen Ausfällen kann man auch nicht rechnen oder planen. Wären wir auf jeder Position qualitativ doppelt besetzt, würden einige zurecht schreien, warum viel Geld für zwei Spieler ausgegeben wird, wenn eh nur einer spielen kann.
Dass Bors und Rehnens Verletzung wenige Tage vor dem Ende des Transferfensters passiert sind, macht die Sache natürlich nicht einfacher für den Kaderplaner.
Nichtsdestotrotz stimme ich dir zu, dass wir jetzt aktuell noch zwei Spieler bräuchten. Aber das wird knapp. Kilicm meinte ja schon, seit den Verletzungen hängt er permanent am Telefon, bald werden wir wissen, ob was bei rauskommt.
Das Mittelfeld finde ich eigentlich gut so (vorausgesetzt die Spieler spielen auf den richtigen Positionen), im Sturm fehlt jetzt natürlich jemand, ebenso im Tor (vor allem falls Cymer länger fehlt).
Was mir aber auffällt und was erstaunlich wenig bisher zur Sprache kam ist unsere Abwehr, eigentlich unser "Prunkstück" in den letzten beiden Jahren. Im Moment merkt man das Fehlen eines Hackenberg extrem meiner Meinung nach, sowohl als Spieler als auch als Kapitän. Sein Ausfall aktuell ist in meinen Augen auch ein wesentlicher Aspekt, warum es gerade nicht so läuft wie erhofft.

[Exiloecherjonge]

Zitat von Geheimniskremer

Ich sehe es so: Ein Trainerwechsel zur Sommerpause wäre absolut okay gewesen. Jetzt sind wir in einer blöden Situation. Wir haben einen Trainer, bei dem jetzt schon klar ist, dass er am Ende der Saison aufhören wird und dass er mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit dieses Jahr keines der gesteckten ziele erreichen wird.
Also muss der oder die Nachfolger irgendwie möglichst früh eingebunden werden, damit diese die nächste Saison mitplanen können. Sonst geht am 30.06 oder 31.07. hier der Mann, der alles in der Hand hatte und die Nachfolger haben keinen Einfluss auf den Kader. Das ist doch völlig unsinnig.

Mit welcher Begründung hätte man denn einen Trainer wechseln sollen, der den ersten Einzug in den DFB-Pokal seit Jahren sowie die Verlängerung fast des gesamten Kaders geschafft hatte????

[Geheimniskremer]

Zitat von Exiloecherjonge

Mit welcher Begründung hätte man denn einen Trainer wechseln sollen, der den ersten Einzug in den DFB-Pokal seit Jahren sowie die Verlängerung fast des gesamten Kaders geschafft hatte????

Okay, ich lass mich mal darauf ein:
Weil die Mannschaft mit diesem Trainer ein furchtbares Gekicke monatelang abgeliefert hat. Auch das FVM-Pokal-Endspiel war eine Katastrophe und wurde erst mit Glück und Imbongos Tor leicht besser. Aber auch da lange Bälle nach vorne ohne das gezielte Nachrücken. Wir hatten ein Gegner, bei denen die Spieler zum allergrößten Teil nicht mehr von einem Sieg profitieren würden. Deswegen haben die nicht mehr richtig dagegen gehalten. Hat aber im Freudestaumel keinen interessiert. Wie heißt es so schön: Im Erfolg macht man die größten Fehler.

Es war jetzt zwei Heimspiele besser, dann kam leider der Rückfall in der 1. Halbzeit in Köln.

Und dass wir uns nicht falsch verstehen: Ich würde mich sehr freuen, wenn Kilic die Kurve mit der Mannschaft bekommt und die Laune und die Ruhe im Umfeld steigt. Und ich halte es auch nicht für richtig, jetzt zu wechseln.

Am Ende ist es vielleicht, wie Wolfgang es sagt: Unsere Ansprüche sind einfach zu hoch. Es ist vierte Liga und mehr ist mit Heuteigen Personal nicht drin. und anderes Personal ist mit dem Geld nicht möglich. Ich wundere mich zwar ein wenig, hätte lieber 3 Spieler weniger und dafür 3 bessere, aber dafür fehlt us der Unterbau und das Vertrauen in die A-Jugend, für evtl Kaderauffüllungen.

[chris2010]

Zitat von Gorgar

Wer ist denn der FCTroll?

Das ist nicht schwer herauszufinden: Derjenige, der sich gerne bei Kölsch über die Alemannia amüsiert und ansonsten jede kritische Diskussion anheizt.

[Exiloecherjonge]

Zitat von Geheimniskremer

Okay, ich lass mich mal darauf ein:
Weil die Mannschaft mit diesem Trainer ein furchtbares Gekicke monatelang abgeliefert hat. Auch das FVM-Pokal-Endspiel war eine Katastrophe und wurde erst mit Glück und Imbongos Tor leicht besser. Aber auch da lange Bälle nach vorne ohne das gezielte Nachrücken. Wir hatten ein Gegner, bei denen die Spieler zum allergrößten Teil nicht mehr von einem Sieg profitieren würden. Deswegen haben die nicht mehr richtig dagegen gehalten. Hat aber im Freudestaumel keinen interessiert. Wie heißt es so schön: Im Erfolg macht man die größten Fehler.

Es war jetzt zwei Heimspiele besser, dann kam leider der Rückfall in der 1. Halbzeit in Köln.

Und dass wir uns nicht falsch verstehen: Ich würde mich sehr freuen, wenn Kilic die Kurve mit der Mannschaft bekommt und die Laune und die Ruhe im Umfeld steigt. Und ich halte es auch nicht für richtig, jetzt zu wechseln.

Am Ende ist es vielleicht, wie Wolfgang es sagt: Unsere Ansprüche sind einfach zu hoch. Es ist vierte Liga und mehr ist mit Heuteigen Personal nicht drin. und anderes Personal ist mit dem Geld nicht möglich. Ich wundere mich zwar ein wenig, hätte lieber 3 Spieler weniger und dafür 3 bessere, aber dafür fehlt us der Unterbau und das Vertrauen in die A-Jugend, für evtl Kaderauffüllungen.

Da kann ich dir in den meisten Punkten gar nicht widersprechen.
Allerdings bleibe ich dabei. Man kann doch keinen Trainer entlassen, wenn man die Saison mit den genannten Erfolgen beendet hat.
Kilic hatte es auch im Jahr zuvor geschafft nach einer schlechten Rückrunde ein ordentliches Pokalfinale gegen Viktoria abzuliefern. Und dann trotz Katastrophenstart in der vergangenen Saison die Kurve gekriegt hat, das rechne ich ihm hoch an. Da kann man auch schnell in einem Abwärtsstrudel landen bei dem damaligen Auftakt.
Und jetzt willst du sinngemäß sagen: "Danke für die Arbeit hier, Fuat, danke, dass du jedes Jahr aus wenig viel gemacht hast und im Großen und Ganzen jedes mal das Optimum rausgeholt hast. Danke für den Pokalsieg, danke, dass du die Spielerverträge verlängert hast, aber jetzt wo die Bedingungen dank Pokal etwas besser sein werden, da nehmen wir einen anderen, machs gut Fuat"?????
Sorry, da überwiegen für mich seine bisherigen Leistungen als dass die letzte Rückrunde zwingend zu einem Trainerwechsel im Sommer hätte führen müssen.

[ErwinvdB]

Diese ganze Trainerdiskussion steht doch auf tönernen Füssen. Zum einen ist sie getragen von dem Wunsch, dass wir nicht wie eine Regionalligamannschaft auftreten sollen. Was aber Quatsch ist, da wir genau das sind und mit einem Etat umgehen müssen, der das zementiert. Viele hier haben den Wunsch, dass wir triumphal durch die Saison spazieren und allen zeigen, dass die Alemannia und der Tivoli eigentlich immer noch zweite Liga sind.
Zum anderen gibt es eine schlimme Verklärung der Vergangenheit, was sich immer wieder zeigt, wenn alte Kämpen zurückgewünscht werden. Momentan ja immer wieder Schubert und Plaßhenrich. Da erinnere ich mich noch sehr gut über das Gemecker wegen des defensiven Auftretens und unattraktiven Spiels. Und es ist natürlich auch sehr naiv, zu glauben, dass dieselbe Person auch dasselbe Ergebnis erneut erzielen könnte (Wobei das Ergebnis ja eben auch FAST ein Aufstieg war). Wir wissen eigentlich alle, dass solche Wünsche fast immer im Debakel enden.
Die zweifellos auch sehr guten Spiele, die wir unter Kilic gesehen haben (auch in dieser Saison) werden auch überhaupt nicht als Ergebnis einer Entwicklung gesehen - das ist sehr schade und auch ungerecht.
Und zuletzt noch die selffullfilling prophecy: sollte der Trainer das mitbekommen, wie über ihn diskutiert wird, wird ihm das jedenfalls keine Sicherheit geben.

[Neverwalkalone]

Zitat von ErwinvdB

Diese ganze Trainerdiskussion steht doch auf tönernen Füssen. Zum einen ist sie getragen von dem Wunsch, dass wir nicht wie eine Regionalligamannschaft auftreten sollen. Was aber Quatsch ist, da wir genau das sind und mit einem Etat umgehen müssen, der das zementiert. Viele hier haben den Wunsch, dass wir triumphal durch die Saison spazieren und allen zeigen, dass die Alemannia und der Tivoli eigentlich immer noch zweite Liga sind.
Zum anderen gibt es eine schlimme Verklärung der Vergangenheit, was sich immer wieder zeigt, wenn alte Kämpen zurückgewünscht werden. Momentan ja immer wieder Schubert und Plaßhenrich. Da erinnere ich mich noch sehr gut über das Gemecker wegen des defensiven Auftretens und unattraktiven Spiels. Und es ist natürlich auch sehr naiv, zu glauben, dass dieselbe Person auch dasselbe Ergebnis erneut erzielen könnte (Wobei das Ergebnis ja eben auch FAST ein Aufstieg war). Wir wissen eigentlich alle, dass solche Wünsche fast immer im Debakel enden.
Die zweifellos auch sehr guten Spiele, die wir unter Kilic gesehen haben (auch in dieser Saison) werden auch überhaupt nicht als Ergebnis einer Entwicklung gesehen - das ist sehr schade und auch ungerecht.
Und zuletzt noch die selffullfilling prophecy: sollte der Trainer das mitbekommen, wie über ihn diskutiert wird, wird ihm das jedenfalls keine Sicherheit geben.

Ach, da wir im Gegensatz zu ihm nur 3 Gramm Gehirn haben, wird es ihn nicht verunsichern

[chris2010]

Das liegt vielleicht auch an den unterschiedlichen Hoffnungen bzw. Zielsetzungen, die wir haben, dass der Trainer und Kaderplaner so unterschiedlich beurteilt wird.
Sicher, die Hoffnung, aus dieser Drecksliga herauszukommen, haben wir bestimmt alle. Aber ich habe Zweifel, dass ein Aufstieg in dieser Saison wirklich gelingen könnte oder überhaupt sollte, auch wenn Kilic das wohl ziemlich ungeschickt mal als Ziel angegeben hat.
Aus meiner Sicht stimmen die Rahmenbedingungen dafür absolut noch nicht. Das einzige, was wirklich drittligareif ist, ist das Stadion. Von den Spielern, soweit ich es hier lese oder ihrer Vorgeschichte entnehmen kann, allenfalls ein paar. Das heisst, im Falle eines (sehr glücklichen) Aufstiegs müssten sicher zwei Drittel des Kaders ersetzt = verbessert werden. Cottbus hat zum Beispiel vor zwei Jahren die Regionalliga extrem dominiert und ist trotzdem direkt wieder abgestiegen.

Das führt uns zu den Finanzen. Wir kratzen jedes Jahr mühsam den Etat für eine Regionalligasaison zusammen, und die Liste hochpotenter Sponsoren wächst nicht gerade. Dass die im Falle eines Aufstiegs plötzlich da wären, halte ich eher für unwahrscheinlich. Wo sollten wir das Geld für die Verstärkungen hernehmen? Die Spieler werden nicht aus lauter Freude, Dritte Liga spielen zu können, plötzlich auf Gehalt verzichten. Von den höheren Reisekosten und vermehrten Personalkosten bei Spielen zu schweigen.

Die Dritte Liga dürfte auch die Personalunion Trainer/Kaderplaner überfordern (ohne jetzt in die fachliche Diskussion einzusteigen), Scouting wäre auch schön. Auch das kostet Geld.
Die Jugendabteilung macht mich da wieder optimistischer. Hier ist eine Menge Positives passiert in den letzten Jahren, auch wenn es unwahrscheinlich ist, dass wir die derzeitige Top-Situation dauerhaft haben können. Der Anspruch, immer wieder in die höchste Klasse zu kommen, sollte aber da sein. Aber wie kann man von dieser Struktur profitieren, in der ein Spieler mit etwas Glück mehrere Jahre in der höchsten deutschen Spielklasse spielt? Es werden nur sehr wenige dabei sein, die auf Anhieb Regionalliga-Niveau erreichen, oder eben sich darauf einlassen wollen, als Halbprofi (vom Verdienst her) unter Vollprofi-Bedingungen zu trainieren. Wir haben keine Möglichkeit, junge Spieler, die noch ein oder zwei Jahre brauchen, sei es, um eine Ausbildung abzuschliessen, sei es, um sich zum Beispiel körperlich oder technisch auf den Erwachsenenfussball umzustellen, an den Verein zu binden. So kommt es, dass Leute wie Hasani oder Kleefisch ausgeliehen oder verkauft werden, oder jemand wie Valerius erst einmal beim Heimatverein bleiben und eventuell ein, zwei Jahre später den Entwicklungssprung schaffen, der sie zum Profifussball qualifiziert - nur, ob wir sie dann zurückbekommen, ist die Frage. Hier macht sich das Verschwinden der zweiten Mannschaft leider doch negativ bemerkbar.


Eine Lösung habe ich natürlich auch nicht, aber ich halte den Aufbau einer vernünftigen Gesamtstruktur mit einem Unterbau im Seniorenbereich und einer guten Jugendabteilung (die wir gerade schon haben) für den notwendigen ersten Schritt, ehe man sich an die Planung eines Aufstiegs wagen sollte. Manchmal kann ein Aufstieg mit sofortigem Wiederabstieg schlimmer sein, als wenn man in der bisherigen Spielklasse geblieben wäre (auch das sieht man gerade in Cottbus). Ähnlichkeiten mit der Saison 2006/2007 sind natürlich rein zufällig.



Außerdem braucht es eine halbwegs dauerhafte solide Finanzstruktur. Vielleicht muss die Alemannia sich damit abfinden, noch ein paar Jahre vernünftig zu wirtschaften und ordentlich zu arbeiten, um wieder das Vertrauen der Firmen in der Region zurückzugewinnen, und bis dahin muss man sich damit abfinden, in der oberen Hälfte der Regionalliga mitzuspielen. Ich hätte das natürlich auch gerne anders.

[Braveheart]

Zitat von Exiloecherjonge

...
Sorry, da überwiegen für mich seine bisherigen Leistungen als dass die letzte Rückrunde zwingend zu einem Trainerwechsel im Sommer hätte führen müssen.

Naja, die ohne jede Not getätigte Ankündigung, dass im Sommer 2020 "auf jeden Fall" für ihn Schluss sein wird als Coach bei unserer Alemannia, war m.E. ein kardinaler Fehler. Sie hat den Trainer/SD, den Verein und uns Fans unter erheblichen Druck gesetzt. Bei sportlichem Misserfolg, wie wir ihn jetzt (und auch in den letzten Spielen der letzten Saison) verzeichnen, war klar, dass wir sofort eine Trainerdebatte haben.

Unsere Jungs haben ihn gestern jedenfalls nicht gestützt; keine Ahnung, warum. Keine Kommunikation auf dem Feld, alle verunsichert, schauten nur auf sich, und niemand war da, an dem sich aufgerichtet werden konnte. Am ehesten noch David. Der leblose Auftritt in HZ1 spricht jedenfalls eine sehr deutliche Sprache und gibt Auskunft über das Verhältnis des Teams zum Trainer.

[chris2010]

Zitat von Braveheart

Naja, die ohne jede Not getätigte Ankündigung, dass im Sommer 2020 "auf jeden Fall" für ihn Schluss sein wird als Coach bei unserer Alemannia, war m.E. ein kardinaler Fehler. Sie hat den Trainer/SD, den Verein und uns Fans unter erheblichen Druck gesetzt. Bei sportlichem Misserfolg, wie wir ihn jetzt (und auch in den letzten Spielen der letzten Saison) verzeichnen, war klar, dass wir sofort eine Trainerdebatte haben.

Unsere Jungs haben ihn gestern jedenfalls nicht gestützt; keine Ahnung, warum. Keine Kommunikation auf dem Feld, alle verunsichert, schauten nur auf sich, und niemand war da, an dem sich aufgerichtet werden konnte. Am ehesten noch David. Der leblose Auftritt in HZ1 spricht jedenfalls eine sehr deutliche Sprache und gibt Auskunft über das Verhältnis des Teams zum Trainer.

Tut mir leid, aber mit so etwas kann ich nicht viel anfangen. Was tut dann der (scheinbar bessere) Auftritt in Halbzeit 2? Oder das Spiel gegen Haltern? Oder das Pokalspiel gegen Leverkusen? Man sollte nicht versuchen, von außen in das, was auf dem Platz passiert, hinein zu psychologisieren. Dass die Mannschaft verunsichert wirkte, da stimme ich Dir zu. Das passiert aber oft, wenn wichtige Spieler durch Verletzung ausfallen. Und bei den kommunikativen Fehlern, die Kilic jetzt schon mehrfach durch seine Ankündigungen gemacht hat, da bin ich auch bei Dir.

[ErwinvdB]

Zitat von Neverwalkalone

Ach, da wir im Gegensatz zu ihm nur 3 Gramm Gehirn haben, wird es ihn nicht verunsichern

Vielleicht sollten einige aufhören, die beleidigten Leberwürste wegen dieser einen Äußerung zu spielen. (Die im Übrigen deine Aussage widerlegt, er hat es ja gesagt, weil er sich unter Druck gefühlt hat.)
Und ich bin übrigens auch der Meinung, dass es unter den Fans und auch unter den Foristen nicht nur Intelligenzbestien gibt.

[Braveheart]

Zitat von chris2010

Tut mir leid, aber mit so etwas kann ich nicht viel anfangen. Was tut dann der (scheinbar bessere) Auftritt in Halbzeit 2? Oder das Spiel gegen Haltern? Oder das Pokalspiel gegen Leverkusen? Man sollte nicht versuchen, von außen in das, was auf dem Platz passiert, hinein zu psychologisieren. Dass die Mannschaft verunsichert wirkte, da stimme ich Dir zu. Das passiert aber oft, wenn wichtige Spieler durch Verletzung ausfallen. Und bei den kommunikativen Fehlern, die Kilic jetzt schon mehrfach durch seine Ankündigungen gemacht hat, da bin ich auch bei Dir.

Du hast Recht, lieber Chris. Dein Argument überzeugt mich, und mein Eindruck ist vermutlich überzogen und noch dem verheerenden Eindruck der 1. Halbzeit geschuldet. In HZ2 war es ja in der Tat anders.

[Picco]

Für mich stellt sich die Trainer-Frage noch nicht. Und zwar einfach aus dem Grund, dass wir nicht hoffnungslos schlecht spielen (gestern erste HZ ausgenommen). Im Gegenteil: wir spielen vielfach recht ansehnlich und erarbeiten uns eine Vielzahl von Möglichkeiten heraus, die wir leider nicht nutzen. Selbst gestern in Köln war plötzlich noch was drin, obwohl wir 3:0 zurück lagen.


Wenn es also "normal" läuft (und zwar auch faktisch gerechtfertigt nach Spielanteilen, Ecken und Chancen), dann holst Du in Wuppertal zumindest einen Punkt, und gibst nicht jeweils zwei gegen Düsseldorf und Homberg ab. Und dann stehst Du mit mindestens 10 Punkten in der Tabelle zumindest auf Schlagdistanz. Und die Aufbruchstimmung wäre vielleicht noch da...



Ich bin fest davon überzeugt, dass die Mannschaft das Zeug hat, deutlich weiter oben zu stehen. Bei der Zusammenstellung des Teams wurden aus meiner Sicht keine groben Fehler gemacht. Uns fehlt einfach die Effektivität. Und deswegen kommt eine Trainerdiskussion zum aktuellen Zeitpunkt aus meiner Sicht zu früh.

[Neverwalkalone]

Zitat von ErwinvdB

Vielleicht sollten einige aufhören, die beleidigten Leberwürste wegen dieser einen Äußerung zu spielen. (Die im Übrigen deine Aussage widerlegt, er hat es ja gesagt, weil er sich unter Druck gefühlt hat.)
Und ich bin übrigens auch der Meinung, dass es unter den Fans und auch unter den Foristen nicht nur Intelligenzbestien gibt.

Da gebe ich dir allerdings vollkommen wenn ich die Rechtschreibfehler (nicht Tippfehler!!) bei einigen Spezialisten so sehe. Aber - keine Beispiele, das wäre gemein und tut hier auch wenig zur Sache. Nicht alle hier müssen Abitur und Hochschulabschluss haben. Uns gemein ist die Liebe zum Verein.

[Neverwalkalone]

Zitat von Picco

Für mich stellt sich die Trainer-Frage noch nicht. Und zwar einfach aus dem Grund, dass wir nicht hoffnungslos schlecht spielen (gestern erste HZ ausgenommen). Im Gegenteil: wir spielen vielfach recht ansehnlich und erarbeiten uns eine Vielzahl von Möglichkeiten heraus, die wir leider nicht nutzen. Selbst gestern in Köln war plötzlich noch was drin, obwohl wir 3:0 zurück lagen.


Wenn es also "normal" läuft (und zwar auch faktisch gerechtfertigt nach Spielanteilen, Ecken und Chancen), dann holst Du in Wuppertal zumindest einen Punkt, und gibst nicht jeweils zwei gegen Düsseldorf und Homberg ab. Und dann stehst Du mit mindestens 10 Punkten in der Tabelle zumindest auf Schlagdistanz. Und die Aufbruchstimmung wäre vielleicht noch da...



Ich bin fest davon überzeugt, dass die Mannschaft das Zeug hat, deutlich weiter oben zu stehen. Bei der Zusammenstellung des Teams wurden aus meiner Sicht keine groben Fehler gemacht. Uns fehlt einfach die Effektivität. Und deswegen kommt eine Trainerdiskussion zum aktuellen Zeitpunkt aus meiner Sicht zu früh.

Zum letzten Absatz nur ein Name...NOEL

[Geheimniskremer]

Zitat von Exiloecherjonge

Da kann ich dir in den meisten Punkten gar nicht widersprechen.
Allerdings bleibe ich dabei. Man kann doch keinen Trainer entlassen, wenn man die Saison mit den genannten Erfolgen beendet hat.
Kilic hatte es auch im Jahr zuvor geschafft nach einer schlechten Rückrunde ein ordentliches Pokalfinale gegen Viktoria abzuliefern. Und dann trotz Katastrophenstart in der vergangenen Saison die Kurve gekriegt hat, das rechne ich ihm hoch an. Da kann man auch schnell in einem Abwärtsstrudel landen bei dem damaligen Auftakt.
Und jetzt willst du sinngemäß sagen: "Danke für die Arbeit hier, Fuat, danke, dass du jedes Jahr aus wenig viel gemacht hast und im Großen und Ganzen jedes mal das Optimum rausgeholt hast. Danke für den Pokalsieg, danke, dass du die Spielerverträge verlängert hast, aber jetzt wo die Bedingungen dank Pokal etwas besser sein werden, da nehmen wir einen anderen, machs gut Fuat"?????
Sorry, da überwiegen für mich seine bisherigen Leistungen als dass die letzte Rückrunde zwingend zu einem Trainerwechsel im Sommer hätte führen müssen.

Das ist die Zwickmühle.

[Geheimniskremer]

Ich kann alle Seiten im Moment verstehen. Ich will auch keine negative nicht zielführende Trainerdiskussion.
Aber wir sollten zur Winterpause einen Plan für die kommende Saison haben.

Denn wenn man Kilic richtig versteht, dann war sein Plan:
Er steigt auf und bleibt Trainer und evtl sogar Sportdirektor in Personal-Union.
Steigt er nicht auf, hört er mindestens als Trainer auf.

Da sonst niemand Ahnung im Verein hat, müsste Kilic sich alsbald (es ist nicht mehr lang bis Winter) einen bis zwei Nachfolger aussuchen und ihn vielleicht sogar einarbeiten.

[Neverwalkalone]

Zitat von Geheimniskremer

Ich kann alle Seiten im Moment verstehen. Ich will auch keine negative nicht zielführende Trainerdiskussion.
Aber wir sollten zur Winterpause einen Plan für die kommende Saison haben.

Denn wenn man Kilic richtig versteht, dann war sein Plan:
Er steigt auf und bleibt Trainer und evtl sogar Sportdirektor in Personal-Union.
Steigt er nicht auf, hört er mindestens als Trainer auf.

Da sonst niemand Ahnung im Verein hat, müsste Kilic sich alsbald (es ist nicht mehr lang bis Winter) einen bis zwei Nachfolger aussuchen und ihn vielleicht sogar einarbeiten.

Letzteres fehlte noch!!! Der soll seine Herrschaft auch noch zementieren? Mittelrheinliga wir kommen