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  #21  
Alt 26.11.2011, 09:43
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Michi, darf ich Dir in Deiner grenzenlosen Naivität mitteilen, dass 15.000 Euro Strafe gerechtfertigt sein können, sogar 100.000 oder mehr?
Wenn der Verein, z. B. Alemannia Aachen, einen entsprechenden Schaden (z. B. Sachschaden) durch diese Person erlitten hat, hat die Alemannia das Recht auf Schadenersatz.
Du musst unterscheiden zwischen der Strafe wegen einer Ordnungswidrigkeit/Straftat und dem Schadenersatz.
Die Strafe vom DFB ist aber kein "Schadensersatz", sondern einfach nur eine zufällig "gewürfelte" Summe. Damit werden bestimmt keine verbrannten Ordner-Westen o.ä. bezahlt! Und mir geht es nur um diese Strafe. Evtl. Schadensersatz Klagen wegen verbogenen Zäunen, Verbrannten Gegenständen oder kaputtem Rasen werden extra behandelt. Oder ist dem nicht so?
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  #22  
Alt 26.11.2011, 10:05
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Die Strafe vom DFB ist aber kein "Schadensersatz", sondern einfach nur eine zufällig "gewürfelte" Summe. Damit werden bestimmt keine verbrannten Ordner-Westen o.ä. bezahlt! Und mir geht es nur um diese Strafe. Evtl. Schadensersatz Klagen wegen verbogenen Zäunen, Verbrannten Gegenständen oder kaputtem Rasen werden extra behandelt. Oder ist dem nicht so?
Ich habe meine Schwiegerverwandtschaft da in der Kante wohnen. Das, was im Stadion passierte, ist ja nur ein Bruchteil dessen, was sich so zugetragen hat. Wer meint, ein Fußballspiel zu einer bürgerkriegsähnlichen Veranstaltung umfunktionieren zu müssen und durch so geartete Auftritte immer mal wieder auffällt, bewegt sich auf einem schmalen Weg. Und der DFB hatte sie schon mehrmals angezählt.
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  #23  
Alt 26.11.2011, 10:24
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Ich habe meine Schwiegerverwandtschaft da in der Kante wohnen. Das, was im Stadion passierte, ist ja nur ein Bruchteil dessen, was sich so zugetragen hat. Wer meint, ein Fußballspiel zu einer bürgerkriegsähnlichen Veranstaltung umfunktionieren zu müssen und durch so geartete Auftritte immer mal wieder auffällt, bewegt sich auf einem schmalen Weg. Und der DFB hatte sie schon mehrmals angezählt.
Ich verstehe ja Deine (Eure) Meinung, der jenige ist es auch in gewisser Weise selber Schuld! Aber für Randale in der Stadt kann der DFB keinen Verein bestrafen, da bräuchte man nur vor's Gericht ziehen und bekäme zu 99% Recht. Der DFB kann nur Strafen für das was IM Stadion passiert aussprechen, richtig? Lasse mich gerne eines besseren belehren!

Geändert von Michi Müller (26.11.2011 um 10:27 Uhr)
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  #24  
Alt 26.11.2011, 11:43
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Ich verstehe ja Deine (Eure) Meinung, der jenige ist es auch in gewisser Weise selber Schuld! Aber für Randale in der Stadt kann der DFB keinen Verein bestrafen, da bräuchte man nur vor's Gericht ziehen und bekäme zu 99% Recht. Der DFB kann nur Strafen für das was IM Stadion passiert aussprechen, richtig? Lasse mich gerne eines besseren belehren!
Falsch... Sehr viele Strafen im Zusammenhang mit dem Fußballspiel auch außerhalb des Stadions werden bestraft. Wer sich draußen kloppt, 500 Meter weg vom Stadion, bekommt z.B. durch den gastgebenden Verein Stadionverbot - deutschlandweit - und zwar deswegen, weil der DFB den Vereinen dieses Recht einräumt.

Nur so als Beispiel aus der Realität!
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  #25  
Alt 01.12.2011, 17:50
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... droht Hansa Rostock... damit kennen wir uns ja aus...

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  #26  
Alt 02.12.2011, 06:44
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Wie gross die "Nasenpolitik" des DFB ist sieht man doch wieder daran das Eintracht Frankfurt für zwei Vergehen (in Aue Pyro, in Ingolstadt Pyro und Gegenstände) lediglich 8.000 Euro Geldstrafe bekommt. Wenn ich mich recht erinner fällt Frankfurt doch auch das ein oder andere mal auf (lol)... Allein schon wenn man an den Platzsturm im Abstiegsjahr denkt. Ich glaub es gibt fast keinen grösseren Wiederholungstäter! Naja, was will man erwarten, der Sitz des DFB liegt ja keine 100 Meter vom Waldstadion entfernt...
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  #27  
Alt 02.12.2011, 17:44
svenc
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Wie gross die "Nasenpolitik" des DFB ist sieht man doch wieder daran das Eintracht Frankfurt für zwei Vergehen (in Aue Pyro, in Ingolstadt Pyro und Gegenstände) lediglich 8.000 Euro Geldstrafe bekommt. Wenn ich mich recht erinner fällt Frankfurt doch auch das ein oder andere mal auf (lol)... Allein schon wenn man an den Platzsturm im Abstiegsjahr denkt. Ich glaub es gibt fast keinen grösseren Wiederholungstäter! Naja, was will man erwarten, der Sitz des DFB liegt ja keine 100 Meter vom Waldstadion entfernt...
man sollte aber schon den Unterschied erkennen, wenn jemand Pyro und Feuerwerkskörper in den Gästeblock feuert und die Rostocker ja auch ausserhalb des Stadions durch Schlägereien usw.. aufgefallen sind.

Ich verstehe diverse DFB-Entscheidungen auch nicht und halte diese Geldstrafen in der Form auch für falsch.

a) die Strafe müsste sich am Etat der Vereine orientieren, analog zu Tagessätzen im Strafrecht
b) straft man damit erst mal nur den Verein. Der ist zwar mitverantwortlich, aber nicht auslösend.

Hier muss man vielleicht etwas andere Regelungen schaffen, die die betreffenden Fan-Gruppen bestraft und nicht ausschließlich den Verein.

Gruß

svenc
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Michi Müller (02.12.2011)
  #28  
Alt 07.12.2011, 10:01
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man sollte aber schon den Unterschied erkennen, wenn jemand Pyro und Feuerwerkskörper in den Gästeblock feuert und die Rostocker ja auch ausserhalb des Stadions durch Schlägereien usw.. aufgefallen sind.

...
Ich bin mal gespannt, was der DFB für diese Vorfälle an Strafen ausspricht. Meines Erachtens sind die Analogien zu den Vorkommnissen in Rostock nicht zu leugnen...
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"...ist mir schei.ssegal wer dein Dad ist, wenn ich hier angel, latscht du hier nicht übers Wasser!"
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  #29  
Alt 07.12.2011, 13:36
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Ich bin mal gespannt, was der DFB für diese Vorfälle an Strafen ausspricht. Meines Erachtens sind die Analogien zu den Vorkommnissen in Rostock nicht zu leugnen...
Da wird gar nichts passieren außer einer Geldstrafe, die haben ja schließlich keine 10 Gramm Plastikbecher geworfen...
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  #30  
Alt 07.12.2011, 14:59
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Zitat von djzackzack Beitrag anzeigen
Da wird gar nichts passieren außer einer Geldstrafe, die haben ja schließlich keine 10 Gramm Plastikbecher geworfen...
.... und nicht zu vergessen, die aus der Luft gefallenen Schrauben
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  #31  
Alt 07.12.2011, 15:46
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.... und nicht zu vergessen, die aus der Luft gefallenen Schrauben
Du meinst die Schrauben, die ein dubioser Teppichhändler immer in seiner Manteltasche mit sich trägt?
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler
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  #32  
Alt 23.02.2012, 19:32
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DFB spricht in der Berufung neue Strafe aus:

100.000 Euro Strafe
Heimspiel gegen Ingolstadt als komplettes Geisterspiel
Auswärtsspiel in Frankfurt ohne Auswärtsfans
Zahlen des kompletten Auswärtskontingents an Frankfurt
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  #33  
Alt 23.02.2012, 19:43
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DFB spricht in der Berufung neue Strafe aus:

100.000 Euro Strafe
Heimspiel gegen Ingolstadt als komplettes Geisterspiel
Auswärtsspiel in Frankfurt ohne Auswärtsfans
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Leicht überzogen !
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" Der Verein ist jetzt finanziell gut aufgestellt, dass ich ihn mit ruhigem Gewissen an meinen Nachfolger übergeben kann" F. Kraemer im Sommer 2012
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  #34  
Alt 23.02.2012, 19:44
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DFB spricht in der Berufung neue Strafe aus:

100.000 Euro Strafe
Heimspiel gegen Ingolstadt als komplettes Geisterspiel
Auswärtsspiel in Frankfurt ohne Auswärtsfans
Zahlen des kompletten Auswärtskontingents an Frankfurt
Welch ein Zufall, hat man wieder eine Möglichkeit gefunden, einen der Lieblingsvereine des DFB zu unterstützen.

Nein, ich meine nicht Dresden.

Grüße

Drekkes
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Wer kämpft, kann verlieren- wer nicht kämpft, hat schon verloren. (Bertolt Brecht)

Eine Lösung hatte ich, aber die passte nicht zum Problem - F. Kraemer?
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  #35  
Alt 23.02.2012, 20:17
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Leicht überzogen !
Das lässt sich heute ja noch nicht wirklich beurteilen. Ein Pokalausschluss hätte ggf. noch mehr Einbußen bedeutet, wenn man rechnet, dass sie eben nicht in der ersten oder zweiten Runde rausfliegen. Ggf. bekommt man ja auch ein Livespiel usw. Der Schaden wäre also nie genau zu beziffern gewesen.

Fliegen sie nun in der 1. Runde raus, haben sie den weitaus schlechteren Deal gemacht mit dem heutigen Urteil. Kommen sie weit, spielen sie den jetzt entstandenen Schaden wieder rein.

So oder so kostet es den Verein natürlich Geld, aber das war ja doch irgendwie zu erwarten. Und so haben sie noch die Möglichkeit, den Schaden im Rahmen zu halten.

Geändert von Stephanie (23.02.2012 um 20:19 Uhr)
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  #36  
Alt 23.02.2012, 20:57
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Mittelstürmer Mittelstürmer ist offline
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Zitat von Stephanie Beitrag anzeigen
Das lässt sich heute ja noch nicht wirklich beurteilen. Ein Pokalausschluss hätte ggf. noch mehr Einbußen bedeutet, wenn man rechnet, dass sie eben nicht in der ersten oder zweiten Runde rausfliegen. Ggf. bekommt man ja auch ein Livespiel usw. Der Schaden wäre also nie genau zu beziffern gewesen.

Fliegen sie nun in der 1. Runde raus, haben sie den weitaus schlechteren Deal gemacht mit dem heutigen Urteil. Kommen sie weit, spielen sie den jetzt entstandenen Schaden wieder rein.

So oder so kostet es den Verein natürlich Geld, aber das war ja doch irgendwie zu erwarten. Und so haben sie noch die Möglichkeit, den Schaden im Rahmen zu halten.
Eben. Warum sollte man denen das gestatten? Ich finde, man hätte mal durchgreifen sollen. Wer nur mit Randalen durchs Land zieht, sollte nicht mehr mitspielen dürften. Ganz einfach. Aber die Frankfurter Würstchen knicken ja immer ein.
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  #37  
Alt 24.02.2012, 15:40
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DFB spricht in der Berufung neue Strafe aus:

100.000 Euro Strafe
Heimspiel gegen Ingolstadt als komplettes Geisterspiel
Auswärtsspiel in Frankfurt ohne Auswärtsfans
Zahlen des kompletten Auswärtskontingents an Frankfurt
Und was soll jetzt für Dresden die Strafe sein?Gegen Ingolstadt kommen eh weniger Zuschauer zum Spiel und gegen Frankfurt wird man schon irgendwie als Fan ohne Dynamo Sachen ins Stadion kommen,zudem wird Dynamo vor Fan Strafen in dem Spiel beward,gerade wo dieses Spiel ein Hochsicherheitsspiel ist......
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Geändert von Ruhrpott Alemanne (24.02.2012 um 15:52 Uhr)
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  #38  
Alt 24.02.2012, 16:08
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Und was soll jetzt für Dresden die Strafe sein?Gegen Ingolstadt kommen eh weniger Zuschauer zum Spiel und gegen Frankfurt wird man schon irgendwie als Fan ohne Dynamo Sachen ins Stadion kommen,zudem wird Dynamo vor Fan Strafen in dem Spiel beward,gerade wo dieses Spiel ein Hochsicherheitsspiel ist......
Na ja, keine Ahnung, was man sich dabei gedacht hat. Das Geisterspiel kostet sie schon eine Stange Geld (war bei der Alemannia damals auch so) und die hätten auch gegen Ingolstadt ein richtig gut gefülltes Stadion gehabt, weil sie das schon die ganze Saison über haben.

Man weiß eben jetzt nicht, ob sie damit einen guten oder schlechten Deal gemacht haben, weil der Ausschluss aus dem Pokal ja nicht zu beziffern war.
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  #39  
Alt 24.02.2012, 16:11
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Na ja, keine Ahnung, was man sich dabei gedacht hat. Das Geisterspiel kostet sie schon eine Stange Geld (war bei der Alemannia damals auch so) und die hätten auch gegen Ingolstadt ein richtig gut gefülltes Stadion gehabt, weil sie das schon die ganze Saison über haben.

Man weiß eben jetzt nicht, ob sie damit einen guten oder schlechten Deal gemacht haben, weil der Ausschluss aus dem Pokal ja nicht zu beziffern war.
Weg mit den schitt Strafen,dafür hätten die lieber noch 3-4 Fanbeauftragte/Fanbetreuer einstellen sollen,als so eine Strafe,dadurch ändert sich doch nichts.............
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  #40  
Alt 15.03.2012, 17:12
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