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  #1  
Alt 21.03.2017, 20:26
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Stellungnahme der IG zur Presseerklärung der Alemannia

„Die IG der Alemannia-Fans und Fan-Clubs bedauert den erneuten Insolvenzantrag der Alemannia-GmbH sehr und ruft alle Akteure auf, jetzt an einem Strang zu ziehen.
Allerdings muss die IG im Namen aller Fans zu folgendem Auszug aus der heutigen Presseerklärung der GmbH Stellung beziehen:
„Dieser Schritt war erforderlich geworden, nachdem trotz intensivster Bemühungen unter anderem die Verhandlungen mit einer Investorengruppe bis in die vergangene Woche ohne Erfolg geblieben waren. Die Option, gemeinsam mit einem starken Investor eine Rückkehr in den Profifußball anzustreben, scheiterte trotz guter sportlicher Leistung nicht zuletzt an der nach wie vor ablehnenden Haltung großer Teile von
Fangruppierungen sowie an Rechtsunsicherheit infolge des zuletzt vom BFH erlassenen Beschlusses zur möglichen Besteuerung von Sanierungsgewinnen.“
Die Fans, die sich seit Monaten ernsthaft mit dem Investorenangebot auseinander setzen und die an vielen Abenden und in unzähligen Internetbeiträgen kontrovers diskutierten, als Mitschuldige des Insolvenzantrags auszumachen, ist an den Haaren herbeigezogen und entbehrt jeder Grundlage.
Seit Vorlage des Angebot vor fast genau drei Monaten ist von Vereinsseite nichts unternommen worden, dieses den Mitgliedern zur Entscheidung vorzulegen. Weder der Verwaltungsrat noch das Präsidium
sind mit einstimmiger Zustimmung an die Öffentlichkeit getreten. Eine Einladung zu einer außerordentlichen MV liegt bis heute nicht vor.
Die IG hat sich in Anfragen an Präsidium und Aufsichtsrat immer wieder nach der wirtschaftlichen Lage des Vereins erkundigt und Zahlen gefordert. Diese wurden nur in Einzelfällen vorgelegt. Von einer Zahlung
Herrn Kölmels an die GmbH im vorigen Sommer erfuhr die Öffentlichkeit durch Herrn Kölmel selbst bei der Vorstellung des Investorenangebots, wobei Herr Kölmel sich angeblich an die Höhe der Zahlung (etwa EUR 500.000) nicht erinnern konnte. Weitere Einzelheiten wurden nie bekannt gegeben. Dieses Beispiel zeigt, dass Fans und Mitglieder völlig im Unklaren gelassen wurden.
Die IG distanziert sich in aller Deutlichkeit davon, Fans und Mitgliedern, die sich nach ernsthafter Auseinandersetzung jetzt gegen das Investorenangebot ausgesprochen haben, derart in die (Mit-)Verantwortung zu ziehen.
Schwarz-Gelbe Grüße
der Vorstand der IG der Alemannia Fans und Fan-Clubs
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  #2  
Alt 22.03.2017, 11:24
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Frage: Wäre es möglich, dass Ihr ein Treuhandkonto für die Verhinderung der Insolvenzeröffnung einrichtet?

Das oberste Ziel muss sein, die Eröffnung des Verfahrens zu verhindern. Nur dann kann Alemannia in der RL bleiben.
__________________
Erinnert euch an eure Menschlichkeit, und vergesst den Rest.
(Russell-Einstein-Manifest, 1955)

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  #3  
Alt 22.03.2017, 12:16
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Zitat von Go Beitrag anzeigen
Frage: Wäre es möglich, dass Ihr ein Treuhandkonto für die Verhinderung der Insolvenzeröffnung einrichtet?

Das oberste Ziel muss sein, die Eröffnung des Verfahrens zu verhindern. Nur dann kann Alemannia in der RL bleiben.
Ähm, Nein?
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  #4  
Alt 22.03.2017, 16:14
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Zitat von Go Beitrag anzeigen
Frage: Wäre es möglich, dass Ihr ein Treuhandkonto für die Verhinderung der Insolvenzeröffnung einrichtet?

Das oberste Ziel muss sein, die Eröffnung des Verfahrens zu verhindern. Nur dann kann Alemannia in der RL bleiben.
Erstens: Ganz ehrlich, ich glaube wir können so viele Tivoli-Notgroschen in der Fußgängerzone sammeln wie wir wollen. Die Insolvenz wird dadurch auch nicht verhindert werden und das Geld fließt in die Insolvenzmasse und wird unter den Gläubigern, je nach Rang, brüderlich geteilt.

Zweitens: Wie bereits mehrfach geschrieben, droht "nur" ein Neun-Punkte-Abzug.
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  #5  
Alt 23.03.2017, 10:32
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Wie positioniert sich die FAN IG zum Thema Hammer, Laven und Reimig, das diese weiterhin im TSV Präsidium mitwirken wollen?
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Nur der TSV 🖤💛
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  #6  
Alt 23.03.2017, 10:52
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Zitat von Klenkes Beitrag anzeigen
Wie positioniert sich die FAN IG zum Thema Hammer, Laven und Reimig, das diese weiterhin im TSV Präsidium mitwirken wollen?
Es gibt doch 3 Möglichkeiten:

- sie treten von sich aus auch aus dem Präsidium zurück
- der VR entlässt sie zeitnah und bestimmt ein Not-Präsidium
- sie werden auf der nächsten JHV abgewählt

Wenn sie Anstand und Grips haben , wählen sie den freiwilligen Rücktritt.
Es hängt aber sicher davon ab, wie sich heute der VR positioniert.
Auf einer JHV werden sie sicherlich mit Schimpf und Schande zum Teufel gejagt.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich "

Rudolf Servatius
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Alt 23.03.2017, 16:58
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Zitat von Klenkes Beitrag anzeigen
Wie positioniert sich die FAN IG zum Thema Hammer, Laven und Reimig, das diese weiterhin im TSV Präsidium mitwirken wollen?
Da sollte sich die IG zunächst mal strikt raushalten, bis der VR getagt hat.

Äussern sollte man sich zu der Personalie Hammer, Laven, Reimig im Präsidium erst zu JHV.
Bis dahin passiert noch einiges.
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Rudolf Servatius
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  #8  
Alt 23.03.2017, 17:08
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Es gibt doch 3 Möglichkeiten:

- sie treten von sich aus auch aus dem Präsidium zurück
- der VR entlässt sie zeitnah und bestimmt ein Not-Präsidium
- sie werden auf der nächsten JHV abgewählt

Wenn sie Anstand und Grips haben , wählen sie den freiwilligen Rücktritt.
Es hängt aber sicher davon ab, wie sich heute der VR positioniert.
Auf einer JHV werden sie sicherlich mit Schimpf und Schande zum Teufel gejagt.
Glaube ich - leider (!!!) - nicht. Die Stimmung scheint sich doch schon wieder zu drehen. Vorwärtsschauen immer, Rückwärtsschauen (=Verantwortliche benennen) nimmer. Einheit, alle an einem Strang ziehen. Transparenz wird versprochen. Ich muss .

Diese Herrschaften - vor allem Hammer - müssen weg, wenn es einen echten, unbelasteten Neuanfang geben soll.
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Aachen ohne Alemannia?
Für mich nicht vorstellbar...


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  #9  
Alt 23.03.2017, 21:26
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Herr Niering möchte auch mit den Fans Kontakt aufnehmen um sich zunächst ein Gesamtbild zu verschaffen. Vorschlag an den IG Vorstand,ladet Ihn zum nächsten IG Abend ein. Könnte interessant werden.
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  #10  
Alt 23.03.2017, 22:11
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Zitat:
Zitat von Turbopaul Beitrag anzeigen
Herr Niering möchte auch mit den Fans Kontakt aufnehmen um sich zunächst ein Gesamtbild zu verschaffen. Vorschlag an den IG Vorstand,ladet Ihn zum nächsten IG Abend ein. Könnte interessant werden.
Ähm, der nächste IG-Abend ist 06.04.. An diesem Tag findet eine außerordentliche Mitgliederversammlung der Fan-IG statt, auf der ein neuer Vorstand gewählt werden MUSS! Bei der ordentlichen JHV im Februar hatte sich kein Team zur Wahl gestellt.
Ich kann nur hoffen, dass die Fan-IG nach diesem Abend wieder einen ordentlichen Vorstand hat und es somit in der IG auch weitergehen kann.
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Ne schöne Jrooß ahn all die, die unfählbar sinn, vun nix en Ahnung hann, die ävver, immerhin su dunn als ob, weil op Fassade, do stonnn se halt drop. (BAP)
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  #11  
Alt 23.03.2017, 22:23
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Da sollte sich die IG zunächst mal strikt raushalten, bis der VR getagt hat.

Äussern sollte man sich zu der Personalie Hammer, Laven, Reimig im Präsidium erst zu JHV.
Bis dahin passiert noch einiges.
Was passiert denn noch so?
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  #12  
Alt 24.03.2017, 11:20
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Eikinho Eikinho ist offline
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Zitat von Andreas Beitrag anzeigen
Glaube ich - leider (!!!) - nicht. Die Stimmung scheint sich doch schon wieder zu drehen. Vorwärtsschauen immer, Rückwärtsschauen (=Verantwortliche benennen) nimmer. Einheit, alle an einem Strang ziehen. Transparenz wird versprochen. Ich muss .

Diese Herrschaften - vor allem Hammer - müssen weg, wenn es einen echten, unbelasteten Neuanfang geben soll.
Auf der Pressekonferenz am Folgetag des erneuten GAUs haben sie schon wieder die Rolle vorwärts gemacht.

Was dann noch die Kirsche auf der Sahnetorte ist, ist die Mitteilung vom Präsidium auf der Homepage. Beispielhaft ist hier eine Passage für die fehlende Selbstreflexion:
"Die auch vom Präsidium angestrebte Lösung, mit einem Investor die finanziellen Probleme zu lösen und einen erfolgreichen Weg einzuschlagen, war bisher nicht von Erfolg gekrönt. Neben vielen sachlichen und rechtlichen Problemen, die bei einer solchen Investorenlösung zu klären sind, fehlte es den Investoren auch an einer breiten Zustimmung von Fangruppierungen und von Teilen der Gremien."
Jetzt ist es also nicht nur der Aufsichtsrat der die kritisch-bösen Fans als Ursache identifiziert hat, jetzt ist es auch gleich der Investor, dem die "breite Zustimmung" fehlt. Es wurde immer noch nicht auf einer aoMV über den Investoreneinstieg abgestimmt und meines Wissens nach gab es auch keine repräsentative Sonntagsumfrage.
Ich dachte immer es ginge den Investoren im ersten Schritt darum, bei einem finanziell gesunden Verein einzusteigen, was wohl kaum auf die Fans zurückzuführen ist...

Geändert von Eikinho (25.03.2017 um 09:45 Uhr)
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  #13  
Alt 24.03.2017, 17:29
pierrevermeulen
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Zitat:
Zitat von Eikinho Beitrag anzeigen
Auf der Pressekonferenz am Folgetag des erneuten GAUs haben sie schon wieder die Rolle vorwärts gemacht.

Was dann noch die Kirsche auf der Sahnetorte ist, ist die Mitteilung vom Präsidium auf der Homepage. Beispielhaft ist hier eine Passage für die fehlende Selbstreflexion:
"Die auch vom Präsidium angestrebte Lösung, mit einem Investor die finanziellen Probleme zu lösen und einen erfolgreichen Weg einzuschlagen, war bisher nicht von Erfolg gekrönt. Neben vielen sachlichen und rechtlichen Problemen, die bei einer solchen Investorenlösung zu klären sind, fehlte es den Investoren auch an einer breiten Zustimmung von Fangruppierungen und von Teilen der Gremien."
Jetzt ist es also nicht nur der Verwaltungsrat der die kritisch-bösen Fans als Ursache identifiziert hat, jetzt ist es auch gleich der Investor, dem die "breite Zustimmung" fehlt. Es wurde immer noch nicht auf einer aoMV über den Investoreneinstieg abgestimmt und meines Wissens nach gab es auch keine repräsentative Sonntagsumfrage.
Ich dachte immer es ginge den Investoren im ersten Schritt darum, bei einem finanziell gesunden Verein einzusteigen, was wohl kaum auf die Fans zurückzuführen ist...
Die Fans ist viel zu pauschal, denke ich. Ich bin auch Fan, sitze aber im W-Block. Genauso wie die Fans nicht schuld sind an der Insolvenz, bin ich auch nicht Teil der Fans , die nur gröhlen, zündeln und blöden nervenden Singsang beibringen.
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Brücke 10 (26.03.2017)
  #14  
Alt 25.03.2017, 08:28
tivolino tivolino ist offline
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Zitat:
Zitat von Eikinho Beitrag anzeigen
Auf der Pressekonferenz am Folgetag des erneuten GAUs haben sie schon wieder die Rolle vorwärts gemacht.

Was dann noch die Kirsche auf der Sahnetorte ist, ist die Mitteilung vom Präsidium auf der Homepage. Beispielhaft ist hier eine Passage für die fehlende Selbstreflexion:
"Die auch vom Präsidium angestrebte Lösung, mit einem Investor die finanziellen Probleme zu lösen und einen erfolgreichen Weg einzuschlagen, war bisher nicht von Erfolg gekrönt. Neben vielen sachlichen und rechtlichen Problemen, die bei einer solchen Investorenlösung zu klären sind, fehlte es den Investoren auch an einer breiten Zustimmung von Fangruppierungen und von Teilen der Gremien."
Jetzt ist es also nicht nur der Verwaltungsrat der die kritisch-bösen Fans als Ursache identifiziert hat, jetzt ist es auch gleich der Investor, dem die "breite Zustimmung" fehlt. Es wurde immer noch nicht auf einer aoMV über den Investoreneinstieg abgestimmt und meines Wissens nach gab es auch keine repräsentative Sonntagsumfrage.
Ich dachte immer es ginge den Investoren im ersten Schritt darum, bei einem finanziell gesunden Verein einzusteigen, was wohl kaum auf die Fans zurückzuführen ist...
Mach lieber Aufsichtsrat draus...
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  #15  
Alt 25.03.2017, 09:38
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Zitat von pierrevermeulen Beitrag anzeigen
Die Fans ist viel zu pauschal, denke ich. Ich bin auch Fan, sitze aber im W-Block. Genauso wie die Fans nicht schuld sind an der Insolvenz, bin ich auch nicht Teil der Fans , die nur gröhlen, zündeln und blöden nervenden Singsang beibringen.
wenn eine Art Dachverband der gesamten Fans ( und so interpretiere ich die Aufgabe der IG, Interessenswahrnehmung ALLER Fans ) als Initiator auf der Seite " Alemannia verkauft man nicht " auftaucht, kann man schon den Eindruck gewinnen, dass größere Teile der Fans grundsätzlich keinen Einstieg wollen.

In menenAugen hat man damit ein ganzes Stück Glaubwürdigkeit abgegeben und der Preis ist nunmal, dass nach außen ein falscher Eindruck entstehen kann.
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  #16  
Alt 25.03.2017, 09:45
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Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Mach lieber Aufsichtsrat draus...
Ist mir durchgerutscht, Danke für den Hinweis.

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  #17  
Alt 25.03.2017, 12:31
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hemingway hemingway ist offline
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Zitat von tjangoxxl Beitrag anzeigen
wenn eine Art Dachverband der gesamten Fans ( und so interpretiere ich die Aufgabe der IG, Interessenswahrnehmung ALLER Fans ) als Initiator auf der Seite " Alemannia verkauft man nicht " auftaucht, kann man schon den Eindruck gewinnen, dass größere Teile der Fans grundsätzlich keinen Einstieg wollen.

In menenAugen hat man damit ein ganzes Stück Glaubwürdigkeit abgegeben und der Preis ist nunmal, dass nach außen ein falscher Eindruck entstehen kann.
Sponsoren, die sich von sagen wir mal 50 "Fanvertretern" wegen deren Website verjagen lassen, ohne die breite Mitgliederschaft über ihr Vorhaben seriös und ehrlich zu informieren, sind doch nun wirklich nicht ernst zu nehmen.
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"Keine Angst, das wird schon!"
Heiner Backhaus, 1. Pressekonferenz

Geändert von hemingway (25.03.2017 um 12:34 Uhr)
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  #18  
Alt 25.03.2017, 13:10
Franz Wirtz Franz Wirtz ist offline
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Ausrufezeichen Start einer Kampagne ...

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Zitat von Andreas Beitrag anzeigen
Glaube ich - leider (!!!) - nicht. Die Stimmung scheint sich doch schon wieder zu drehen. Vorwärtsschauen immer, Rückwärtsschauen (=Verantwortliche benennen) nimmer. Einheit, alle an einem Strang ziehen. Transparenz wird versprochen. Ich muss .

Diese Herrschaften - vor allem Hammer - müssen weg, wenn es einen echten, unbelasteten Neuanfang geben soll.
In Sachen Stadion-Transparente oder sonstiger Vor-Ort-Aktionen bin ich der falsche Ansprechpartner, aber eine Kampagne in dem Sinne:

„Wir holen den Hammer 'raus ...“

oder in einer ähnlich doppeldeutigen Art, hätte schon was.
.
__________________
„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“
Joachim Ringelnatz
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  #19  
Alt 25.03.2017, 14:25
tjangoxxl tjangoxxl ist offline
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Zitat von hemingway Beitrag anzeigen
Sponsoren, die sich von sagen wir mal 50 "Fanvertretern" wegen deren Website verjagen lassen, ohne die breite Mitgliederschaft über ihr Vorhaben seriös und ehrlich zu informieren, sind doch nun wirklich nicht ernst zu nehmen.
das sehe ich genau so. Weder Alemannia, noch Kölmel haben nachhaltig und vernünftig an dem Thema gearbeitet, das sehe ich auch so.

Trotzdem geht die Positionierung der IG in meinen Augen so nicht. Sie sollen bzw haben ja selber den Anspruch, die Interessen aller Fans zu wahren. Wenn Sie sich nun bei dem heiklen Thema " vor den Karren spannen lassen ", dann dürfen Sie sich kaum wundern, dass es kaum Interessenten gibt, die den Vorstand bilden wollen. Neutralität geht nun mal anders.
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Alt 25.03.2017, 18:15
Franz Wirtz Franz Wirtz ist offline
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Zitat:
Zitat von tjangoxxl Beitrag anzeigen
das sehe ich genau so. Weder Alemannia, noch Kölmel haben nachhaltig und vernünftig an dem Thema gearbeitet, das sehe ich auch so.

Trotzdem geht die Positionierung der IG in meinen Augen so nicht. Sie sollen bzw haben ja selber den Anspruch, die Interessen aller Fans zu wahren. Wenn Sie sich nun bei dem heiklen Thema " vor den Karren spannen lassen ", dann dürfen Sie sich kaum wundern, dass es kaum Interessenten gibt, die den Vorstand bilden wollen. Neutralität geht nun mal anders.
Ich bin im 'falschen Thread' unterwegs, aber einmal hier 'reingerutscht, möchte ich mir noch eine Anmerkung erlauben, bevor ich mich wieder vom Acker mache.

Deinen berechtigten Grundgedanken verstehe ich durchaus, eine »gebotene Neutralität« allerdings dergestalt leben zu wollen, indem man fortwährend das gesamte Spektrum aller vertretenen Meinungen abbilden möchte, kann meines Erachtens nicht funktionieren. Das wahrgenommene Meinungsspektrum erscheint breit gefächert, so dass Verlautbarungen bezüglich kontrovers diskutierter Themen auch dann legitim erscheinen, sobald sie eine Mehrheitsmeinung abbilden. Würde man sich umgekehrt nur noch zu Themen äußern, bei denen innerhalb der Fangemeinde vollständige Einigkeit besteht, beschränkt man sich erwartungsgemäß auf relativ wenige und eher uninteressant erscheinende Themenkreise.

Die Art und Weise, wie die Führungscrew sich derzeit präsentiert, lässt unabhängig davon die Hoffnung zu, dass sowohl Anhänger als auch Gegner eines Investoreneinstiegs weitestgehend einer Meinung hinsichtlich des zwingend notwendigen Austauschs einzelner Personen sind.
.
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Joachim Ringelnatz
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