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  #61  
Alt 23.03.2015, 20:15
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Zitat von Kalex Beitrag anzeigen
Und mir scheint, du hast meinen Beitrag nicht richtig gelesen. Denn ich habe lediglich von nuklearer Abrüstung geschrieben.

Auch wenn die USA überall in Europa ihre Stützpunkte haben, ändert es nix daran, dass sie ihre Kontingente in Europa massiv verringert haben.
Stell Dir einfach mal vor ein kleines Kind käme zu Dir und fragt "WARUM haben die Amerikaner in Europa Stützpunkte?"

Was würdest Du antworten? Ich verstehe den Sinn (heute!!!) nicht so ganz

Ich denke wir sind ein freies Land!? Oder etwa doch noch "besetzt"? Ich kann ja mal den guten alten Xavier fragen
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  #62  
Alt 24.03.2015, 00:20
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Was geht denn da gerade zwischen Dänemark und Russland ab? Haben die ein Länderspiel??

Die Frage ist ernst gemeint. Habe es heute nur kurz im Auto gehört und konnte mich nicht darauf konzentrieren.
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Michi Müller (24.03.2015)
  #63  
Alt 24.03.2015, 00:53
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Zitat von Aachener Alemanne Beitrag anzeigen
Was geht denn da gerade zwischen Dänemark und Russland ab? Haben die ein Länderspiel??

Die Frage ist ernst gemeint. Habe es heute nur kurz im Auto gehört und konnte mich nicht darauf konzentrieren.
Ich gebe zu das ich mich diesbezüglich auch noch nicht schlau gemacht habe - zuerst mal verstehe ich nicht was Russland mit Dänemark am Hut hat!
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  #64  
Alt 24.03.2015, 07:32
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Zitat von Aachener Alemanne Beitrag anzeigen
Was geht denn da gerade zwischen Dänemark und Russland ab? Haben die ein Länderspiel??

Die Frage ist ernst gemeint. Habe es heute nur kurz im Auto gehört und konnte mich nicht darauf konzentrieren.
Das ist ziemlich simpel. Die Zutaten sind das geplante Nato-Raketenschild und ein durchgeknallter Russen-Botschafter.

Dieser Botschafter hat in der Jytland-Posten (Dänische Zeitung) ein Interview gegeben.

Die Dänen hatten zugesagt, sich mit einem Kriegsschiff am geplanten Raketenschild (unter US-Führung) zu beteiligen.

Putin hat dieses geplante Raketenschild an den Grenzen seines Reiches immer als Bedrohung angesehen, während die Nato nicht müde wurde, immer wieder den Defensivcharakter dieses Raketenschildes zu betonen.

Und da die Dänen nun sich an der "Bedrohung" gegen Russland in Form dieses besagten Kriegsschiffes beteiligen wollen, hat der russische Botschafter gefragt, ob sich die Dänen klar seien, das sie damit zu Feinden Russlands würden, und damit ihre Schiffe auch mögliche Ziele russischer Atomraketen.

Daraufhin hat der dänische Außenminister in typisch diplomatischer Sprachweise die Frage in den Raum gestellt, ob der Botschafter noch alle Latten am Zaun hätte.

Das ist es im Kern.
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Michi Müller (24.03.2015)
  #65  
Alt 24.03.2015, 16:05
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Zitat von blue_lagoon Beitrag anzeigen
Das ist ziemlich simpel. Die Zutaten sind das geplante Nato-Raketenschild und ein durchgeknallter Russen-Botschafter.
Aha...das Raketenschild...so, so.

Was steht denn auf so einem Raketenschild? Vielleicht sowas wie: "Raketen ab 3,5 Tonnen bitte rechte Spur benutzen!"?

Oder ist das Raketenschild am Ende so groß, dass man die Hoffnung hegt, russische Raketen würden versehentlich gegen dieses Schild dengeln?

Man weiß es nicht. Das Raketenschild ist und bleibt ein Mysterium...im Kern.
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"Ja gut, ich sag mal so: Woran hat's gelegen? Das ist natürlich die Frage und ich sag einfach mal: Das fragt man sich nachher natürlich immer."
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  #66  
Alt 24.03.2015, 17:51
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Zitat von RexRegius Beitrag anzeigen
Aha...das Raketenschild...so, so.

Was steht denn auf so einem Raketenschild? Vielleicht sowas wie: "Raketen ab 3,5 Tonnen bitte rechte Spur benutzen!"?

Oder ist das Raketenschild am Ende so groß, dass man die Hoffnung hegt, russische Raketen würden versehentlich gegen dieses Schild dengeln?

Man weiß es nicht. Das Raketenschild ist und bleibt ein Mysterium...im Kern.
Apfel oder Kirsche?
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  #67  
Alt 24.03.2015, 19:27
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Klar bin ich auch schockiert und traurig ob des Absturzes der Germanwing Maschine.
Die Berichterstattung der Medien ist mal wieder unter aller Kanone. Da wird spekuliert bis zum geht nicht mehr. Man versucht hinter die Absperrungen zu kommen um Angehörige filmen zu können (was Gottseidank nicht gelang) und auf einem Laufband während eine Comedy-Sendung auf Kabel 1 steht: "Sehen sie gleich das News Spezial "Absturz über den Alpen." "
Da könnte ich sowas von kotz!!

Auch den Fokus auf die Schulklasse aus Haltern zu legen, finde ich nicht korrekt. Klar ist das eine Tragödie aber da waren noch noch ca. 120 weitere Menschenleben an Bord. Gut, das ist eine Gruppe junger Leute und keine Einzelperson an sich.

Mein Mitgefühl gilt ALLEN Menschen die an Bord dieser Maschine waren!
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  #68  
Alt 24.03.2015, 19:30
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Zitat von Aachener Alemanne Beitrag anzeigen
Klar bin ich auch schockiert und traurig ob des Absturzes der Germanwing Maschine.
Die Berichterstattung der Medien ist mal wieder unter aller Kanone. Da wird spekuliert bis zum geht nicht mehr. Man versucht hinter die Absperrungen zu kommen um Angehörige filmen zu können (was Gottseidank nicht gelang) und auf einem Laufband während eine Comedy-Sendung auf Kabel 1 steht: "Sehen sie gleich das News Spezial "Absturz über den Alpen." "
Da könnte ich sowas von kotz!!

Auch den Fokus auf die Schulklasse aus Haltern zu legen, finde ich nicht korrekt. Klar ist das eine Tragödie aber da waren noch noch ca. 120 weitere Menschenleben an Bord. Gut, das ist eine Gruppe junger Leute und keine Einzelperson an sich.

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Guck Eishockey oder Fussball Würzburg -Schweinfurt Sport1 un Servus Tv Hamburg Freezers -DEG und Ingolstadt -Iserlohn
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Verlass Dich in deinem Leben nur auf deinen eigenen Arsh,denn er ist der einzige der immer hinter dir stehen wird!!
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  #69  
Alt 24.03.2015, 19:43
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Guck Eishockey oder Fussball Würzburg -Schweinfurt Sport1 un Servus Tv Hamburg Freezers -DEG und Ingolstadt -Iserlohn
Geht's Dir gut, Andre?
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  #70  
Alt 24.03.2015, 20:06
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Geht's Dir gut, Andre?
Hoffe Du hast den wink verstanden.(Ablenkung) .Finde die Katastrophe auch schlimm.Jeder Tote ist einer zu viel .Gerade wenn ich bedenke das ich Juni fliege ,werde ich mit einem etwas mulmigen Gefühl fliegen.Das fliegen gilt als sicher nur wenn etwas passiert dann endet es meist in der Katastrophe
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  #71  
Alt 24.03.2015, 20:54
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Ich hätte an so einem Tag auch keine Lust zu arbeiten:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unt...a-1025378.html
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  #72  
Alt 24.03.2015, 20:57
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Zitat von Ruhrpott Alemanne Beitrag anzeigen
Gerade wenn ich bedenke das ich Juni fliege ,werde ich mit einem etwas mulmigen Gefühl fliegen.
Mir wurde es im Nachhinein etwas mulmig... sass am Samstag selber in einem Flieger ueber den Alpen in der Gegend der italienisch-franzoesischen Grenze.
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  #73  
Alt 25.03.2015, 00:38
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Aha...das Raketenschild...so, so.

Was steht denn auf so einem Raketenschild? Vielleicht sowas wie: "Raketen ab 3,5 Tonnen bitte rechte Spur benutzen!"?

Oder ist das Raketenschild am Ende so groß, dass man die Hoffnung hegt, russische Raketen würden versehentlich gegen dieses Schild dengeln?

Man weiß es nicht. Das Raketenschild ist und bleibt ein Mysterium...im Kern.
Für die geistig nicht ganz so begabten wie dich bitte auch hier nochmal nachlesen, darum geht es:

http://de.m.wikipedia.org/wiki/Natio...egierung_Obama
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RexRegius (25.03.2015)
  #74  
Alt 25.03.2015, 10:21
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Geht's Dir gut, Andre?
Vor allem guckt er tatsächlich diesen Red Bull Sender...
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  #75  
Alt 25.03.2015, 10:30
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Zitat von Aachener Alemanne Beitrag anzeigen
Klar bin ich auch schockiert und traurig ob des Absturzes der Germanwing Maschine.
Die Berichterstattung der Medien ist mal wieder unter aller Kanone. Da wird spekuliert bis zum geht nicht mehr. Man versucht hinter die Absperrungen zu kommen um Angehörige filmen zu können (was Gottseidank nicht gelang) und auf einem Laufband während eine Comedy-Sendung auf Kabel 1 steht: "Sehen sie gleich das News Spezial "Absturz über den Alpen." "
Da könnte ich sowas von kotz!!

Auch den Fokus auf die Schulklasse aus Haltern zu legen, finde ich nicht korrekt. Klar ist das eine Tragödie aber da waren noch noch ca. 120 weitere Menschenleben an Bord. Gut, das ist eine Gruppe junger Leute und keine Einzelperson an sich.

Mein Mitgefühl gilt ALLEN Menschen die an Bord dieser Maschine waren!
Dat kannste sehen wie Du willst! Das die "Trauer" dann doch etwas "anders" ist wenn es sich um eine deutsche Maschine handelt ist doch mehr als verständlich. Und gerade in NRW, wo die Maschine ja hinfliegen sollte und das Unternehmen seinen Sitz hat. Da verstehe ich auch das Stefan Raab als Kölner gestern TV Total abgesagt hat mit der Begründung "es gibt Tage an denen gibt es nichts zu lachen"...

Ich selber musste auch erst mal schlucken, weil wir in 2 Monaten ebenfalls mit Germanwings nach Spanien fliegen. Ich bin aber auch so fair zu sagen das die Airline nichts dafür kann! Trotzdem wird es einem erst mal anders... meine Frau will/wollte erst mal gar nicht mehr in Urlaub fliegen - das wir sogar mit Germanwings reisen weiss sie noch gar nicht...

Ebenfalls auf den ersten Blick "makaber" war die Meldung das Germanwings den Hinterbliebenen einen Flieger bereitstellt der sie nach Marseille fliegt inkl. kostenloser Unterkunft - wie gesagt, sie können nichts dafür aber für die Angehörigen sieht es bestimmt erst mal "doof" aus wenn sie jemanden bei einem Germanwings Flug verloren haben und Germanwings sie dann zum Unfallort fliegen will...

Es gibt zwar auch schon wieder "Verschwörungstheorien" das vorher von Augenzeugen Kampfjets gesehen worden sein sollen, aber da glaube ich dieses mal ausnahmsweise nicht dran! Selbst wenn sie tatsächlich dort lang geflogen sind bedeutet das ja nicht gleich das es einen Zusammenhang gibt! Ausserdem kann man nie ausschliessen das es Leute gibt die sich wichtig machen wollen...

Ich wünsche jedenfalls allen Familien, Freunden und Angehörigen viel Kraft - mögen die Opfer in Frieden Ruhen!!!
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  #76  
Alt 25.03.2015, 14:52
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Zitat von Kalex Beitrag anzeigen
Und mir scheint, du hast meinen Beitrag nicht richtig gelesen. Denn ich habe lediglich von nuklearer Abrüstung geschrieben.

Auch wenn die USA überall in Europa ihre Stützpunkte haben, ändert es nix daran, dass sie ihre Kontingente in Europa massiv verringert haben.
Und dafür dann neuere, bessere Waffen dort stationieren, tolle Wurst
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  #77  
Alt 25.03.2015, 15:52
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Zitat von AIXtremist Beitrag anzeigen
Und dafür dann neuere, bessere Waffen dort stationieren, tolle Wurst
Was ist jetzt so verwegen daran, mit dem Stand der Technik zu gehen? Wenn modernere Rüstung vorhanden ist und die wirtschaftlichen Mittel zur Verfügung stehen, modernisiere ich. Nichtdestotrotz können die stattgefunden Modernisierungen (qualitative Aufwertung), den Verlust an Kampfkraft durch den quantitativen Abzug nicht aufwiegen, zumal die Innovationssprünge seit dem Ende des Kalten Krieges jetzt nicht wirklich groß waren und auch flächendeckend kaum neue Waffensysteme eingeführt wurden, sondern eher punktuell Modernisierungen stattgefunden haben.
Okay, wenn du so etwas als provozierend und eskalierend bewertest, frage ich mich, wie du die massive Aufrüstung und Modernisierung der russischen Streitkräfte der letzten Jahre bewertest. Während fast überall in Europa die Verteidigungshaushalte gekürzt wurden, hat Russland seinen wie kaum ein anderes Land auf der Welt im Verhältnis erhöht. Anstatt wie die anderen europäischen Länder abzurüsten (und die Amerikaner, die ihre in Europa stationierte Kampfkraft reduziert haben), hat Russland aufgerüstet. Da frage ich mich, wer hier welchen Beitrag zur Eskalation der Lage beigetragen hat.

Man muss den russischen Streitkräften auf jeden Fall zugestehen, dass sie eine Modernisierung bitter nötig hatten. Problem ist nur, was die Konsequenz dieser Modernisierung ist: Ein immer aggressiver auftretendes Russland.
__________________
Öcher im Idar-Obersteiner Exil :traurig:

Geändert von Kalex (25.03.2015 um 15:56 Uhr)
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  #78  
Alt 25.03.2015, 17:52
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Zitat von blue_lagoon Beitrag anzeigen
Für die geistig nicht ganz so begabten wie dich bitte auch hier nochmal nachlesen, darum geht es:

http://de.m.wikipedia.org/wiki/Natio...egierung_Obama
Ach, es geht um DEN Raketenschild! Mensch, brau...äh..blaue Lagune, das hättest Du aber auch schreiben müssen, Aue. Wenn man Deinem launigen Erklärtext folgt, könnte man nämlich meinen, da ginge es um DAS Schild. Und das ist ist nun mal ein großer Unterschied...all Deiner geistigen Hochbegabung zum Trotz.

Im Mittelalter haben die Ritter schließlich auch nicht ihr Schild gehoben, um sich zu verteidigen, sondern eher ihren Schild...na ja...gut...es sei denn, auf dem Schild hätte sowas gestanden wie "Ich kann langsam keine Minne mehr hören!"
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  #79  
Alt 25.03.2015, 18:27
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Es gibt zwar auch schon wieder "Verschwörungstheorien" das vorher von Augenzeugen Kampfjets gesehen worden sein sollen, aber da glaube ich dieses mal ausnahmsweise nicht dran! Selbst wenn sie tatsächlich dort lang geflogen sind bedeutet das ja nicht gleich das es einen Zusammenhang gibt! Ausserdem kann man nie ausschliessen das es Leute gibt die sich wichtig machen wollen...

Ich wünsche jedenfalls allen Familien, Freunden und Angehörigen viel Kraft - mögen die Opfer in Frieden Ruhen!!!
Was ist denn mit Dir los, Müller? Solltest Du auf Deine alten Forumstage, noch damit aufhören, jeder VT zu huldigen, die sich im Web finden lässt? *Ironie off*

Ist aber in der Tat so. Wenn man ein wenig durch die Foren der "Lügenpresse" schaut, sind die Erklärer wieder schwer am Werk. Das reicht derzeit von "Pilotensuizid" über "Raketentreffer" bis zu "Islamistischer Terroranschlag" - letzteres wird uns Blue Lagoon vermutlich noch genauer erläutern. Ist ja sein erklärtes Spezialgebiet.

Man fragt man sich, warum das Luftfahrtbundesamt bei diesen Online-Experten keinen "fachlichen Rat" einholt - dann wäre das Unglück wohl schnell aufgeklärt. In der Realität sieht das glücklicherweise anders aus. Ich hoffe, dass die Voice Recorder hier Anhaltspunkte liefern können. Nicht, dass es den Hinterbliebenen irgendwie in ihrer Trauer helfen würde, aber wenn es sich um ein technisches Problem gehandelt hat, könnte man zumindest vergleichbare Katastrophen in Zukunft vermeiden.

Fliegen wird immer mit einem Restrisiko behaftet sein, aber statistisch gesehen, ist das beim Autofahren nun mal deutlich höher. Ich kenne persönlich niemandem, der bei einem Flugzeugunglück ums Leben gekommen wäre, habe aber Bekannte und Freunde durch "normale" Verkehrsunfälle verloren. Das geht vermutlich den meisten Leuten so. Wenn man sieht, wie voll der Luftraum mittlerweile geworden ist und wie rapide die Zahl der zurückgelegten Meilen von Verkehrsflugzeugen in den letzten Jahrzehnten angestiegen ist, ist man schon fast erstaunt, dass nicht wesentlich mehr Unfälle geschehen. Das spricht zumindest dafür, dass es um die Sicherheit beim Fliegen nicht unbedingt schlecht bestellt ist.
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  #80  
Alt 25.03.2015, 19:21
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Den Sinn kann ich dir vermitteln:

Die Amerikaner wollen in der Lage sein, ihre Truppen weltweit und möglichst schnell einsetzen zu können, um für die Durchsetzung amerikanischer Interessen zu sorgen. Da ist es von Vorteil, wenn man weltweit Stützpunkte betreibt. Man ist schneller vor Ort und kann dann die Truppen im Einsatz effizienter versorgen. Wie vielen amerikanischen Soldaten konnte schon das Leben gerettet werden, weil man von Kandahar und Bagdad deutlich schneller in Landstuhl ist, als in Nordamerika?! Historisch bedingt, sind die Kontingente im Ausland besonders in Deutschland, Japan und Südkorea konzentriert. Da der Nahe Osten der Hotspot amerikanischer Außen- und Sicherheitspolitik ist, sind Stützpunkte in Europa die ideale Ausgangsbasis für Einsätze in dieser Region.
Zudem bieten permanente Stützpunkte in Europa die Möglichkeit, in größerem Umfang relativ kostengünstig mit den Bündnispartner zu üben. Man darf dabei auch nicht vergessen, dass fast die komplette NATO-Kommandostruktur sich in Europa befindet.

Ob du diesen Sinn gut oder schlecht findest, ist natürlich eine andere Frage. Das musst du für dich bewerten. Natürlich haben sich aber auch die Amerikaner gefragt,ob es weiter Sinn macht, nach dem Ende des Kalten Krieges in einem so hohen Umfang Truppen in Europa stationiert zu lassen. Daher wurden große Kontingente bereits abgezogen. Die Ukraine-Krise hat aber da für ein Umdenken gesorgt.
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Michi Müller (25.03.2015)
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