Erklärung in eigener Sache

[AndreAC]

Zitat von a.tetzlaff

Die Entwicklung der IG resultiert aus der Entwicklung bei Alemannia. Es ist halt nicht mehr so interessant als Fan in der 4. Liga.
Da kann man froh sein, dass es noch Leute gibt, die bereit sind, den Laden am Laufen zu lassen, mehr oder weniger.

Das ist natürlich vollkommen richtig. Dazu kommt, dass nicht nur bei der Alemannia und der IG sondern beim Vereinsleben im Allgemeinen der Trend eher in die Richtung geht, aus einem Verein auszutreten, wenn einem etwas nicht gefällt, statt selbst aktiv zu werden, um etwas zu ändern. Aber gerade eine IG, die so viele verschiedene Interessen unter einem Hut zu bringen versucht, ist von solcher aktiver Mitwirkung abhängig.

[Aachener Alemanne]

Zitat von AndreAC

Das ist natürlich vollkommen richtig. Dazu kommt, dass nicht nur bei der Alemannia und der IG sondern beim Vereinsleben im Allgemeinen der Trend eher in die Richtung geht, aus einem Verein auszutreten, wenn einem etwas nicht gefällt, statt selbst aktiv zu werden, um etwas zu ändern. Aber gerade eine IG, die so viele verschiedene Interessen unter einem Hut zu bringen versucht, ist von solcher aktiver Mitwirkung abhängig.

Lieber Andre,

dazu nur so viel, seit Jahren kriegen wir als friedliche Fans nur auf die Schnauze, seit Jahren halten wir als IG-Mitglied die Treue. Wir halten als Mitglieder in den härtesten Zeiten weiterhin die Treue. Man mach macht mal zusammen harte Zeiten durch, diese allerdings ist mir zu hart. Was habe ich als Mitglied jemals von euch bekommen? Gut, für 19 Euro pro Jahr darf man nichts erwarten.

[Einzelkind]

Zitat von Aachener Alemanne

Lieber Andre,

dazu nur so viel, seit Jahren kriegen wir als friedliche Fans nur auf die Schnauze, seit Jahren halten wir als IG-Mitglied die Treue. Wir halten als Mitglieder in den härtesten Zeiten weiterhin die Treue. Man mach macht mal zusammen harte Zeiten durch, diese allerdings ist mir zu hart. Was habe ich als Mitglied jemals von euch bekommen? Gut, für 19 Euro pro Jahr darf man nichts erwarten.

Es gibt eben solche und solche IG-Mitglieder. Du fällst wohl in Kategorie Clown der auswärts fährt und säuft. Dafür gilt Dir mein Dank. Leider disqualifiziert Dich das leider für die ganz tolle Whatsapp-Gruppe mit den angesagten Machern im Hintergrund.

Fahr zum Fußball und lache die verlogenen Kreaturen einfach aus!

[Hawk-Eye]

Zitat von Aachener Alemanne

Was habe ich als Mitglied jemals von euch bekommen?

- ein mit Herzblut gepflegtes Fanhaus das Du mieten kannst

- monatliche Treffen um Dich mit anderen Fans auszutauschen

- Gäste die man sonst nicht so einfach zur Diskussion bekommt
(OB, Trainer, Spieler, Insolvenzverwalter etc.)

- Grillfeste und Weihnachtsfeiern

- Begleitung der kompletten Insolvenzgeschichte inkl. Berichte von den
Gerichtsverhandlungen

- organisierte Spendensammlungen für den Verein

- die Mitentwicklung und Ausrichtung des grandiosen Weihnachtssingens

- die kritische Begleitung aller Vereinsentscheidungen, inkl. Entsendung
von "Fanvertretern"(bei allem Erfolg oder Misserfolg eine Bereicherung
des Vereinslebens und ein Versuch Transparenz und Mitentscheidung zu
erwirken)

- Organisation ehrenamtlicher Helfer für die Spieltagsabwicklung
(Kassendienst, Planendienst etc.)

- künstlerisch gestaltete Weihnachtskarten

- vor ein paar Jahren mal eine wohl für den Amateurfussball ziemlich einzigartige "Auswärtsfibel"

- Karnevalsveranstaltungen

....

Ich finde die 19,- Euro sind lächerlich gering für alles, was in den letzten Jahren/Jahrzehnten an Herzblut
und ehrenamtlicher Arbeitszeit in die verschiedenen Themen geflossen ist.

Und dabei ist es unerheblich was gerade die aktuellen Themen waren und egal ob die Vertreter
Foki, Heinhuis, v.d. Kall, Lübbers, Offergeld, Baur, Wergen, Kettler, Bräkling, Habets, Wenge oder Pusemuckl hiessen.

P.S.:
Oh, wenn man einen Beitrag ändert verliert man die bereits vorhandenen "Danke"? LOL
...

[tivolino]

Zitat von Aachener Alemanne

Lieber Andre,

dazu nur so viel, seit Jahren kriegen wir als friedliche Fans nur auf die Schnauze, seit Jahren halten wir als IG-Mitglied die Treue. Wir halten als Mitglieder in den härtesten Zeiten weiterhin die Treue. Man mach macht mal zusammen harte Zeiten durch, diese allerdings ist mir zu hart. Was habe ich als Mitglied jemals von euch bekommen? Gut, für 19 Euro pro Jahr darf man nichts erwarten.

1. Die Fan-IG versucht, Fans und Fansclubs untereinander in Kontakt zu bringen, und betreibt deshalb das Werner-Fuchs-Haus. Dieses Haus der Alemannia-Fans wird nicht nur für Veranstaltungen des Vorstandes oder für das IG-Vatertagsgrillen und die Weihnachtsfeier genutzt, sondern es steht allen Fanclubs und Mitgliedern auch für eigene Veranstaltungen/gesellige Feiern als Veranstaltungsstätte/Treffpunkt offen. Der Unterhalt kostet allerdings Geld. Vielen Dank deshalb für deine 19 Euro.
Kürzlich wurde das Haus übrigens mit nicht unbeträchtlichem Aufwand renoviert (Dank an Wilfried Dickmeis, Horst Filbrich und viele weitere Helfer, die hier viel Zeit und Mühe investiert haben).

2. Außerdem versucht die Fan-IG, interesierte Alemannia-Fans mit den Spielern und Trainern in persönlichen Kontakt zu bringen. Auf der jüngsten Weihnachtsfeier und bei einer Veranstaltung im Oktober waren das Trainerteam und zahlreiche Spieler zu Gast, um mit den Fans zu diskutieren und auch zu feiern.

3. Bei den Offenen Abenden in den vergangenen Monaten konnte die IG zahlreiche weitere interessante Gäste begrüßen, die etwas zu aktuellen Alemannia-Themen zu sagen haben, etwa Dr. Niering, das kommissarische Präsidium und die Präsidiumskandidaten und jetzt den Oberbürgermeister, vorher u.a. den ehemaligen Präsidenten Maubauch sowie Steinborn, Mönning und viele andere.

4. Aktuelle und frühere Vorstandsmitglieder der Fan-IG haben sich sehr intensiv an der Vorbereitung und Durchführung der mit viel Lob bedachten laufenden Ausstellung im Zeitungsmuseum über die Alemannia in der Nazizeit engagiert. Die IG firmiert hier als Mitinitiatorin, ebenso beim organisatorisch sehr aufwendigen Weihnachtssingen.

5. Aktuell unterstützt die Fan-IG die Initiative der Karlsbande zur Wüwa-Rettung. Nach dem offenen Abend mit dem OB werden gerade bereits weitere Gespräche mit den Vertretern der Stadt vorbereitet.

6. Mitglieder des IG-Vorstandes engagieren sich sehr intensiv auch in der überregionalen Bewegung für eine Regionalliga-Reform. Die IG ist überregional mit weiteren Fan-Initiativen und Dachorganisationen vernetzt und nimmt an Treffen zu Themen rund um die buntesweite Fußballfansszene teil.

7. Leute aus der Fan-IG haben beim Widerstand gegen den vom Versagerteam 2018 geplanten Ausverkauf unserer Profifußball-GmbH an fragwürdige Investoren eine entscheidende Rolle gespielt. Dafür (wie für so vieles andere) hat die IG viel Kritik einstecken müssen. Inzwischen sagen selbst Experten wie Dr. Niering und aktuelle TSV-Gremienmitglieder, dass dass die damaligen Investorenangebote nicht akzeptabel waren. Der Widerstand war also richtig und wichtig.

8. Für die, denen das alles nicht als Legitimation für die Existenz der IG reicht, hat der IG-Vorstand vor einigen Wochen zwei Sonderabende für Fanclubs und Einzelmitglieder veranstaltet, um herauszukriegen, was die IG anders oder besser machen sollte. Die Resonanz war leider dürftig.

Und wenn du nun fragst, was du für deine 19 Euro jemals bekommen hast, dann frage ich zurück: Was erwartest du denn für dein Geld?

[Tuner1980]

Wenn ich Schon lese das Die Fan IG die Karlsbande Unterstützt dann bekomme ich schon das .

[Tuner1980]

Habe hier gelesen das Die Fan IG gegen AFD ist und auf der anderen Seite die Karlsbande Unterstütz? Irgendetwas passt da doch wohl nicht Zusammen.


Die IG ist nur noch lächerlich.

Wenn ich Mitglied wäre würde ich die 19€ zurückverlangen. Was die Karlsbande in den letzen Jahren alles verbrochen haben weis ja wohl jeder und sowas findet bei euch bei der IG noch eine Unterstützung. Dann solltet Ihr auch alle Zurücktreten und die IG in der Form auflösen.

Sorry dafür gibt es keine Entschuldigung. Und bitte kommt mir jetz nicht mit di haben sich gebessert und etc etc

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Tuner1980

Habe hier gelesen das Die Fan IG gegen AFD ist und auf der anderen Seite die Karlsbande Unterstütz? Irgendetwas passt da doch wohl nicht Zusammen.
...
Sorry dafür gibt es keine Entschuldigung. Und bitte kommt mir jetz nicht mit di haben sich gebessert und etc etc

Ich sehe ja die Ultra-Kultur generell etwas skeptisch und die KBU aufgrund der Vorfälle und der Nähe zu Rechtsextremisten vor einigen Jahren ganz besonders. Aber ein pauschales Urteil gegen die gesamte KBU, was jede sachliche Kooperation ausschließt, würde ich heute nicht fällen wollen.

So eine Gruppierung hat ja auch wie viele andere Fanclubs eine personelle Fluktuation. Leute, die damals Mist gebaut haben, sind evtl schon lange weg und neue Mitglieder sind dabei und haben mit etwas Glück eine etwas "anständigere Grundeinstellung" mitgebracht. Da es länger schon keine nennenswerten Negativschlagzeilen gab, will ich der heutigen KBU auch erstmal eine Besserung unterstellen, denn manche Leute werden halt auch mit dem Alter reifer und die neu Hinzugekommenen können nix dafür, was andere vor Jahren verbockt haben.

Den Erhalt der WüWa-Treppe halte ich für sinnvoll und wenn die KBU dies fordert, sehe ich kein Problem darin, die KBU in dieser Forderung zu unterstützen. Im Gegensatz zur AFD sind mir zumindest keine aktuellen Äußerungen der KBU bekannt, mit denen man ihnen Nähe zu verfassungsfeindlichen Extremisten unterstellen könnte.

Es sollte doch zumindest zu den ideellen Zielen einer Fan-IG gehören, möglichst viele Fangruppierungen "unter einen Hut" zu kriegen, um auch die Interessen möglichst vieler Fans gemeinsam vertreten zu können, auch wenn es vermutlich nie 100% Einigkeit geben wird. Solange seitens der KBU jedes vereinsschädigende Verhalten unterlassen wird, fände ich es verkehrt, diese generell zu boykottieren.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Heinsberger LandEi

Ich sehe ja die Ultra-Kultur generell etwas skeptisch und die KBU aufgrund der Vorfälle und der Nähe zu Rechtsextremisten vor einigen Jahren ganz besonders. Aber ein pauschales Urteil gegen die gesamte KBU, was jede sachliche Kooperation ausschließt, würde ich heute nicht fällen wollen.

So eine Gruppierung hat ja auch wie viele andere Fanclubs eine personelle Fluktuation. Leute, die damals Mist gebaut haben, sind evtl schon lange weg und neue Mitglieder sind dabei und haben mit etwas Glück eine etwas "anständigere Grundeinstellung" mitgebracht. Da es länger schon keine nennenswerten Negativschlagzeilen gab, will ich der heutigen KBU auch erstmal eine Besserung unterstellen, denn manche Leute werden halt auch mit dem Alter reifer und die neu Hinzugekommenen können nix dafür, was andere vor Jahren verbockt haben.

Den Erhalt der WüWa-Treppe halte ich für sinnvoll und wenn die KBU dies fordert, sehe ich kein Problem darin, die KBU in dieser Forderung zu unterstützen. Im Gegensatz zur AFD sind mir zumindest keine aktuellen Äußerungen der KBU bekannt, mit denen man ihnen Nähe zu verfassungsfeindlichen Extremisten unterstellen könnte.

Es sollte doch zumindest zu den ideellen Zielen einer Fan-IG gehören, möglichst viele Fangruppierungen "unter einen Hut" zu kriegen, um auch die Interessen möglichst vieler Fans gemeinsam vertreten zu können, auch wenn es vermutlich nie 100% Einigkeit geben wird. Solange seitens der KBU jedes vereinsschädigende Verhalten unterlassen wird, fände ich es verkehrt, diese generell zu boykottieren.

Na ja, ist alles eine Frage des Proporzes, gemessen an der Gesamtheit der Alemanniafans.

Und dies sollte doch wohl der Maßstab sein, an dem sich eine Fan - IG messen lassen sollte.

Unter diesem Gesichtspunkt allerdings ist die Fan IG meiner Meinung nach in der Vergangenheit viel zu sehr zu nah an der KBU und einigen negativen Erscheinungen dieser gewesen.

Unvergesslich bleibt für mich in diesem Zusammenhang der Ausspruch eines IG Vorstandes zu den damaligen rechten Auswüchsen und einigen Mitgliedern der Kameradschaft Aachener Land in der KBU.

Bei der Frage der Distanzierung dazu äußerte er, dass dabei doch gute Freunde wären und gute Freunde würde man ja nicht fallen lassen.

[tivolino]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Na ja, ist alles eine Frage des Proporzes, gemessen an der Gesamtheit der Alemanniafans.

Und dies sollte doch wohl der Maßstab sein, an dem sich eine Fan - IG messen lassen sollte.

Unter diesem Gesichtspunkt allerdings ist die Fan IG meiner Meinung nach in der Vergangenheit viel zu sehr zu nah an der KBU und einigen negativen Erscheinungen dieser gewesen.

Unvergesslich bleibt für mich in diesem Zusammenhang der Ausspruch eines IG Vorstandes zu den damaligen rechten Auswüchsen und einigen Mitgliedern der Kameradschaft Aachener Land in der KBU.

Bei der Frage der Distanzierung dazu äußerte er, dass dabei doch gute Freunde wären und gute Freunde würde man ja nicht fallen lassen.

Über die Uralt-Sachen, die du da in den Raum stellst, kann ich nichts sagen. Aber kann es sein, dass du die Entwicklung der vergangenen 1,5 Jahre völlig verschlafen hast? Wenn du dir proporzmäßig einbildest, für die Mehrheit der Alemanniafans zu sprechen, möchte ich dich an die letzte JHV des TSV erinnern. Da hat ein Sprecher der KBU, der wie viele weitere seiner Ultra-Freunde inzwischen auch Mitglied des Vereins ist, vor mehr als 400 Mitgliedern ganz offiziell das Wort ergriffen, die WüWa-Initiative vorgestellt, dafür großen Beifall bekommen und schließlich eine riesige Mehrheit für seinen Antrag erhalten.

Ich finde die Entwicklung, dass der Verein auf die KBU zugeht und die KBU auf den Verein, höchst erfreulich. Dem schließt sich die IG gerne an.
Und wer meint, er müsste wegen der angeblich zu großen Nähe der IG zur KBU aus der IG austreten oder IG in eine Außenseiter-Ecke stellen, der müsste konsequenterweise auch gleich unter Protest aus dem TSV selbst austreten und die aktuelle Vereinsführung wegen ihrer zu großer Nähe zur KBU ebenso heftig kritisieren wie er die IG kritisiert.

Und kritisieren müsste er nebenbei natürlich auch den Insolvenzverwalter Niering, der alle Fahnen- und viele Stadionverbote aufgehoben hat. Und Fuat Kilic, der auf einer offiziellen Alemannia-Veranstaltung von der KBU Spendengelder entgegennimmt. Und Martin vom Hofe, der sich bei der gleichen Veranstaltung auf einem Gruppenfoto mit KBU-Mitgliedern ablichten ließ.

Der TSV ist doch viel wichtiger als die IG. Und dieser TSV hat in Person des aktuellen Verwaltungsratsmitglieds Didi Lübbers sogar eine Art Kontaktmann zur KBU. Beim jüngsten offenen Abend der IG ergriff Didi Lübbers sogar das Wort, um dem Oberbürgermeister auf ausdrückliche Bitte der KBU nochmals deren Anliegen vorzutragen, sozuagen als inoffizieller Stellvertreter für den an diesem Tag verhinderten KBU-Sprecher.

Das ist die Alemannia-Gegenwart, mein Lieber. Und du bist ganz offensichtlich von vorgestern.

[Mausi]

19 EUR Jahresbeitrag für die Interessengemeinschaft sind doch nicht viel, du solltest mal die Beiträge vergleichbarer Organisationen anderer Vereine vergleichen. Sollte das Argument kommen die spielen auch Bundesliga, auch zu unserer Bundesligazeit war der IG-Beitrag meines Wissens im Bereich der 19 Euro.

Ich bin seit Mitte der Neunziger IG-Mitglied und den Beitrag zahle ich gerne, auch wenn ich seit vielen Jahren kein Treffen mehr besucht habe. Ich sehe manche Entwicklung auch kritisch, aber es ist auch nicht alles so wie es dargestellt wird *******e. Bei vielen sehr wichtigen Themen hat die IG hervorragende Ergebnisse für uns erzielen können.

Ich glaube auch, dass der Vorstand für Fans, die den Beitrag nicht auf einmal zahlen können, eine faire Lösung hat und niemandem vor den Kopf stoßen wird.

[Aachener Alemanne]

Zitat von Mausi

19 EUR Jahresbeitrag für die Interessengemeinschaft sind doch nicht viel, du solltest mal die Beiträge vergleichbarer Organisationen anderer Vereine vergleichen. Sollte das Argument kommen die spielen auch Bundesliga, auch zu unserer Bundesligazeit war der IG-Beitrag meines Wissens im Bereich der 19 Euro.

Ich bin seit Mitte der Neunziger IG-Mitglied und den Beitrag zahle ich gerne, auch wenn ich seit vielen Jahren kein Treffen mehr besucht habe. Ich sehe manche Entwicklung auch kritisch, aber es ist auch nicht alles so wie es dargestellt wird *******e. Bei vielen sehr wichtigen Themen hat die IG hervorragende Ergebnisse für uns erzielen können.

Ich glaube auch, dass der Vorstand für Fans, die den Beitrag nicht auf einmal zahlen können, eine faire Lösung hat und niemandem vor den Kopf stoßen wird.

Es geht doch nicht um die 19 Euro. Die sind über das Jahr gesehen ein Witz! Ich will doch nur, dass die IG mal was tut anstatt ständig die Füsse still hält. Wichtige Sachen zu kommentieren reicht einfach nicht für eine Interessengemeinschaft. Die Infos kann ich mir auch im Netz holen.

[Mausi]

Dann fang du doch mal an und bringe dich ein statt nur zu fordern.

Ein frei gewordener Vorstandsposten im IG Vorstand steht bekanntlich im Raum. Sollte dieser wirklich frei sein hast du jetzt vielleicht die Chance einer aktiven Einbringung in die Interessensgemeinschaft.

[Tuner1980]

Die IG und die Karlsbande das neue Traumpaar .

Sorry aber was ihr da als IG verharmlost was die Karlsbande alles so gemacht hat scheint wohl alles vergessen wie zb die Schlägereien damals im eigenen Stadion die ganzen Geldstrafen. Fahneklau Pyrozunden die Privaten Hausbesuche, Gewaltandrohungen etc das alles ist aufeinmal vergessen?


dann verstehe ich nicht warum so ein Fass aufgemacht wird für eine whatss_app Nachricht.

Der Karlsbande werden Fehler eingestanden und jemand der eine Whst app Nachricht undokomentiert einfach nur weiterleitet ohne kommentar wird an den pranger gestellt.

Also irgendetwas stimmt da ja nicht oder ist die Ig von der Karlsbande schon Unterwandert?

[a.tetzlaff]

Zitat von Tuner1980

Die IG und die Karlsbande das neue Traumpaar .

Sorry aber was ihr da als IG verharmlost was die Karlsbande alles so gemacht hat scheint wohl alles vergessen wie zb die Schlägereien damals im eigenen Stadion die ganzen Geldstrafen. Fahneklau Pyrozunden die Privaten Hausbesuche, Gewaltandrohungen etc das alles ist aufeinmal vergessen?


dann verstehe ich nicht warum so ein Fass aufgemacht wird für eine whatss_app Nachricht.

Der Karlsbande werden Fehler eingestanden und jemand der eine Whst app Nachricht undokomentiert einfach nur weiterleitet ohne kommentar wird an den pranger gestellt.

Also irgendetwas stimmt da ja nicht oder ist die Ig von der Karlsbande schon Unterwandert?

Das sind doch 2 ganz unterschiedliche Themen, die Fibrich-Sache und die Annäherung der IG an die KBU.

Filbrich hat seinen Fauxpas ganz alleine auszuräumen, wenn er nicht der IG und dem Verein schaden will ( und auch selber noch unbeschadet aus der Sache rauskommen will.)

Dass sich die IG der KBU angenähert hat, geht konform mit dem Kurs der der GmbH unter dem Konkursverwalter Niering.
Ob das richtig ist, wird sich zeigen in der Zukunft, ob es wieder Vorfälle wie in der Vergangenheit gibt.
Mir persönlich kommt es so vor, als ob bei der KBU ein Generationswechsel stattgefunden hat.

[Michi Müller]

Zitat von a.tetzlaff

Das sind doch 2 ganz unterschiedliche Themen, die Fibrich-Sache und die Annäherung der IG an die KBU.

Filbrich hat seinen Fauxpas ganz alleine auszuräumen, wenn er nicht der IG und dem Verein schaden will ( und auch selber noch unbeschadet aus der Sache rauskommen will.)

Dass sich die IG der KBU angenähert hat, geht konform mit dem Kurs der der GmbH unter dem Konkursverwalter Niering.
Ob das richtig ist, wird sich zeigen in der Zukunft, ob es wieder Vorfälle wie in der Vergangenheit gibt.
Mir persönlich kommt es so vor, als ob bei der KBU ein Generationswechsel stattgefunden hat.

Wow... Du besserst Dich! Finde ich gut mal soetwas aus Deinem Munde zu hören...

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[Aix-la-Chapelle]

Zitat von tivolino

Über die Uralt-Sachen, die du da in den Raum stellst, kann ich nichts sagen. Aber kann es sein, dass du die Entwicklung der vergangenen 1,5 Jahre völlig verschlafen hast? Wenn du dir proporzmäßig einbildest, für die Mehrheit der Alemanniafans zu sprechen, möchte ich dich an die letzte JHV des TSV erinnern. Da hat ein Sprecher der KBU, der wie viele weitere seiner Ultra-Freunde inzwischen auch Mitglied des Vereins ist, vor mehr als 400 Mitgliedern ganz offiziell das Wort ergriffen, die WüWa-Initiative vorgestellt, dafür großen Beifall bekommen und schließlich eine riesige Mehrheit für seinen Antrag erhalten.

Ich finde die Entwicklung, dass der Verein auf die KBU zugeht und die KBU auf den Verein, höchst erfreulich. Dem schließt sich die IG gerne an.
Und wer meint, er müsste wegen der angeblich zu großen Nähe der IG zur KBU aus der IG austreten oder IG in eine Außenseiter-Ecke stellen, der müsste konsequenterweise auch gleich unter Protest aus dem TSV selbst austreten und die aktuelle Vereinsführung wegen ihrer zu großer Nähe zur KBU ebenso heftig kritisieren wie er die IG kritisiert.

Und kritisieren müsste er nebenbei natürlich auch den Insolvenzverwalter Niering, der alle Fahnen- und viele Stadionverbote aufgehoben hat. Und Fuat Kilic, der auf einer offiziellen Alemannia-Veranstaltung von der KBU Spendengelder entgegennimmt. Und Martin vom Hofe, der sich bei der gleichen Veranstaltung auf einem Gruppenfoto mit KBU-Mitgliedern ablichten ließ.

Der TSV ist doch viel wichtiger als die IG. Und dieser TSV hat in Person des aktuellen Verwaltungsratsmitglieds Didi Lübbers sogar eine Art Kontaktmann zur KBU. Beim jüngsten offenen Abend der IG ergriff Didi Lübbers sogar das Wort, um dem Oberbürgermeister auf ausdrückliche Bitte der KBU nochmals deren Anliegen vorzutragen, sozuagen als inoffizieller Stellvertreter für den an diesem Tag verhinderten KBU-Sprecher.

Das ist die Alemannia-Gegenwart, mein Lieber. Und du bist ganz offensichtlich von vorgestern.

Ob ich dein Lieber bin, sei einmal dahingestellt.

Ansonsten ist deine Sichtweise eindeutig eingefärbt. Sehr strategisch und seltsam eingefärbt. Und eine Frage springt mich beim Lesen deiner Zeilen an. Wie alt bist du eigentlich und wie lange dabei????

Und ab wann sind für Dich Geschehnisse innerhalb einer Gruppierung oder eines Vereines die von Dir bezeichneten Uralt-Sachen, die nicht nur keine Rolle mehr spielen sollten, sondern die am besten totgeschwiegen werden, über die man nicht mehr reden sollte und die, wenn sie doch hochkommen, abgewiegelt und abgekanzelt werden sollten?

Das würde mich in dem Zusammenhang jetzt mal echt interessieren.

Nach einer Stunde, einer Woche, einem Jahr, 5 Jahren, oder aber dann doch, ab dann und in den Situationen, wo es den eigenen Interessen am besten in den Kram passt. Ist ja halt von vorgestern, wie du es bezeichnest.....

Und nein, ich bin nicht der Überzeugung, dass Dinge nie verjähren, dass sich Dinge nicht ändern können. Im Gegenteil. Entscheidend ist, und darauf kommt es an, dass es eine tatsächliche Veränderung in den Überzeugungen, in den Haltungen gibt und darüberhinaus, dass es auch einen personellen Neuanfang gibt.

Ob der, wie du es beschreibst, in dem von Dir benannten Zeitraum von 1,5 Jahren tatsächlich allumfänglich stattgefunden hat, im übrigen nicht nur im Bereich des Vorstandes und der Häuptlinge, sondern auch der Mitglieder, kannst du sicherlich viel besser beurteilen als ich, dafür bist du viel näher dran.

Die Causa Filbrich allerdings spricht in diesem Zusammnhang eindeutig eine andere Sprache und lässt daran zumindest erhebliche Zweifel aufkommen.

Die Art und Weise der Argumentation dann, mit solchem Zweifel, wenn er dann geäußert wird, umzugehen und dies zu versuchen abzukanzeln, verstärkt dann nicht unbedingt das Vertrauen in die so vielgepriesene Entwicklung.

Und recht hast du, der TSV ist viel wichtiger als die IG. Erst recht als die KBU. Ich glaube aber nicht, dass das allen dort bewußt ist, bzw. dass alle dies dort so sehen. Ein Problem an und für sich. Erst recht, wenn zu viele mit solchem Backround und Überzeugungen im TSV sind.

[AndreAC]

Zitat von Aachener Alemanne

Lieber Andre,

dazu nur so viel, seit Jahren kriegen wir als friedliche Fans nur auf die Schnauze, seit Jahren halten wir als IG-Mitglied die Treue. Wir halten als Mitglieder in den härtesten Zeiten weiterhin die Treue. Man mach macht mal zusammen harte Zeiten durch, diese allerdings ist mir zu hart. Was habe ich als Mitglied jemals von euch bekommen? Gut, für 19 Euro pro Jahr darf man nichts erwarten.

Vorab: Ich bin seit 3 Jahren nicht mehr im Vorstand, daher auch der falsche Adressat, wenn Du fragst, was Du bekommst. Das schreibe ich nicht, weil ich mich distanzieren will, sondern weil ich nicht für den amtierenden Vorstand und damit auch nicht für die IG als Ganzes sprechen kann.

Ich war auch nicht immer mit allem einverstanden, was die IG gemacht hat. Aus Respekt vor meinen Nachfolgern, die sich das ganze überhaupt noch antun, kommentiere ich das nicht öffentlich, sondern suche lieber das persönliche Gespräch - aber das soll natürlich nicht heißen, dass die Arbeit der IG nicht z.B. hier im Forum diskutiert werden darf.

Die Frage ist einfach, welches Verständnis man von seiner Vereinsmitgliedschaft hat. Es steht jedem frei, als einfacher Konsument ("Kunde") Mitglied in einem Verein zu sein. Du wirst mir aber zustimmen: Wenn die Alemannia uns als Kunden behandelt, fühlen wir uns (oder zumindest viele hier im Forum) persönlich angegriffen. Wir wollen Alemannia nicht konsumieren, wir wollen Teil davon sein.

Wenn ich Mitglied in einem Verein bin, dann bin ich das passiv, weil ich hinter dem Verein stehe und seine Arbeit unterstützen will. Dann frage ich aber nicht nach einem Gegenwert. Oder ich bin aktives Mitglied in einem Verein, weil ich darin mitwirken und aktiv mitgestalten will. Wenn dann der "Gegenwert" nicht stimmt, muss ich mir selbst an die Nase fassen und daran was ändern.

Wenn ich mich recht erinnere, gehörtest du damals zu denen, die mich angesprochen haben, ob man nicht wieder offene Fanabende machen könnte, statt immer nur Gäste einzuladen, so dass man auch mal wieder seine anliegen als Fan einbringen kann. Das haben wir dann auch gemacht... und es kamen weniger Gäste - und die die gekommen sind, stammten weitgehend aus dem Kreis der "positiv Bekloppten", die eh immer da sind.

Wenn die Mitglieder Angebote nicht wahrnehmen, um ihre Anliegen einzubringen, dann kann der Vorstand da nicht viel machen und kümmert sich eben um die Bedürfnisse der Mitglieder, die da sind. Die Veranstaltungen des aktuellen Vorstandes, um sich inhaltlich einzubringen, sind ja offenbar auch nicht auf großen Zuspruch gestoßen.

Mich persönlich ärgert es einfach, wenn solche Angebote gemacht werden, sie niemand nutzt und man nachher auf den "Deppen", die tatsächlich noch die Arbeit machen, rumhackt. Kein Wunder, dass dann niemand mehr Lust hat, sich da mit Freizeit einzubringen. Nur mal aus meiner Erfahrung: Als Mitglied des IG-Vorstandes kommen nicht selten 20 und mehr Wochenstunden ehrenamtlicher Einsatz zusammen, gerade wenn auch wieder Themen wie Insolvenz, Investor, usw. usf. auf dem Plan stehen. Da ist der Besuch des Spiels nicht eingerechnet.

Mich ärgert auch, was Horst der Alemannia und der IG eingebrockt hat. Ich bin froh zu lesen, dass sich IG und Alemannia klar positionieren. Ich bin froh zu lesen, dass Horst sich von rechtem Gedankengut klar distanziert hat (leider nur hinter der AZ/AN-Paywall zu sehen). Und ich erwarte auch, dass noch Konsequenzen hinsichtlich des Amtes und des Nachrückerstatus gezogen werden. Ich wünsche Horst, das er als Mensch unbeschadet aus der Sache heraus kommt, aber die Ämter, die er jetzt beschädigt hat, kann er aus meiner persönlichen Sicht nicht fortführen.

Aus diesem Einzelfall jetzt aber "systematische Vorfälle" bei der IG abzuleiten, wie das hier getan wird, und dafür die IG als ganzes abzustrafen... nein, das geht mir viel zu weit und ärgert mich am allermeisten. Zumal ich weiß, wieviel Herzblut und Mühe die IG seit vielen Jahren reinsteckt, um eben zu vermeiden, dass die Alemanniafans immer von der Öffentlichkeit auf die Fresse kriegen.

[Aachener Alemanne]

Zitat von AndreAC

Vorab: Ich bin seit 3 Jahren nicht mehr im Vorstand, daher auch der falsche Adressat, wenn Du fragst, was Du bekommst. Das schreibe ich nicht, weil ich mich distanzieren will, sondern weil ich nicht für den amtierenden Vorstand und damit auch nicht für die IG als Ganzes sprechen kann.

Ich war auch nicht immer mit allem einverstanden, was die IG gemacht hat. Aus Respekt vor meinen Nachfolgern, die sich das ganze überhaupt noch antun, kommentiere ich das nicht öffentlich, sondern suche lieber das persönliche Gespräch - aber das soll natürlich nicht heißen, dass die Arbeit der IG nicht z.B. hier im Forum diskutiert werden darf.

Die Frage ist einfach, welches Verständnis man von seiner Vereinsmitgliedschaft hat. Es steht jedem frei, als einfacher Konsument ("Kunde") Mitglied in einem Verein zu sein. Du wirst mir aber zustimmen: Wenn die Alemannia uns als Kunden behandelt, fühlen wir uns (oder zumindest viele hier im Forum) persönlich angegriffen. Wir wollen Alemannia nicht konsumieren, wir wollen Teil davon sein.

Wenn ich Mitglied in einem Verein bin, dann bin ich das passiv, weil ich hinter dem Verein stehe und seine Arbeit unterstützen will. Dann frage ich aber nicht nach einem Gegenwert. Oder ich bin aktives Mitglied in einem Verein, weil ich darin mitwirken und aktiv mitgestalten will. Wenn dann der "Gegenwert" nicht stimmt, muss ich mir selbst an die Nase fassen und daran was ändern.

Wenn ich mich recht erinnere, gehörtest du damals zu denen, die mich angesprochen haben, ob man nicht wieder offene Fanabende machen könnte, statt immer nur Gäste einzuladen, so dass man auch mal wieder seine anliegen als Fan einbringen kann. Das haben wir dann auch gemacht... und es kamen weniger Gäste - und die die gekommen sind, stammten weitgehend aus dem Kreis der "positiv Bekloppten", die eh immer da sind.

Wenn die Mitglieder Angebote nicht wahrnehmen, um ihre Anliegen einzubringen, dann kann der Vorstand da nicht viel machen und kümmert sich eben um die Bedürfnisse der Mitglieder, die da sind. Die Veranstaltungen des aktuellen Vorstandes, um sich inhaltlich einzubringen, sind ja offenbar auch nicht auf großen Zuspruch gestoßen.

Mich persönlich ärgert es einfach, wenn solche Angebote gemacht werden, sie niemand nutzt und man nachher auf den "Deppen", die tatsächlich noch die Arbeit machen, rumhackt. Kein Wunder, dass dann niemand mehr Lust hat, sich da mit Freizeit einzubringen. Nur mal aus meiner Erfahrung: Als Mitglied des IG-Vorstandes kommen nicht selten 20 und mehr Wochenstunden ehrenamtlicher Einsatz zusammen, gerade wenn auch wieder Themen wie Insolvenz, Investor, usw. usf. auf dem Plan stehen. Da ist der Besuch des Spiels nicht eingerechnet.

Mich ärgert auch, was Horst der Alemannia und der IG eingebrockt hat. Ich bin froh zu lesen, dass sich IG und Alemannia klar positionieren. Ich bin froh zu lesen, dass Horst sich von rechtem Gedankengut klar distanziert hat (leider nur hinter der AZ/AN-Paywall zu sehen). Und ich erwarte auch, dass noch Konsequenzen hinsichtlich des Amtes und des Nachrückerstatus gezogen werden. Ich wünsche Horst, das er als Mensch unbeschadet aus der Sache heraus kommt, aber die Ämter, die er jetzt beschädigt hat, kann er aus meiner persönlichen Sicht nicht fortführen.

Aus diesem Einzelfall jetzt aber "systematische Vorfälle" bei der IG abzuleiten, wie das hier getan wird, und dafür die IG als ganzes abzustrafen... nein, das geht mir viel zu weit und ärgert mich am allermeisten. Zumal ich weiß, wieviel Herzblut und Mühe die IG seit vielen Jahren reinsteckt, um eben zu vermeiden, dass die Alemanniafans immer von der Öffentlichkeit auf die Fresse kriegen.

Netter Versuch aber wir kriegen seit Jahren nur auf die Fresse!!! Was macht die IG ausser zu labern? Kommt mal klar! Was glaubt ihr eigentlich klar wer ihr seid????

[Mott]

Zitat von Aachener Alemanne

Netter Versuch aber wir kriegen seit Jahren nur auf die Fresse!!! Was macht die IG ausser zu labern? Kommt mal klar! Was glaubt ihr eigentlich klar wer ihr seid????

Komm mal runter. Dann werde doch mal konkret, mach Vorschläge, gib Empehlungen, hab Ideen. Oder noch besser: Engagiere Dich aktiv und pack an, um das zu verbessern, was Deiner Meinung nach zu verbessern ist. Aber hier den Raupenbahnpöbler zu geben ist, auch nicht gerade besonders originell.