Jörg Schmadtke

Zitat von Aachen-Vespe

Hat darüber hinaus nicht auch ein Schmadtke Vorgesetzte ?

Klar, aber den nimmt doch gar keiner für voll.

Zitat von Dr.Zoidberg

Also in meinen Augen hat Herr Schmadtke sehr großen Anteil dass wir ein guter Zweitligist mit Tendenz nach oben sind.

Stimmt, aber waren, würde es besser treffen. Seit er freie Bahn hat (Maas weg) sinkt seine Erfolgsquote immer mehr.

[JSPBCAS]

Zitat von Mia Schwarz Gelb

Wir koennen froh sein das wir Schmaddi haben.

Stimme 100% zu!!!!!!!!!!!!!

[webwolf]

Ich fasse mal beide Threads zusammen.

Zitat von Blockbuster

Sehe ich inzwischen auch so.

Heute morgen in der AZ nimmt er den Trainer in Schutz.
Muss er auch - sonst wäre er draußen.

Mit einem in deutschen Ligen erfahreneren Trainer stünden wir besser da (Hans Meyer war immer einer meiner Favoriten). Das Trainerthema hat Schmadte verbockt. Mehrmals. Daran gibt es nichts, aber auch gar nichts zu deuteln.

Ein Meyer hat bei Nürnberg 1.4 Mio Euro pro Jahr gekostet und auch in der zweiten Liga hätte er bestimmt nicht viel weniger als 1 Mio gekostet.
So einen Trainer können wir uns nicht leisten....

Gruss

svenc

[sivan]

Zitat von webwolf

Ich fasse mal beide Threads zusammen.

DANKE

[webwolf]

Zitat von Aix Trawurst

18.527 Zuschauer Sonntag auf dem Tivoli, die Mannschaft läuft ein.

Die aufgebrachte Masse ruft:
"WOLFGANG RAUS!!! - WOLFGANG RAUS!!!"

O.K. ich komme am Sonntag etwas später

[webwolf]

Zitat von Heya Alemannia

So könnte es gewesen sein, in der Tat.

Ich persönlich hege allerdings den Verdacht, dass der Wolfgang hinter der ganzen Krise steckt, damit hier endlich mal Leben in die Bude kommt..........

Jetzt kann wenigstens keiner mehr schreiben, es ist hier so langweilig. Als Grund hätte ich mir allerdings was anderes gewünscht.

[burjan]

Offenbar herrscht hier im Forum so etwas wie kollektive Amnesie. Schmadtke raus - und warum, bitte schön? Weil seine Spieler zweimal hintereinander eine auswärtigen Grottenkick hingelegt haben? Weil er im Sommer die "falschen" Leute verpflichtet hat? Man mache sich nur einmal die Mühe und schaue sich die Forums-Beiträge vom Sommer d.J. zu den Neuverpflichtungen an: durch die Bank nur positive Reaktionen auf Herrn Schmadtkes Einkäufe - mit einer Ausnahme: Benjamin Auer, dem seinerzeit ein eher skeptisches Echo entgegenschlug, der mittlerweile aber die meisten seiner einstigen Kritiker hat verstummen lassen.
Ich hoffe und nehme auch an, dass die sportliche Leitung den hier z.T. geäußerten Unsinn ignoriert, nicht zuletzt deswegen, weil nach dem nächsten Dreier (der sogar Sonntag möglich ist, obwohl kaum einer dran glauben mag) aus dem "Zu Tode betrübt" vermutlich wieder ein "Himmelhochjauchzend" wird. So ist es halt im Fußball: läuft es im Augenblick mal schlecht, hat das primär die sportliche Leitung zu verantworten, die plötzlich alles falsch macht und überhaupt die sensiblen Herren Großverdiener offenbar allzu hart anfasst.
Nein, die AC-Supporter in Wehen haben sich im Gegensatz zu manchen Schreibern hier schon an die richtigen Adressaten, die eigentlich Verantwortlichen für die beiden Pleiten gewandt: es war die Mannschaft, die in beiden Fällen emotionslos, uninspiriert und blutleer aufgetreten ist.
Nicht sehr schön, aber andererseits durchaus fußballtypisch.

[Steen]

Zitat von Rolli Kucharski

Dann frag mal bei Deinem Mitglied nach, ob er vielleicht eine Brille braucht,
oder evtl. eine Fata Morgana hatte.

Stimmt. R.M. war da, aber drinnen.
Dabei war Reiner P. Sonst kein weiterer Alemannia-Spieler.

Evtl. später mal Jupp Martinelli.

So entstehen nette Märchen, die die STimmung negativ machen.

Gruß Dieter

Hallo,
Ja, es ist erschreckend, wie gedankenlos hier Gerüchte und Pseudomeinungen kritiklos verbreitet werden. Einiges grenzt schon an Beleidigung, wobei manches gewiss von Leuten stammt, die selbst so gut wie garnichts auf die Reihe kriegen.
Die Ankündigung von Schmadtkes Abschied im nächsten Jahr ist auch so ein Schmarren. Selbst wenn es -was ich mir bestimmt nicht wünsche- stimmen würde, kann uns solch eine Meldung derzeit nur schaden. Glücklicherweise wirkt JS nicht auf mich, als wenn er sich von derartigen unsachlichen Kommentaren beeinflussen lassen würde, aber ein bisschen irritieren wird es ihn wohl doch.
Schmadtke ist in meinen Augen ein Mann, der mühelos bei etlichen anderen Vereinen, auch in Liga 1, unterkommen könnte. Natürlich macht er wie wir alle Fehler, aber vieles kann man in seinem Job einfach nicht mit Sicherheit voraussehen. Bei den Spielern, die derzeit besonders enttäuschen, liegt es ja auch mehr am fehlenden Charakter als an der mangelnden Fähigkeit. Was einige hier im Board von JS erwarten, ist mehr das Metier eines Zauberers und Hellsehers als das eines Fussballmanagers.
Völlig ausseracht gelassen werden meist auch die Finanzen, wobei ich alles andere als sicher bin, dass grosse Namen sowohl beim Trainer als beim Manager das Allheilmittel wären.
Auch die merkwürdige Idee, dass sich die Spieler nach jeder Niederlage im Büsserkleid einige Tage völlig aus dem Leben zurückziehen müssten, zeugt von gewaltigem Realitätsverlust.
Schönen Abend noch wünscht
Steen

[Aachen-Vespe]

Zitat von smallville

Klar, aber den nimmt doch gar keiner für voll.

Stimmt.
Die Vorgesetzten von Herrn Schmadtke nehm ich auch nicht für voll.
Sinnvoller Beitrag.

[circo]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Na, du mußt es ja wissen. Bist ja von Schmadtke auch schon wiederholt gemobbt worden, wa. Ergo ist deine Aussage nicht mehr als.......Mobbing!

Ich kann Schmadtke gar nicht mobben, weil ich weder mit ihm zusammenarbeite noch irgend einen persönlichen Umgang mit ihm habe.

Was mit Klitzpera veranstaltet (ich rede von von beiden Seiten bestätigte "Maßnahmen") wurde war Mobbing der schlimmsten Sorte.

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Genau. Wenn man keine Quelle benennen kann, dann sollte man auch die Füße, oder hier die Finger, stillhalten.

Mit oder ohne Quelle lehne ich die Verbreitung von Internas ab.

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Und letztlich bringt das Hinausposaunen von "Schmadtke raus" oder "Schmadtke muß gehen" Parolen nullkommanichts in dieser Krise, eher im Gegenteil.


Aspekte seiner Arbeit kritisieren, ja. Das ist allerdings etwas gänzlich anderes als seinen Kopf zu fordern, wie in dem anderen Thread.


Also zu beurteilen, ob es Spieler nicht mehr bringen, ist Aufgabe von Trainer und Sportmanager. Zu beurteilen, ob es Trainer und Sportmanager nicht mehr bringen, ist Sache von Geschäftsführung und Führungsgremien. Ist nun (leider?) einmal so. Ich maße mir jedenfalls nicht an, zu beurteilen, ob die gegenwärtige Krise an der Haltung von Sportmanager, den Qualitäten des Trainers oder aber doch an der falschen Berufseinstellung einiger Spieler liegt. Solltest du hierüber gesicherte Erkenntnisse haben, wäre ich dankbar, wenn du sie mir mitteilen könntest. Ansonsten bliebe es bei Mutmaßungen, Gerüchten und Behauptungen. Und dabei, dass das Schmadtke raus Geschrei nicht zielführend ist.

Also einigen wir uns vielleicht auf eine Formulierung. Ich kann bei Alemannia den Kopf von niemandem fordern. Dazu fehlt mir die Macht. Ich kann aber die Meinung vertreten, dass Ein Trainer/Spieler/Sportdirektor/Funktionär nicht (mehr) der richtige ist und man sich von ihm trennen sollte.

Deiner Logik zu Folge "darf" ein Fan nicht die Meinung vertreten dass ein Spieler X uns nicht mehr weiterbringt (ist ja die Aufgabe des Trainers/Sportdirektors) oder ein Trainer nicht (mehr) der richtige ist (ist ja Aufgabe der Führungsgremien). Dann haben wir in diesem Punkt unterschiedliche Ansichten über die freie Meinungsaüßerung. Wobei Du in Deinem Beitrag vom 25.11.2007 (http://www.alemannia-brett.de/forums...6&postcount=30) fast schon den Kopf von Buchwald gefordert hast. Dann würdest Du Dich widersprechen. Ich konzediere, dass es nicht ganz eindeutig ist.

Es ist aber so, dass einige jedes Argument gegen Schmadtke entweder ignorieren oder niederschreien. Es heißt Die Alemannia hat Schmadtke viel zu verdanken (Mehr darf man nicht sagen). Das stimmt zwar. Ich bin jedoch der Meinung: erstens hat Schmadtke dem Verein noch mehr zu verdanken. Zweitens wurde er für seine Leistumg gut bezahlt. Drittens ist das allein kein Argument um ihn weiter zu beschäftigen.

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Über die Eindrücke kann man sich sicherlich trefflich streiten, die sogenannten Informationsquellen halte ich jedoch nur für bedingt glaubwürdig. Seine Meinung zu äußern ist eines jeden guten rechts, den Kopf eines anderen zu fordern ist für mich allerdings nicht unbedingt mit diesem Recht vereinbar.

Die sogenannte Informationsquellen sind erstens das Spielfeld (die Leistung der Mannschaft), die Presse (was natürlich mit grosser Vorsicht zu geniessen ist) persönliche Kontakte aus der näheren oder entfernteren Umfeld der Mannschaft (also sogenannten Insiderinfos, die ich für meine Meinungsbildung benutze, die ich aber nie hier preisgeben würde) und die Stellungnahme der Beteiligten bzw des Vereins. Das sind (falls ich nichts vergessen habe) die Hauptquellen. Natürlich kannst du die nicht einschätzen aber ich habe mit der Zeit gelernt was ich von welcher Quelle halten kann.

Das ist aber nicht so wichtig, weil ich mir eine Meinung bilde (und aüßere), die natürlich falsch sein kann und die nicht entscheidend ist. Genauso wenig wie Deine oder irgendeine andere hier. Deswegen sollten wir das nicht so dramatisch nehmen.

Zitat von Aachen-Vespe

Jemanden der für den Verein (mal von ein paar gelegentlichen Fehlverpflichtungen abgesehen) seit 2001 tätig ist, als "Eintagsfliege" zu bezeichnen zeugt von wahrlich hohem Sachverstand.
Nenne doch diese "immer haarsträubenden" Fehler.
Du möchtest einen unfehlbaren Sportdirektor ?
Da würd ich mal im Dom suchen gehen, frag mal den jungen Mann am Kreuz ob der Zeit für den Job hat.
Hat darüber hinaus nicht auch ein Schmadtke Vorgesetzte ?
Weißt du was die Ihrem Angestellten so alles an Knüppeln zwischen die Beine werfen ?
Und sollte die Fronten zwischen AR und Schmadtke schon soweit sein das keine der Parteien am Ende der Saison miteinander weitermachen möchten, so wie du schreibst, wäre Schmadkte doch schon weg, oder welchen Grund haben die Parteien dieses Trauerspiel bis zum Ende zu spielen.
Alles reiner Spekulatius...

weil er wohl gefordert hat, dass die Alemannia ihm seine Bezüge bis Saisonende zahlt, dann würde er sofort gehen.
Das wollte der AR dann aber nicht machen... verständlich..

Das Verhältnis zwischen AR und Schmaddi scheint durch zu sein, keine Chance auf Besserung..
Das würde sogar zum Ursprungsposting hier passen.
Schmaddi hat Streß mit dem AR, der ihn daran hindert seine Arbeit so auszuführen, wie er es für richtig hält. Somit ist er mies gelaunt und die Spieler bekommen es ab...

Gruss

svenc

[a.tetzlaff]

Zitat von circo

..Die sogennate Informationsquellen sind erstens das Spielfeld (die Leistung der Mannschaft), die Presse (was natürlich mit grosser Vorsicht zu geniessen ist) persönliche Kontakte aus der näheren oder entfernteren Umfeld der Mannschaft (also sogenannten Insiderinfos, die ich für meine Meinungsbildung benutze, die ich aber nie hier preisgeben würde) und die Stellungnahme der Beteiligten bzw des Vereins. Das sind (falls ich nichts vergessen habe) die Hauptquellen. Natürlich kannst du die nicht einschätzen aber ich habe mit der Zeit gelernt was ich von welcher Quelle halten kann.

Das ist aber nicht so wichtig, weil ich mir eine Meinung bilden (und aüßere) die natürlich falsch sein kann und die nicht entscheidend ist. Genauso wenig wie Deine oder irgendeine andere hier. Deswegen sollten wir das nicht so dramatisch nehmen.

Ich habe auch Informationen aufgrund persönlicher Kontakte aus dem Umfeld der Mannschaft. Die haben aber genau den entgegengesetzten Inhalt wie Deine Informationen. Offenbar gibt es unterschiedliche Auffassungen , jenachdem ob der Spieler zufrieden ist oder nicht. Der Spieler, der nicht spielt , ist immer unzufrieden. Aussagen von Milchraum oder Lasnik sind nicht objektiv, weil sie frustriert sind.

Das Gleiche gilt doch auch für Informationen von Mitarbeitern und Funktionsträgern. Es hat immer und gibt immer noch bei Alemannia Lager, die sich durch alle Gremien und die Mitarbeiter ziehen.
So findet man überall Trainer-Freunde, Trainer-Gegner, Manager-Freunde, Manager-Gegener, Linden-Freunde, Linden-Gegner , Heinrichs-Freunde, Heinrichs-Gegner usw.
Du hast wohl Informationen aus einer Ecke/ aus einem Lager und verallgemeinerst sie nun.Aus einer anderen Ecke hört man genau das Gegenteil.

Aber eins ist klar: die Position von J.S. ist insgesamt lange nicht mehr so stark wie früher, auch weil er nicht mehr von gewissen Leuten protegiert wird.
Sollte er jetzt den Karren nicht aus dem Dreck ziehen, ist leider bald Schluss.

Ich würde das sehr bedauern, weil es reiner Populismus und Aktionismus wäre.
Man wird sehen, wenn man dann holt,
entweder einen holländischen Manager-Lehrling oder einen der üblichen Verdächtigen a la Buchwald.

[Blackthorne]

Zitat von schorschknöpfle

So findet man überall Trainer-Freunde, Trainer-Gegner, Manager-Freunde, Manager-Gegener, Linden-Freunde, Linden-Gegner , Heinrichs-Freunde, Heinrichs-Gegner usw.

Das ist m.E. die entscheidende Aussage, und darum wird dieser Thread auch nichts anderes bringen, als dass sich jeder in seiner ohnehin vorgefertigten Meinung bestätigt fühlt.

Was wirklich hinter den Kulissen vorgeht, weiß vermutlich niemand hier.

Zitat von Rolli Kucharski

Dabei war Reiner P. Sonst kein weiterer Alemannia-Spieler.

das ist doch schon ein großer Teil der Mannschaft... zumindest von dem Teil der Mannschaft der vielleicht noch Klöten hat

Gruss

svenc

[Urbi et orbi]

Zitat von schorschknöpfle

Aber eins ist klar: die Position von J.S. ist insgesamt lange nicht mehr so stark wie früher, auch weil er nicht mehr von gewissen Leuten protegiert wird.
Sollte er jetzt den Karren nicht aus dem Dreck ziehen, ist leider bald Schluss.

Ich würde das sehr bedauern, weil es reiner Populismus und Aktionismus wäre.
Man wird sehen, wenn man dann holt,
entweder ein holländischen Manager-Lehrling oder eine der üblichen Verdächtigen a la Buchwald.

Ja leider. Ich würde eher sagen, ein Noname, der dann mit wenig Geld rumjonglieren muss, es aber nicht kann. Einen Guten kann die Alemannia sich nicht leisten, nicht nur des Gehaltes wegen sondern auch wegen dem Budget, welches dieser dann wohl gerne hätte.
Ich hoffe das Schmadtke bleibt.
Ich möchte lieber glauben, dass Schmadtke bleibt.

[Heya Alemannia]

Zitat von schorschknöpfle

Das Forum wird zur Meinungsbildung übergangen?
Ich selber habe aber schon mails und Anrufe von AR-Mitgliedern oder Mitgliedern andere Gremien aufgrund von Beiträgen erhalten.

Hmm, da scheint es sich mithin um richtig intelligente Exemplare zu handeln.
Vielleicht liege ich aber auch komplett falsch, wer weiß.

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Urbi et orbi

............ Ich würde eher sagen, ein Noname, der dann mit wenig Geld rumjonglieren muss, ......................

Hat Schmadtke seinerzeit nicht auch als NONAME unter gleichen Bedingungen hier angefangen ??

[a.tetzlaff]

Zitat von Heya Alemannia

Hmm, da scheint es sich mithin um richtig intelligente Exemplare zu handeln.
Vielleicht liege ich aber auch komplett falsch, wer weiß.

Dass hier gelesen wird, ist unstrittig.
Aber mit Intelligenz hat es weniger zu tun als mit Bauernschläue.

Meine Meinung dazu: hier kann man bestenfalls Einzelmeinungen lesen oder angeblich die Stimme des Volkes.
"Vox Populi= Vox Rindvieh" sagte Strauß immer.
Schlimm wäre, wenn man sich zu wichtigen Fragen von einem Forum leiten liesse. Ich kann mir das nicht vorstellen.